[kol]

Бесит это занятие бестолковое (человек должен работать, а не читать). Но читать тоже приходится. Поэтому хотел бы знать сколько времени на это у других людей конструкторов уходит. Спасибо

kol, я так понимаю у Вас феноменальная память? Вы помните наизусть абсолютно все СНиПы, все конструктивные требования? Почему вас это бесит? Очень полезное занятие! Вот если Вы все знаете, скажите, какие конструктивные требования при расчете и конструировании усиливаемых конструкций(жб)? Только честно на память. И ведь вы еще находите время чтобы читать форум... Это вас не бесит?

[_Phantom_]

интеллектуальный труд требует знаний. Хотите реботать не читая? Бесит вас это "глупое" занятие - идите непосредственно на стройку. Читать и перенимать опыт книжками нужно и всегда будет необходимо.
А вообще вопрос странный...

[Огурец]

Не менее 10 часов в неделю. Бывает и больше. Более того, если я за день работы не узнал по своей специальности ничего нового, то считаю, что день пропал даром.
Вот сегодня изучал свинцовые кровли. В русском интернете материалов почти нет, пришлось искать в англоязычном, а это намного дольше, просидел почти 5 часов.

ЗЫ. Мне уже 55 лет.

Offtop: Огурец, а разве свинец не яд?

[Огурец]

Сообщение от acid Offtop: Огурец, а разве свинец не яд?

Offtop: Вот в том-то и дело! Кровля гарантировано защищена от биологических повреждений, служит сотни лет без ремонта. Но удовольствие дорогое.
Ядовитость свинца относительна: посуду, как в Древнем Риме, делать, конечно, нельзя; а вот свицовые белила, свинцовый сурик никто не запрещал.
Я, как знают многие, храмы проектирую, часовни. Сейчас хочу применить свинец для кладбищенской часовни.

Ну вот, сегодня немного нового узнал про свинцовые кровли! Огурец -

[Огурец]

Сообщение от _Phantom_ Бесит вас это "глупое" занятие - идите непосредственно на стройку.

Сейчас спускался на 1 этаж к прорабам, они сегодня не на стройке, изучают литературу - сметное дело, нормативы всякие. Так что это тоже не выход.
Знаете что ? Идите в менеджеры, может быть там читать не надо (хотя не уверен...)

[Pavel Samofalov]

Самое ценное, что получил я за период академического обучения, это умение качественно пользоваться источниками информации (книги, нормативы и т.д.), анализировать и выбирать то, что мне нужно на данный момент. Я много трачу времени на чтение спец. литературы, парой возможно даже больше чем на саму работу. И меня это ничуть не смущает, мне это и нравится в моей работе, я непрерывно узнаю чего-то новое. Это занятие не бестолковое! Это занятие очень полезное и что не менее значительно – очень увлекательное. Когда человек прекращает развиваться, считая что он уже достиг достаточного уровня, он начинает деградировать. А самостоятельно человек может развиваться только при помощи источников информации, таких как книги, нормативная литература, эксперименты, наблюдения и т.п. Не даром говорят, лучшей подарок – это книга.
Да и чем мы здесь все на форуме занимаемся? А занимаемся мы тем, что пишем и читаем одну большую книгу, полезную и интересную всем нам.

[Кутузов]

Даа... ну и темка. Kol, тебе кол

[Серёга - Bilder]

За чтением СНиПов и прочей нормативно-технической литературы иногда провожу больше половины рабочего дня. Не считаю что зря. Чем больше узнаёшь - тем выше твой профессионализм.

[stas_org]

Сообщение от kol Бесит это занятие бестолковое (человек должен работать, а не читать). Но читать тоже приходится. Поэтому хотел бы знать сколько времени на это у других людей конструкторов уходит. Спасибо

БЕСЯТменя такие проектанты

[Иван 80]

А у меня привычка читать умные книги по специальности дома на ночь перед сном. По моему информация запоминается и усваивается так лучше.

[teoretik24]

Сообщение от Pavel Samofalov Да и чем мы здесь все на форуме занимаемся? А занимаемся мы тем, что пишем и читаем одну большую книгу, полезную и интересную всем нам.

Хотелось бы выразить солидарность автору указанного поста. И особенно выделенной цитате.

[Pum-purum]

а еще есть такая хорошая штука как youtube.com. Там есть видео практически по всем современным материалам: фасадам, кровлям, много видео про несъемную опалубку и современные методы стройки дешевых частных домиков. Очень помогает в развитии начинающим инженерчикам, формирует представление о стройке. Рекомендую

[ETCartman]

По расчетам просто читать книги бесполезно. Нужно считать, выводить формулы, решать тестовые задачи, писать программки, строить графики и так далее.
Вообще, если нет надобности читать литературу и это само по себе не интересно, то лучше не читать. Некоторым вообще достаточно одну инструкцию проштудировать.

[viking1963]

kol : Бесит это занятие бестолковое (человек должен работать, а не читать).

Всем доброго времени суток
kol , что значит в Вашем понимании работа конструктора?
т.е. работа по Вашему - это лопатой совковой с утра до вечера махать?
или палочки и кружочки не отрываясь из года в год, втупую в Кореле рисовать и подзатыльники за это сверху огребать.
Проектировщик, который не читает, не сможет двигаться вперед (в том числе и по служебной лестнице). И уж точно не сможет самостоятельно вести и заканчивать обьекты: (расчеты строительных конструкций + графика + авторский надзор + руководство группой + согласования с инженерниками + получение положительного заключения экспертизы).
Да и кругозор без чтения у Вас будет довольно ограниченным.
Привыкайте к мысли, что уж если выбрали профессию конструктора, то Вам хошь не хошь, а читать все же придется и дома, и на работе, и в метро, и перед сном в кроватке (и желательно СНиПы и книги по конструированию, а не комиксы) и чем больше Вы будете читать нормативно-технической литературы, тем лучше для Вас же.

[Serafima]

А вспомните-ка как нас встречали в первые дни работы....Давали в руки пачку СНиПов и говорили - читай! И потом с любопытством смотрели, кто как справляется с этим первым рабочим заданием...кто-то изучал, кто-то зевал, а кто-то начинал требовать "настоящей работы"

[viking1963]

Так что, kol , слушай что тебе люди говорят!

[ФАХВЕРК]

Доходит до смешного - я последние полгода кроме книг о строительном проектировании вообще ни чего не читал. В том числе и вечером перед сном - соглашусь с Иваном 80. Много... очень много надо читать. Чтение - это одно удовольствий. В компании где я работаю в конце недели сдается timesheet - лист времени, о том как я тратил своё время. Здесь всё - и черчение, и сбор нагрузок, и отрисовка узлов, и посещение врача и изучение строительных норм. Приблизительно так study civil norm. Каждый вид работы имеет свой код. И бывает что из 40 часов ( 5 дней по 8 часов) я трачу 10 часов на изучение строительной литературы.

[viking1963]

kol куды-то пропал.("гасится" как мышь, "работяга"-kol : Бесит это занятие бестолковое (человек должен работать, а не читать).)

Где ты, kol , ответь людям то, за свои слова
kol-а как поймать - сразу за чтение усадить!!!

[stas_org]

он здесь

http://forum.dwg.ru/search.php?searchid=2321834

[Кулик Алексей aka kpblc]

stas_org, твой поиск кроме тебя никто не увидит.

[Foksolic]

Поддерживаю все выше сказаное и добавлю от себя.
Во время обучения один преподаватель говорил так: "Вас здесь учат читать и применять на практике различные документы и книги, и если вы этому научитесь, значит вы уже не зря потратили время."
Надеюсь автор темы хоть её читает!

[Кутузов]

Вспомнил такой анекдот (по-моему в тему):
В общем решил чукча стать писателем. Принес свой первый труд в редакцию. Редактор прочитал и говорит:
-Это вы написали? Это ж бред полный. Я уже про язык молчу, про ошибки... Вы хотя-бы классиков читали Достоевского, Горького, Пушкина в конце концов...
Чукча:
-Така ведь чукча не читатель, а писатель однако...

[_Phantom_]

Offtop: Как же приятно видеть такие ответы)

[Vova]

Если-бы я на работе читал технические книги вместо делания чертежей, давно-бы переделал свой ник на Безработный. Разве что полистать правила для конкретной задачи. Все обучение надо делать вне рабочего времени. Так поставлено дело у настоящих капиталистов. И на курсы редко посылают от конторы. Те, кто о своей карьере заботятся, доучиваются за свой счет и в личное время.

[Дима Богомолов]

Сообщение от Vova Если-бы я на работе читал технические книги вместо делания чертежей, давно-бы переделал свой ник на Безработный. Разве что полистать правила для конкретной задачи. Все обучение надо делать вне рабочего времени. Так поставлено дело у настоящих капиталистов. И на курсы редко посылают от конторы. Те, кто о своей карьере заботятся, доучиваются за свой счет и в личное время.

Это точно!

Что это за работник, который на работе читает книги по работе? В рабочее время начальство требует вкалывать не покладая рук и ни на что другое не отвлекаться. Пару раз заметят за чтением журнала, книги, СНиПа -- жди неприятностей или, как минимум, косых взглядов. У меня как-то так всегда было.

Поэтому, если возникает необходимость в изучении литературы, то: вернулся с работы, покушал, умылся и читай себе на здоровье. А сколько времени на это уйдет -- это уже ваше дело. Я, как правило, стараюсь что-то изучать до тех пор, пока не станет понятно: с чем-то можно за пару часов разобраться, а во что-то неделями въехать не могу.

А в рабочее время что-то читать-изучать -- опасное занятие.

[Profan]

Сон на работе не является нарушением трудовой дисциплины.

[T-Yoke]

Сообщение от Profan Сон на работе не является нарушением трудовой дисциплины.

А работе коллег можно мешать, если громко храпишь?

[Сеченов]

а вот такой вопрос. А как Вы организовываете свое время (рабоч. и личное). Прозвучал метод листка времени. А есть еще какие-нибудь интересные методики и фишки в работе и в быту. Своего рода организация времени для конструкторов-строителей.

[gipro]

Хм... Интересная тема.
По правде говоря, когда я работал на линии читал больше, чем сейчас. Специфика работы (далеко от дома, очень) позволяла читать вечерами литературу. В основном это были нормативы... Но и то не просто брал "Несущие и ограждающие" и от корки до корки, а занимался решением конкретных вопросов. Но этих вопросов возникало настолько много, что в итоге получилось, что проштудировал огромное количество документации. К сожалению (а может к счастью...) сейчас задачи на работе иные. Нужны несколько иные знания. Мозг архивирует ненужную информацию...
Мне кажется, что мало кто может похвастаться феноменальной памятью как у Вассермана, и поэтому смысла "просто читать" техническую литературу не вижу. Нужно уметь пользоваться литературой. Знать что и где найти. А "базу" я еще в институте прочитал.

[Фанат]

Бесит это занятие бестолковое (человек должен работать, а не читать).

Похоже на провокацию...
Вы часом не ген.директор проектной организации? - уж больно ход мысли знаком.
Сляпай что-нибудь сейчас, по-быстрому. Не важно, что потом 10 раз переделывать - зато работа кипит
Утомили меня такие "менеджеры"

[ShaggyDoc]

Технические книги (и прочее) надо не "читать", а изучать. И не "вместо делания чертежей", а параллельно - по мере возникновения вопросов. А уж в свободное время - можно и для "общего развития", для карьерного роста.

"Настоящим капиталистам" незачем заботиться о развитии "негров"-инженеров. Наши "ненастоящие" тоже не особенно заботятся о развитии рядовых инженеров. А вот когда инженер дорастает до определённого уровня, тут и начинается и обучение за счет фирмы, и курсы, и прочее.

Однако кое-где всё-таки даже оплачивают учёбу во втором ВУЗе или даже в первом (для редких специальностей). И уж точно косых взглядов за изучение СНиП не бывает. И "техническая учёба" вполне официально проводится.

[teoretik24]

Сообщение от Vova Если-бы я на работе читал технические книги вместо делания чертежей, давно-бы переделал свой ник на Безработный.

Предлагаю создать тему: "Альтернативный ник-нейм для Vova".
Хочу предложить свой вариант "Vova-rabotnik"

Сообщение от Vova ... Все обучение надо делать вне рабочего времени. Так поставлено дело у настоящих капиталистов. И на курсы редко посылают от конторы. Те, кто о своей карьере заботятся, доучиваются за свой счет и в личное время.

Простите за банальный вопрос, а ваш рьяной капиталист разве не хочет больше получать от своих проектировщиков?
Или он думает, что автокад, на котором вы чертите как был простой двумерной чертилкой так им и остался!?
А как же конкуренты? Разве тендер выигрывают не те, кто выполняет проект и все сопутствующие работы за меньший срок???
А как же новые технологии, новые материалы, прогрессивные методы проектирования и вообще САПР, избавляющий конструктора от не специфической рутинной работы???

[Огурец]

Меня весьма насторожило сообщение нашего уважаемого Владимира Света (Vova). Честно говоря после такого ещё больше начинаю уважать владельца, учредителя и руководителя частной фирмы, на которой я сейчас работаю. У нас изучение литературы и учёба в рабочее время считаются нормой.

[Stierlitz]

в названии темы провокация или наив.

читать надо везде где можно читать )). но с перерывами. и система нужна

[ETCartman]

В рабочее - не в рабочее... У нас всегда была работа сдельная, можно было и дома и по ночам работать, как придется.
Если работа не мой маленький бизнес и я не знаю зачем я работаю и сколько за это получу - мне будет трудно заставить себя не катать вату. Работать за то, чтобы кому то "нравиться", чтобы "рассия с кален паднялась" - идите в ж.. Ибо дураков нет в природе - это главное правило. И учится человек только для себя.

[teoretik24]

Сообщение от Огурец Меня весьма насторожило сообщение нашего уважаемого Владимира Света (Vova).

Огурец, фамилия Свет не склоняется

[Огурец]

Сообщение от teoretik24 Огурец, фамилия Свет не склоняется

Не надо! Не склоняется, если женская фамилия. Мужская склоняется. Кстати, намёк поняли - посмотрели, кто это?!!

[Фанат]

Поэтому, если возникает необходимость в изучении литературы, то: вернулся с работы, покушал, умылся и читай себе на здоровье.

Дмитрий, а когда вы жить успеваете?

Пару раз заметят за чтением <...> СНиПа -- жди неприятностей или, как минимум, косых взглядов.

Посылай на хрен таких начальников. Пусть косятся на экран своего ноутбука.
Любые действия сотрудника, связанные с решением рабочих вопросов - это РАБОТА, будь то изучение необходимой литературы, расчеты, черчение etc...

[Serafima]

Бесит это занятие бестолковое (человек должен работать, а не читать)

Если работать - это чертить, по чужим эскизам, не думая, не отвлекаясь на сомнения и поиск верных решений (как правило в спец. литературе), то тогда вопросов нет, есть такая квалификация в проектном деле - чертежник...

[r987654321]

Сообщение от T-Yoke А работе коллег можно мешать, если громко храпишь?

Вместо СНиП-ов и ГОСТ-ов лучше читать вот это http://www.ntpo.com/secrets_ground/s...round/30.shtml,храп и сон пропадает, становишься бодрым и здоровым.

[kol]

Спасибо всем за ответы мужики

[-=Бало4ка=-]

Я солидарна со всеми про чтение, изучение спец. и норм. литературы, люблю расчеты, свою работу. Познание нового, потом применение очень увлекает! Худож. лит. не читаю, некогда.
Сильно задел вопрос kol... Даже зарегистрировалась в компанию умных и увлеченных любимой работой!!! Стаж по спец. 24г.

[Vova]

Стоило только высказать мысль, отличную от генеральной линии темы, как пошло склонение личности. Фамилия, кстати, у моей личности, как мужской, склоняется.

[-=Бало4ка=-]

А женщины? kol

[Кулик Алексей aka kpblc]

Не понял смысла жалобы...

[gipro]

Сообщение от teoretik24 А как же конкуренты? Разве тендер выигрывают не те, кто выполняет проект и все сопутствующие работы за меньший срок???

не-а...
не те...

[Дима Богомолов]

Сообщение от Фанат Поэтому, если возникает необходимость в изучении литературы, то: вернулся с работы, покушал, умылся и читай себе на здоровье. Дмитрий, а когда вы жить успеваете?

Моя работа (проектирование строительных конструкций зданий и сооружений) является основой моей жизни и тесно с нею переплетена. Эта работа мне интересна, приятна, является основным и единственным источником дохода. Она разнообразна, предполагает постоянное развитие и самосовершенствование, уж точно не даст заскучать. То есть работа -- это во многом и есть моя жизнь.

Правда, так жить я стал сравнительно недавно (около 1,5 лет назад и под влиянием некоторых внешних обстоятельств), когда стал, в основном, работать сдельно для тех, кто предложит интересную работу ("лицо" у меня пока физическое). Ну а ранее, когда я был трудовой единицей на той или иной "фабрике проектов", то, действительно, зачастую возникало желание поскорее уж доработать до 17.00 и потом пойти куда-нибудь "дать жизни".

Сообщение от Фанат Пару раз заметят за чтением <...> СНиПа -- жди неприятностей или, как минимум, косых взглядов. Посылай на хрен таких начальников. Пусть косятся на экран своего ноутбука. Любые действия сотрудника, связанные с решением рабочих вопросов - это РАБОТА, будь то изучение необходимой литературы, расчеты, черчение etc...

Тоже верно, вроде как. Но здесь лучше смотреть по месту. Все зависит от характера выполняемой работы, самого работника, его руководителя или начальника. Начальниками проектных отделов чаще всего ставят "своих" людей, которые слабо разбираются в проектировании, да и разбираться-то не хотят. Поэтому принцип "я начальник, ты...", как правило, является основополагающим. В какой-то ситуации можно его послать и он пойдет, предполагая, что, действительно, не туда "свой нос сунул", а где-то и он может тебя послать и трудовую книжку вдогонку швырнуть, не разбираясь. Короче, чувствовать ситуацию нужно.

Ну а вообще, поспав 10 часов, хочу добавить по существу темы.

Здесь все просто. На работе с литературой можно и нужно работать. Можно обратиться к справочнику за справкой. Можно освежить в памяти норматиное требование, прописанное в каком-либо ГОСТе, СНиПе, Руководстве и т. д. Можно открыть перед собой "методичку" или документ, описывающий порядок выполнения какого-то расчета, какой-то проверки. Т. е. можно использовать литературу, как инструмент для работы в добавок к "электронному кульману" и другим используемым для работы инструментам. В таком случае литературой можно пользоваться столько, сколько будет нужно.

Но сидеть за рабочим местом рядом с коллегами и часами внимательно читать-изучать свежеизданный СНиП, разбираясь с новой методикой расчета ж. б. конструкций на продавливание (мой случай), -- это уже перебор. Такими вещами лучше заниматься не на работе. Ну или не в рабочее время, хотя бы.

То есть если ты рядовой инженер в какой-то организации -- "рабочая лошадка", -- то тебе положено работать и, при необходимости, с кем-то консультироваться. Читать и изучать в рабочее время -- не положено, для этого есть главные специалисты. Хотя, бывает по-разному: иногда и техучеба встречается, и экскурсии с рассказами, и на выставки поездки, и пр. Ну а если ты сам себе хозяин, то все проще, но и здесь: "Читать -- читай, да про работу не забывай" (а то денег не будет).

[Baires]

Сообщение от Огурец Меня весьма насторожило сообщение нашего уважаемого Владимира Света (Vova). Честно говоря после такого ещё больше начинаю уважать владельца, учредителя и руководителя частной фирмы, на которой я сейчас работаю. У нас изучение литературы и учёба в рабочее время считаются нормой.

Понимаю позицию Владимира Света и хотел бы уточнить. Если у нас приходит молодой инженер-жуниор с зарплатой 28 дол. в час ему простительно беспокоить всех вопросами, читать хендбук и т.д. Но когда тебе платят 40-50 и + в час. - более этично будет проконсультирваться по нужным вопросам в хендбуке или стандарте и основное время посвятить тому, чтобы тянуть работу, за которую заказчик оплатит и твои часы и часы прочего обслуживающего персонала.
Приходится читать и вечерами, тем более что это интересно...

[Vova]

Offtop: Baires, a сколько сейчас канадский доллар по отношению к американскому?

[sandro]

Сообщение от kol Бесит это занятие бестолковое (человек должен работать, а не читать). Но читать тоже приходится. Поэтому хотел бы знать сколько времени на это у других людей конструкторов уходит. Спасибо

Чукча не читатель,
Чукча - писатель

[Baires]

Сообщение от Vova Offtop: Baires, a сколько сейчас канадский доллар по отношению к американскому?

Offtop: Vova, во первых извиняюсь немного напутал с цифрами - свеженькие выпускники универа могут начинать не с 28, а где-то с 23-24 в час.
Наш разноцветный доллар сегодня утром был около 81 копейки от вашего зелёного. Правда если не путешествуешь это не очень замечаешь - цены что продукты-быттехнику-авто-недвижимость практически те же когда канадский был 105 копеек от американского. Это как евро-доллар, что у нас стоит доллар, в Европе то же самое стоит евро.
Но когда покупаешь что-то в Штатах (от нас до границы где-то 60 км), тогда разница чувствуется.

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Baires Vova, во первых извиняюсь немного напутал с цифрами - свеженькие выпускники универа могут начинать не с 28, а где-то с 23-24 в час.

Offtop: Кучеряво у вас студенты живут однако... В нашем институте наши студенты за месяц зарабатывают столько же, сколько у вас ваши студенты за день

[Baires]

Сообщение от Серёга - Bilder Offtop: Кучеряво у вас студенты живут однако... В нашем институте наши студенты за месяц зарабатывают столько же, сколько у вас ваши студенты за день

Offtop: Да вовсе нет, 24 в час при обычной здесь неделе в 37.5 часов в год выходит около 48 тыс., а в 2 недели где-то 1250 чистыми после налогов - совем небольшие деньги. Но это инженеры, а кто кончил университет на всякие антропологии-психологии-политологии часто идут работать кассирами за 12-14 в час

[Карел]

Сообщение от Baires Offtop: Да вовсе нет, 24 в час при обычной здесь неделе в 37.5 часов в год выходит около 48 тыс., а в 2 недели где-то 1250 чистыми после налогов - совем небольшие деньги. Но это инженеры, а кто кончил университет на всякие антропологии-психологии-политологии часто идут работать кассирами за 12-14 в час

Offtop: У нас ГИПы в несколько раз меньше получают.

[lll737]

Вернусь в тему:
У нас наоборот. Мы работаем от рассвета, до пока глаза не закрываются. И у нас на работе вполне можно спать. Шеф даже диван купил для этого. Но вот призывов от него почитать что-либо я ещё не встречал... Хотя ругаться я думаю он не будет. Но возникает вполне резонный вопрос. Если мы так работаем - то когда читать? Самым лучшим был бы вариант с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ чтением хотя-бы час в день. При этом с определённой суммой, выделяемой на литературу (сверх зарплаты). Давайте устроим всемирную забастовку инженеров, чтобы это выбить у начальства

[ShaggyDoc]

Было это "обязательное чтение". Даже не час, а специальные "библиотечные дни". Только не в коня корм - кому надо, тот и так читает, а остальные использовали для личных целей.

При этом с определённой суммой, выделяемой на литературу

"Съесть то он съесть, да кто ж ему дасть"(С)
В приличных организациях даже сейчас обеспечивают литературой за "казенный" счет. Только купить сейчас, кроме компьютерной, почти ничего нельзя. Не издают.

[MS-Iridian]

Чтение книг от опыта зависит, это мною установленый факт. А у всех молодых конструкторов и технологов карьерный рост происходит обычно по следующим пунктикам:
1.Если я не знаю я спрошу у коллеги старше и умнее или сведущем этом вопросе (он даст совет и (именно "и" а не "или") укажет книжицу.
2. Если он занят или его нет на месте, то ищу ответ в книжице сама, пока не упрусь в что-то похожее.
3. Если он тоже сомневается в правильном ответе на вопрос мы ищем ответ в месте в тех же книжицах.
4. Если я и он не находим ответ, я ищу его здесь, на форуме или в интернете (вероятность необходимости этого последнего пункта у меня лично, всегда около 5-10% а то и меньше).
А вот некоторые сразу лезут и задают глупые вопросы "засоряя эфир".
Отсюда вывод:
Молодой специалист первые 2-5 лет, только и занимается, что штудирует полки в конструкторском отделе, а иначе он не станет ни выше ни в карьере, ни в статусе, ни в зарплате соответственно!

[BM60]

MS-Iridian, не советую искать ответы в интернете. Ни по необходимости, ни по достоверности.
А если нашли что-то, то обязательно проверьте по книжице.
Лучше иметь пакет Кодекс и/или Гарант.
Чтение книг от опыта не зависит! Ни от чего оно не зависит. Это естественная потребность.
Но знать и уметь сегодня больше, чем вчера, хочет не каждый.

В интернете можно искать что угодно. Но сослаться на интернет нельзя. Равно как и на ЭЛЕКТРОННЫЕ СИСТЕМЫ и программы (в том числе расчетные) - там как правило куча ошибок и опечаток и они не несут отетсвенности ни за что, кроме как за то, что "А" у них - это "А". А "Б" - это "Б", и так оно и есть (с ошибкой или без).
В обшем всем можно пользоваться но только СНиП с голограммой является истоной в последней инстанции.

[Огурец]

Сообщение от ВасилиМордыхаевичСруленко В обшем всем можно пользоваться но только СНиП с голограммой является истиной в последней инстанции.

- да и то, смотря в чьих руках он находится. Следует ориентироваться на экземпляры СНиПа, находящиеся у начальника экспертизы. Вот они - действительно правильные.

[MS-Iridian]

[quote=BM60;376479]MS-Iridian, не советую искать ответы в интернете. Ни по необходимости, ни по достоверности.
А если нашли что-то, то обязательно проверьте по книжице.
Лучше иметь пакет Кодекс и/или Гарант.
Чтение книг от опыта не зависит! Ни от чего оно не зависит. Это естественная потребность.
Но знать и уметь сегодня больше, чем вчера, хочет не каждый.[/QUO

Вне всякого сомнения я обязательно проверяю доставерность любой инетовской инфы. Чтение книг ни от чего не зависит, сонгласна. Здесь, я иммела ввиду то, что чем больше у человека опыта, тем больше рабочей литературы он знает и следовательно знает где искать ответы на "рабочие вопросы" (а ищет и он и я там же в книгах и иногда перечитывает,так как память уже не та а инфы много и забывает бывает).
Насчет знать и уметь

[kha]

Чем меня радует организация, в которой я сейчас работаю - всегда есть доступ к нужной литературе, выписываются журналы по строительной тематике, самообразование и чтение книг, изучение серий только приветствуется. Если не хватает какой-то литературы, то можно заказать. Даже в договоре и служебной инструкции у меня написано, что я обязан постоянно повышать свой технический уровень.