[Aleks ManaeFF]

Короче до кризиса мы проектировали элитный по меркам нашего города 5-эт дом. С двух уровневыми квартирами. Сейчас пришел заказчик и решил стать поближе к народу. Отказаться от 2-х урвовневых и 3-х комнатных квартир заменив все это однокомнатными. Но получается что у ряда квартир будет недостаточная инсоляция. Есть ли в нормах возможность отступления от норм инсоляции для объектов в стесненных условиях городской застройки. Можно ли как то компенсировать недостаточную по времени инсоляцию использованием специальных медецинских ламп убивающих микробы....
Короче сам примерно понимаю сарказм будущих ответов, но люди мы подневольные вынужден спрашивать

[Olga_@@@]

Онищенко и так уже нормы урезал. Куда еще меньше-то?

Санитарные правила и нормы СанПиН 2.2.1/2.1.1.1076-01 "Гигиенические требования к инсоляции и солнцезащите помещений жилых и общественных зданий и территорий" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 19 октября 2001 г.) Дата введения с 1 февраля 2002 г. 2.5. Нормируемая продолжительность непрерывной инсоляции для помещений жилых и общественных зданий устанавливается дифференцированно в зависимости от типа квартир, функционального назначения помещений, планировочных зон города, географической широты: - для северной зоны (севернее 58° с.ш.) - не менее 2,5 часов в день с 22 апреля по 22 августа; - для центральной зоны (58° с.ш.-48° с.ш.) - не менее 2 часов в день с 22 марта по 22 сентября; - для южной зоны (южнее 48° с.ш.) - не менее 1,5 часов в день с 22 февраля по 22 октября. 3. Требования к инсоляции жилых зданий 3.1. Продолжительность инсоляции в жилых зданиях должна быть обеспечена не менее чем в одной комнате 1-3-комнатных квартир и не менее чем в двух комнатах 4-х и более комнатных квартир. 3.2. В зданиях общежитий должно инсолироваться не менее 60% жилых комнат. 3.3. Допускается прерывистость продолжительности инсоляции, при которой один из периодов должен быть не менее 1,0 часа. При этом суммарная продолжительность нормируемой инсоляции должна увеличиваться на 0,5 часа соответственно для каждой зоны. 3.4. Допускается снижение продолжительности инсоляции на 0,5 часа для северной и центральной зон в двухкомнатных и трехкомнатных квартирах, где инсолируется не менее двух комнат, и в многокомнатных квартирах (четыре и более комнаты), где инсолируется не менее трех комнат, а также при реконструкции жилой застройки, расположенной в центральной, исторической зонах городов, определенных их генеральными планами развития.

Переименуйте этот домик в общагу тогда может быть уложитесь в нормы

[тата]

Как вариант увеличение продолжительности инсоляции - эркер. Был реальный проект, проблему решили этим способом.

[DJo Frey]

Кроме того что Olga_@@@ сказала может это еще поможет (больше никаких нормативных поблажек):
СНиП 2.07.01

9.19. ...Примечания 1. В условиях застройки зданиями в 9 этажей и более допускается одноразовая прерывистость инсоляции жилых помещений при условии увеличения суммарной продолжительности инсоляции в течение дня на 0,5 ч соответственно для каждой зоны. 2. В жилых домах меридионального типа, где инсолируются все комнаты квартиры, а также при реконструкции жилой застройки или при размещении нового строительства в особо сложных градостроительных условиях (исторически ценная городская среда, дорогостоящая подготовка территории, зона общегородского и районного центра) допускается сокращение продолжительности инсоляции помещений на 0,5 ч соответственно для каждой зоны. 3. В порядке исключения при наличии в проекте соответствующих обоснований в районах севернее 62,5° с.ш. допускается сокращение продолжительности инсоляции помещений жилых и общественных зданий, в том числе общеобразовательных школ, школ-интернатов на 0,5 ч при условии компенсации недостаточности ультрафиолетового облучения людей и помещений техническими средствами.

Эркеры помогут только "поймать" инсоляцию, в однокомнатных квартирах малоэффективно.

Если ничто из нормативного не поможет, можно попробовать получить согласование на отступление от норм в местном отделении Госсанэпиднадзора (Роспотребнадзора, не очень осведомлен в последних пертурбациях) (вместе с заказчиком).

[vl]

Что значит недостаточная,совсем нет что ли?По рукам проектировщикам по башке заказчику.Жил в таком доме, в детстве зрение подсело, посмотреть бы в лицо тем, которые такие дома проектируют.

[Olga_@@@]

vl, интереснее посмотреть в глаза тому, кто согласует.
Видела такое в суде, до сих пор противно.

[lee]

Сообщение от vl Что значит недостаточная,совсем нет что ли?По рукам проектировщикам по башке заказчику.Жил в таком доме, в детстве зрение подсело, посмотреть бы в лицо тем, которые такие дома проектируют.

поддерживаю. Был в такой ситуации, не хочу даже вспоминать это постоянное отсутствие солнца, больше всего было жалко кошку.

[Aleks ManaeFF]

Да наверное совсем нет один из 2-х самых протяженных фасадов северный...
Шеф всерьез задумывается о суде с заказчиком правда затянется это надолго...

Дело в том что в нашей шараге уже сколько нет ГИПа (де факто) и нормальной схемы согласования с заказчиком отдельных разделов проекта. В суде отдельные личности могут ылупится и сказать что они закзывали именно однокомнатные квартиры а это то что нарисованно вообще первый раз видят...

[Olga_@@@]

Aleks ManaeFF, а, в задании на проектирование что записано?

[Aleks ManaeFF]

А задание на проектирование АР мы потом пишем по тем площадям что получились де факто ...

Я думаю что суд негативно повлияет на имидж организации заказчика. Все таки неблагонадежным организациям поменьше доверия будет.

[GAE]

Если северный фасад... что в двухуровневых квартирах окна одного из уровней на другой фасад выходили?

Пардон! Просмотрел, что все поменяли на однокомнатные...

[Рин]

3.3. Допускается прерывистость продолжительности инсоляции, при которой один из периодов должен быть не менее 1,0 часа. При этом суммарная продолжительность нормируемой инсоляции должна увеличиваться на 0,5 часа соответственно для каждой зоны.

Кто может сказать прерывистость - это:
1. при инсоляции одной комнаты с возможным затенением в течении дня, где продолжительность инсоляции суммируется до и после периода затенения и увеличением на 0,5 часа соответственно для каждой зоны.
2. Или же инсоляция двух комнат например в трехкомнатной суммарная продолжительность инсоляции которой не ниже нормируемой инсоляции + 0,5 часа для каждой зоны.

[jtdesign]

Задачу можно решить довольно несложно, но наверное придеться переработать проект полностью. Галерейный дом, галерея вдоль северного фасада в который выходит окна кухни и ванной, а на юг комната.

[Stierlitz]

Сообщение от jtdesign Задачу можно решить довольно несложно, но наверное придеться переработать проект полностью. Галерейный дом, галерея вдоль северного фасада в который выходит окна кухни и ванной, а на юг комната.

у вас какая температура наиболее холодной пятидневки?

[jtdesign]

Намек понял, а Вам не все равно дверь Вашей квартиры на уровне улицы или чуть подниматься по наружной лестнице? С каких-то 4 этажей для удобства жильцов разумно ставить лифт.

[Stierlitz]

у нас в нск галерейные дома как то не прижились, сейчас точно не скажу почему
знаю что есть один такой постройки средины ХХ века примерно

у нас негласный принцип - зашел в дом и все - там тепло!!!

температура наиболее холодной пятидневки минус 39, снега может за неделю полметра выпасть, а то и больше + наледь

но
теоретически можно сделать закрытую галерею и закрыть ее витражами - только коридор из которого соседи будут тебе заглядывать на кухню пожалуй устарел вместе с коллективизацией, коммунальными квартирами и тд

[arch]

Сообщение от guliaevskij теоретически можно сделать закрытую галерею и закрыть ее витражами - только коридор из которого соседи будут тебе заглядывать на кухню пожалуй устарел вместе с коллективиза

Кухню нельзя освещать вторым светом, окно на улицу должно выходить.

[Stierlitz]

Сообщение от arch Кухню нельзя освещать вторым светом, окно на улицу должно выходить.

ссылочку можно? мы делали как то балкон на кухню и комнату

[arch]

Прошу прощения, не внимательно норму посмотрел, замечание снято.
Но обеспечить КЕО 0,5 при северной ориентации через остеклённую галерею... как-то не очень..(чисто интуитивно, без расчётов).

[Stierlitz]

Сообщение от arch Прошу прощения, не внимательно норму посмотрел, замечание снято. Но обеспечить КЕО 0,5 при северной ориентации через остеклённую галерею... как-то не очень..(чисто интуитивно, без расчётов).

тут просто какое нибудь нетрадиционное решение нужно: окно побольше или витраж, и кухню поменьше))))

[jtdesign]

Если там сейчас предусматрываются однокомнатные квартиры то можно принять что студийного типа, т.е. кухня не отдельное помещение а только отсек/ниша. Там вообще без окна можно, а если естественное освещение есть вообще (длинное узкое окно у потолка например), то прекрасно.

Вчера попался один австралийский проект, там в большинстве спален окон вообще не было, только второй свет через living room. По логике все верно, чтобы спать свет совсем не нужен, даже мешает, а другими делами можно в других помещениях заняться.

Трондхейм, Норвегия.
[IMG]http://img843.**********.us/img843/6702/charlottenlundvest3x100.jpg[/IMG]

Там же комплекс - http://www.udbyesgate1.no/upload/201...prospekt-2.pdf

[bardadym]

Сообщение от arch Но обеспечить КЕО 0,5 при северной ориентации через остеклённую галерею... как-то не очень..(чисто интуитивно, без расчётов)

ориентация по сторонам света к кео отношения не имеет. там важно, в первую очередь, насколько большой сектор небесного свода виден из кухни...
но все эти варианты с квартирами, выходящими комнатой на юг, кухней на север работают только при небольшой глубине секции. я так понимаю, что у автора дом достаточно широкий, то есть не тот случай.

по теме - ищите компромисы. пару двухкомнатных квартир заказчик может и принять.
ну или в суд)

[Karol]

Задам вопрос тут:
Требуется дооформить документы опосля, здание уже построено, в 50% квартир двух прилегающих пяти этажек расчет инсоляции не проходит, подскажите компенсирующие мероприятия которые можно указать.

[arch]

Сообщение от Karol подскажите компенсирующие мероприятия которые можно указать.

Про такие не слышал.

[генплан]

Сообщение от Karol подскажите компенсирующие мероприятия которые можно указать

Демонтаж уже построенного здания ну или как вариант письменное согласие собственников, тех самих 50 % квартир прилегающих домов, на то что они согласны что их квартиры теперь не будут соответствовать нормам инсоляции

Сообщение от Karol Требуется дооформить документы опосля, здание уже построено, в 50% квартир двух прилегающих пяти этажек расчет инсоляции не проходит,

Предчувствие говорит что ситуация то Ж

[fadeaway]

Сообщение от Karol подскажите компенсирующие мероприятия которые можно указать

Выкуп неинсолируемых квартир у жильцов. У инвестора будет выпадение прямой кишки, если услышит.

[DS1974]

Если все эти квартиры на 1 этаже, то атасный выкуп и перевод в нежилой фонд. Последующая реализация (если повезет, то с реконструкцией) как офисных/торговых помещений.
Если не на 1 этаже - то увы.
Начистоту говоря - молодцы и заказчик, и проектировщики. Дебилы ТБМ.

[Kar51]

Речь о белеберде аля: цветовые решения фасадов, оконных блоков и т.д.

[Stierlitz]

Сообщение от Kar51 Речь о белеберде аля: цветовые решения фасадов, оконных блоков и т.д.

цветовые решения противостоящего здания могут иногда помочь с естественным освещением, но не с инсоляцией