[Diman111]

Добрый день!
такой вопрос: необходима программа для работы с металлом.
В частности надо создавать каркасные здания из проката, стойки для инженерных сетей и т.д. а затем получать спецификацию на металл и генерить чертежи но КМ а не КМД.
Вот такая проблема.
сСйчас используем Real Steel поглядываем на Advance Steel.
Может кто что порекомендует еще.

Но платформой должен быть автокад. неважно что в посторонних платформах есть экспорт - платформа именно акад.
Может кто работает с адвансом расскажет о его плюсах и минусах.
Также всетаки хотелось бы услышать названия других програмных продуктов и ваши мнения о них.

[Fogel]

Название: гиперстил
Платформа: автокад
мнение: отсутствует. Наши строители ника не могут его освоить.
Нафига покупали, нафига учили?

[str02]

Если ваша программа называется гиперстил, то это старая наполовину нерабочая версия адванса. Прога хорошая (адванс естественно). Мы работаем уже не первый год. Но нас интересует в основном КМД, Хотя и КМ оформляем бывает. Минус по сравнению с америкосовскими прогами в Asteelе нет расчетной части.

[Operkot]

По-поводу Advance Steel (Hipersteel) можете обратиться и проконсультироваться на заводе "ВЕНТАЛ"в Обнинске, если мне не изменяет мой маразм, то они оччень успешно в нем шпарят! Другое дело захотят ли они с Вами делится... :roll:

[tokhot]

Пользуюсь Advance Steel для проектирования башен, мачт, ростверков в основном для КМД. Пока она меня устраивает

но по части КМ оформлять очч тяжело.

но лучшего пока нет, покрайней мере для наших стандартов.

[str02]

Только вчера сдал КМ. Чем отличается оформление КМ от Схем КМД? Только что вручную пришлось делать раскладку профлиста и схему фермы с усилиями и сечениями.

[Fogel]

Ребят, я не различаю ни КМ ни КМД, мое дело купить и поставить то что господа строители закажут на свою голову. Консультировать их бесполезно, отсутсвует самое гланое - желание.

[red_elefant]

Было дело хотели мы купить какую-нибудь такую прогу варианты были hyper steel и RCAD. Hyper steel мне не очень понравилась -тяжелая логика, а rcad понравился но он не локализован до конца под наши нормы (разработчики обещались узлы по нашим сериям туда запихнуть уже к этому времени но не знаю...). Так что идеальной программы нет.

[МихаилС]

Полгода работаю в Advance-никаких проблем!
если чего не хватает в базе - сам довожу до ума вручную в "голом" акаде. Причём делаю именно КМ.
От всеё души советую Advance!

[Diman111]

Большое спасибо за ответы.
посмотрел Rcad металл - его единственный плюс, как пишут, в том, что он имеет прямой интерфейс с расчетным приложением, но мне нет необходимости расчитывать модель. Треба лишь создать уже расчитанную но 3д с последующим получением сертежей и генерацией спецификаций.
Если же кто считает что Ркад тоже в этом силен то встает вопрос о расчетной части - а расчет там удобен или всеже Stark лучше.

[tokhot]

Сообщение от Diman111 Большое спасибо за ответы. посмотрел Rcad металл - его единственный плюс, как пишут, в том, что он имеет прямой интерфейс с расчетным приложением, но мне нет необходимости расчитывать модель. Треба лишь создать уже расчитанную но 3д с последующим получением сертежей и генерацией спецификаций. Если же кто считает что Ркад тоже в этом силен то встает вопрос о расчетной части - а расчет там удобен или всеже Stark лучше.

Advance Steel имеет модуль ASmetall там есть функция перевода в SCAD. Переводит не только геометрию (Такая функция есть в Advance Steel без ASmetall), но и информацию о профиле. Вобщем получается готовая расчетная схема SCAD (осталось только ввести нагрузки и посчитать).

RCAD переводит в родной МИЛЕНИУМ.

[Diman111]

ТУТ УПОМЯНУЛИ ЛИШЬ 2 ПРОГРАММЫ - ЧТО БОЛЬШЕ НЕТ НИЧЕГО НА РЫНКЕ?
ТОЛЬКО 2 ПО РАБОТЕ С МЕТАЛЛОМ НА БАЗЕ АКАДА??

[tokhot]

Сообщение от Diman111 ТУТ УПОМЯНУЛИ ЛИШЬ 2 ПРОГРАММЫ - ЧТО БОЛЬШЕ НЕТ НИЧЕГО НА РЫНКЕ? ТОЛЬКО 2 ПО РАБОТЕ С МЕТАЛЛОМ НА БАЗЕ АКАДА??

Под АКАД
1. Advance Steel (Hyper Steel)
2. RCAD Steel
3. Real Steel
4. CADWorx Steel

Само по себе

1.StruCAD
2. X Steel

[Diman111]

[quote="tokhot"]

Сообщение от Diman111 4. X Steel

А ЭТО ЧТО ТАКОЕ И ПОД ЧТО ОРИЕНТИРОВАНО РАЗРАБОТЧИКАМИ

[tokhot]

[quote="Diman111"]

Сообщение от tokhot Сообщение от Diman111 4. X Steel А ЭТО ЧТО ТАКОЕ И ПОД ЧТО ОРИЕНТИРОВАНО РАЗРАБОТЧИКАМИ

Извеняюсь XSTEEL не под АКАД

Полное название TEKLA XSTEEL STRUCTURES
http://www.tekla.com/user_nf/default...r=14486&site=1

Делает то же, что и все остальные -
Проектирование металлоконструкций в 3D.

Две последнии проги полностью Америкосовские.

http://www.coade.com/product_descrip...master=CADWorx

http://www.acecad.co.uk/products/strucad/strucad.htm
http://csoft.nnov.ru/index.php?mod=prod&prod=46&id=142

[zebs]

а какая версия русская, кроме адванса?

[Diman111]

Сообщение от zebs а какая версия русская, кроме адванса?

у нас Advance b real steel русские. вернее руссифицированы.
RCAD Steel - судя по рекламе, тоже.

[dermoon]

Могу добавить, что все перечисленные проги изначально создавались на зарубежный подход к металлоконструкциям - конечный результат - готовые металлоконструкции под монтаж, нет разделения на КМ и КМД, упор на все монтажные соединения - болтовые. Поэтому 100% локализации нет не у одной. Локализацией Advance компания "Инфарс" занимается уже без малого 10 лет, определенные успехи у нее есть, так что для крупных огранизаций, серьезно занимающихся металлом, от проекта - до монтажа, Advance рекомендую.

[tokhot]

Полностью согласен

[Askerovich]

а почему никто не упоминал REAL Steel? как дела обстоят у этого продукта?

[Diman111]

Сообщение от Askerovich а почему никто не упоминал REAL Steel? как дела обстоят у этого продукта?

Могу упомянуть матным словом если угодно ...
программа замечательная по своей идее но отвратительная по ее реализации. К сожалению крайне нестабильная работа при сыром (3,1 версия) выпуске. правда на мой взгляд версия должна быть не комерческая 3,1 а тестовая 1beta.
спецификация у нее весьма странная - при возможности автоматической простановки позиций - в спецификацию попадают элементы с иными позициями. работа с пластинами тоже не блещет удобством. в общем жаловаться можно бесконечно - прога сырая.
если ее доведут до стабильной версии то будет хорошим продуктом.
очень удобно создвать в ней узлы и их базу вести. процесс создания геометрии тоже не оченьто сложен.

[PBaga]

Сам давно подбираю прогу для металла, остановился на Эдванс Стил, но у моей администрации с подачи техотдела мнение другое.
Принято решение на одной платформе собрать все программы - т.наз. сквозное проектирование. Пригласили сюда для ознакомления Consistent Software, приехали, без строителя, правда. Сам не сидел с ними, завал со сроками по работе был, но выбрал момент и пообщался.
Команда очень знаменитая и по карману только нефтяникам, энергетикам и проч. состоятельным фирмам. Задумка хорошая и перспективная - работать в модели одновременно всем заинтересованным.
Не стану писать о другом, а только о металле. В перечень программ от строителей вошел Струкад (обо всем уже говорено на Форуме), он у них от авторов и полный, руссифицирован, но не закончен. Самостоятельно дорабатывают марку КМ по нашим требованиям, работают над выходными документами и к концу лета обещают продемонстрировать работающую версию.
Задал вопрос:
- в чем отличие от Эдванса?
Ответ:
- в Струкад легче создавать свои узлы.
У них еще и Автокад не в почете, что-то похожее свое.
Но цена... Наши точно не купят, может заказчик какой, такое уже было. Мое мнение осталось прежним: лучше работающее в неск. десятков раз дешевле, чем кот в мешке.
А общая платформа и виртуальный проект - это хорошо для будущего. Мы то и с автокадом работаем вплотную (заказчики начали требовать электронную копию, работа авторского надзора по всему СНГ) 2-3 года.
Ни слова не было в теме о Струкад. Это потому, что вопрос стоял о проге под Автокад или со Струкад никто не работает?

Струкад юзал мой знакомый и судя по его рассказам он где-то конкурент текле, а родом то ли от немцем, то ли от французов

[PBaga]

Моя задача до сих пор остается открытой.
Изменения за истекшее время:
- Инфарс Эдванс доработал и выложил новую версию;
- коммерческая версия Струкад подешевела, доработана и есть в прайсе СS, там свой расчетный блок и не нужен АКАД,
- завод ВЕНТАЛ в Подмосковье, точнее в Калужской области, работает в БОКАДе, хвалят очень, но руссифицированной версии не видел.
Об остальных ничего нового не знаю.
Буду благодарен за всякую новую информацию по этому вопросу.

P.S.: НИИАСС усиленно работает над ЛИРА-КМ, скоро обещают показать.

[ПавелП]

У нас уже несколько лет для проектирования металлоконсьрукций используется T-Flex CAD (разраб. АО "ТОП СИСТЕМЫ", Москва)
Созданы свои библиотеки 3D фрагментов, автоматическая генерация спецификаций. Можно моделировать любые, сколь угодно сложные конструкции.
[ATTACH]1137423232.jpg[/ATTACH]

[reynaers]

Сообщение от ПавелП У нас уже несколько лет для проектирования металлоконсьрукций используется T-Flex CAD (разраб. АО "ТОП СИСТЕМЫ", Москва) Созданы свои библиотеки 3D фрагментов, автоматическая генерация спецификаций. Можно моделировать любые, сколь угодно сложные конструкции. [ATTACH]1137423232.jpg[/ATTACH]

Применение Т-Flex для проектирования металлоконструкций впечатляет, я думал это машиностроительная программа.