[nikolas_student]

[FONT=Times New Roman][size=3]Я учусь на архитектурно-строительном факультете во Владимире, специальность ПГС ( Промышленное и Гражданское Строительство) на 2 курсе,на данный момент нигде не работаю..начал изучать автокад совсем недавно,черчу..учусь хорошо[/size][/FONT]

[FONT=Times New Roman][size=3]факультет и специальность выбрал,так как больше не видел перспектив на других спец-тях в нашем городе ( да еще отец инженер,правда не строитель одобрил мой выбор)[/size][/FONT]

[FONT=Times New Roman][size=3]интересует следующее:[/size][/FONT]

[FONT=Times New Roman][size=3]1. кем я могу устроиться работать,что делать будучи студентом именно по специальности, в сфере строительства,так как хочу закончить вуз уже с опытом работы, далее устроиться будет намного легче[/size][/FONT]

[FONT=Times New Roman][size=3]2. в универе есть 2 кафедры Строительного производства и Проектирования ( сейчас я в проектировании) после 2 курса можно будет выбрать кафедру для дальнейшего обучения, чем они отличаются, кто какую выбирал? [/size][/FONT]

[FONT=Times New Roman][size=3]после производства бедешь работать мастером на стройке, после проектирования в проектном институте?так вот нам объясняли в двух словах[/size][/FONT]

[FONT=Times New Roman][size=3]3. какие перспективы для работы после окончания ВУЗа у меня?[/size][/FONT]
[size=3][FONT=Times New Roman]Планирую годик-полтора поработать во Владимире, потом в Москву[/FONT][/size]

[FONT=Times New Roman][size=3]4. какие перспективы поднятия по карьерной лестнице вообще?[/size][/FONT]
[FONT=Times New Roman][size=3]Конечно своё дело иметь это гуд, но понимаю это очень как непросто. [/size][/FONT]
[size=3][FONT=Times New Roman]возможно ведь быть грамотным специалистом и зашибать неплохие деньги?[/FONT][/size]

[FONT=Times New Roman][size=3]Заранее спасибо за ответы[/size][/FONT]

[Pavel Samofalov]

1. Подсобным рабочим (не надо этого бояться и стесняться, в будущем этот опыт очень пригодится).
2. Проектирования (из проектировщика легче стать прорабом, чем наоборот)
3. Не надо стремится в Москву (практичней мыслить более глобально, учи языки, это лишним нигде не будет).
4. Рана тебе ещё об этом думать. Сначала погрызи гранит науки, затем постучись как следует головой об стену, вот если патом расколется стена а не голова, то ты сам своё место найдёшь и без чужих советов.

[Vova]

Тут мелькало, что проводятся соревнования по автокаду среди студентов. Разузнай, задайся целью и выиграй

[Pavel Samofalov]

Сообщение от Vova Тут мелькало, что проводятся соревнования по автокаду среди студентов. Разузнай, задайся целью и выиграй

Очень полезный совет, на меня бы как на потенциального работодателя такой факт на первых парах оказал бы положительное влияние.

[AIK]

Сообщение от nikolas_student [FONT=Times New Roman]4. какие перспективы поднятия по карьерной лестнице вообще?[/FONT]

А вот интересно было бы опрос провести среди старых хрычей форума: кто считает, что сделал карьеру и имеет бабки?
Лично я дожил до такого возраста, что окружающие считают невежливым меня учить. Это карьера?
Мой пофиг мощнее, чем жаба, которая давит. Это бабки?

[Fellini]

Сообщение от nikolas_student ...хочу закончить вуз уже с опытом работы, далее устроиться ....а можно будет выбрать кафедру для дальнейшего обучени....после производства бедешь работать мастером на стройке...после проектирования в проектном институте... ...планирую годик-полтора поработать во Владимире, потом в Москву

"А потом я проснулся".

[Pum-purum]

Правильная тема, меня она тож интересует. Раньше думал о проектной организации...Недавно устроился. понял что это не мое. Работать можно до обеда...потом уже все надоедает. Дни похожи один на другой как две капли воды. Думаю, лучше работать на стройке. Там конечно свои особенности, но попробовать надо. Насчет денег, тут поступает самая противоречивая информация. Надо самому все узнать и испытать. Удачи коллега

[ShaggyDoc]

какие перспективы поднятия по карьерной лестнице вообще?

До Президента РФ. Уже опробовано. Только он, когда в институте учился, об этом и не думал.

Чисто карьерные возможности после ПГС, на мой взгляд, гораздо шире, чем у "заводских" специальностей - страна огромная, строят везде. А заводы не везде имеются приличные.

Начинай подсобником, рвись в стройотряд (они сейчас возраждаются). Про Москву не думай - лучше в глушь (не на всю жизнь), там опыт огромный получишь. В Москву потом приедешь, уже министром.

[Fellini]

Про армию чего все забыли?

[ALEX_]

nikolas_student
Ну я бы выбрал бы однозначно проектирование, работа мастером на производстве тяжелая надо обладать очень крепким характером и железными нервами +большая ответственность, проектирование весч очень классная больше всего ценятся грамотные проектировщики КЖ и КМ. На счет карьеры в Москве- это реально конечно но очень тяжело там нужны хорошие специалисты я бы на твоем месте сейчас занимался бы учебой и только ей, без этого хорошим специалистом (конструктором) не станеш, главные предметы: сопромат, строймех и жбк ну и металлич. констр, +геология и геодезия это основа +делай сам все курсовики по жбк и констр- набирайся опыта, на архитектуру тоже обращай внимание но основное это ЖБК и констр. Потом после учебы поработай года 2- 3 в гос. проектном институте конструктором, наберись опыта работая с грамотными опытными спецами, сначала будут давать простую работу, берись за все и за архитектуру но стремись заниматся конструкциями (КЖ и КМ) архитектура это как второстепенное. Только не стремись в частную фирму сразу без опыта там соковыжималка и специалистов мало обычно и они ничему не учат, сам барахтайся как хочеш. Если у тебя будет получаться- постарайся освоить расчет (там Лира, Мономах и пр.), ну хоть въехать в тему. Грамотный конструктор без работы и денег никогда не останется +это очень увлекательное занятие (конечно не такое легкое как архитектура). Из программ что надо осваивать: 1. Автокад (3д не обязательно) 2. Расчетные программы, ну Лиру для начала (если планируеш заниматься ещё и расчётами). 3. Архикад, 3д макс фотошоп- если хочеш с уклоном в архитектуру но это больше для души- рисовать домики, 3д макс- можно делать визуализацию для архитекторов за деньги (только не возомни себя архитектором в этом случае, это ошибка, человек умеющий рисовать планы и фасады и делать 3д еще не архитектор). Макс сложная штука и на его изучение нужно потратить дофига времени. Для начала можеш хорошо освоить хорошо автокад- для чертежей а 3д делать в SketchUp- самая простая 3д прога с большими возможностями а макс с архикадом освой когда будет время. Конечный продукт- чертежи- это автокад и если надо 3д это SketchUp. +Начинай подчитывать СНиПы и ГОСТы связанные со стр- вом- в первую очередь по ЖБК и металлу, читай пособие по конструированию ЖБК и вообще лит- ру по конструированию и осваивай сопромат строймех и основы конструирования. Вот, а потом можно подумать про карьеру в Москве Или оставайся в проектном институте там много хороших девочек, девочки- инженеры обычно очень хорошие, не сильно капризные, женишся, работа есть жена есть чего еще надо? Зачем эта Москва нужна? Будеш сидеть в красивом офисе безвылазно, платить 2000 уе за квартиру на окраине, каждый день утром и вечером давиться в метро и быть как выжатый лимон.

[опус]

АИК!
А вот интересно было бы опрос провести среди старых хрычей форума: кто считает, что сделал карьеру и имеет бабки?
Лично я дожил до такого возраста, что окружающие считают невежливым меня учить. Это карьера?
Мой пофиг мощнее, чем жаба, которая давит. Это бабки?

Бросьте впадать в самоанализ!
Вы когда много- много лет назад принимали участие в дискуссиях по различным темам и выглядели очень хорошо. Я бы даже сказал великолепно - жаль времена прошли - сейчас только мгновения.
Я завидую по хорошему - Вашему интеллекту.

[nikolas_student]

Сообщение от Pavel Samofalov 1. Подсобным рабочим (не надо этого бояться и стесняться, в будущем этот опыт очень пригодится). 4. Рана тебе ещё об этом думать. Сначала погрызи гранит науки, затем постучись как следует головой об стену, вот если патом расколется стена а не голова, то ты сам своё место найдёшь и без чужих советов.

1.Подсобным рабочим работа возможна только летом на 1 месяц,из-за практики в универе.
или вы имеете ввиду после вуза?!
4 это нужно мне для того,чтобы представлять
что меня ждет в будущем,или хотя бы что возможно в будущем.

Сообщение от Fellini "А потом я проснулся".

считаю стоит задуматься об этом уже сейчас.

Сообщение от ShaggyDoc Про Москву не думай - лучше в глушь (не на всю жизнь), там опыт огромный получишь.

вы предлагаете мне уехать работать из Владимира в какую-ниб глушь?)

Сообщение от Fellini Про армию чего все забыли?

волнующая тема.за год после вуза мои знания будут потеряны? или то что дают в институте не является большими знаниями?

Сообщение от ALEX_ nikolas_student Ну я бы выбрал бы однозначно проектирование, работа мастером на производстве тяжелая надо обладать очень крепким характером и железными нервами +большая ответственность, проектирование весч очень классная больше всего ценятся грамотные проектировщики КЖ и КМ. На счет карьеры в Москве- это реально конечно но очень тяжело там нужны хорошие специалисты я бы на твоем месте сейчас занимался бы учебой и только ей, без этого хорошим специалистом (конструктором) не станеш, главные предметы: сопромат, строймех и жбк ну и металлич. констр, +геология и геодезия это основа +делай сам все курсовики по жбк и констр- набирайся опыта, на архитектуру тоже обращай внимание но основное это ЖБК и констр. Потом после учебы поработай года 2- 3 в гос. проектном институте конструктором, наберись опыта работая с грамотными опытными спецами, сначала будут давать простую работу, берись за все и за архитектуру но стремись заниматся конструкциями (КЖ и КМ) архитектура это как второстепенное. Только не стремись в частную фирму сразу без опыта там соковыжималка и специалистов мало обычно и они ничему не учат, сам барахтайся как хочеш. Если у тебя будет получаться- постарайся освоить расчет (там Лира, Мономах и пр.), ну хоть въехать в тему. Грамотный конструктор без работы и денег никогда не останется +это очень увлекательное занятие (конечно не такое легкое как архитектура). Из программ что надо осваивать: 1. Автокад (3д не обязательно) 2. Расчетные программы, ну Лиру для начала (если планируеш заниматься ещё и расчётами). 3. Архикад, 3д макс фотошоп- если хочеш с уклоном в архитектуру но это больше для души- рисовать домики, 3д макс- можно делать визуализацию для архитекторов за деньги (только не возомни себя архитектором в этом случае, это ошибка, человек умеющий рисовать планы и фасады и делать 3д еще не архитектор). Макс сложная штука и на его изучение нужно потратить дофига времени. Для начала можеш хорошо освоить хорошо автокад- для чертежей а 3д делать в SketchUp- самая простая 3д прога с большими возможностями а макс с архикадом освой когда будет время. Конечный продукт- чертежи- это автокад и если надо 3д это SketchUp. +Начинай подчитывать СНиПы и ГОСТы связанные со стр- вом- в первую очередь по ЖБК и металлу, читай пособие по конструированию ЖБК и вообще лит- ру по конструированию и осваивай сопромат строймех и основы конструирования. Вот, а потом можно подумать про карьеру в Москве Или оставайся в проектном институте там много хороших девочек, девочки- инженеры обычно очень хорошие, не сильно капризные, женишся, работа есть жена есть чего еще надо? Зачем эта Москва нужна? Будеш сидеть в красивом офисе безвылазно, платить 2000 уе за квартиру на окраине, каждый день утром и вечером давиться в метро и быть как выжатый лимон.

спасибо,дельный совет

[Fellini]

Да не забивай ты себе голову, ей Богу, щас тебе каждый начнет свои воспаленные фантазии описывать, как истину в последней инстанции. Второкурсник, весна, какие нафик "это SketchUp. +Начинай подчитывать СНиПы"?

[Шишков В.С.]

Сообщение от nikolas_student 4 это нужно мне для того,чтобы представлять что меня ждет в будущем,или хотя бы что возможно в будущем.

Для планирования карьеры полезно использовать вот этот метод http://www.dist-cons.ru/modules/uv/Time2/text2_5.html
А вообще ты абсолютно правильно делаешь, что так рано начинаешь планировать свою жизнь. С таким серьезным подходом ты сможешь много добиться.

[Fellini]

Неудовлетворенные амбиции губят личность. Живя намерениями 5-тью годами в будущем, постоянно их моделируя, возникает ощущение ложной реальности, подменяющей действительность. Такие люди не делают карьеры, пока другие ловят момент в настоящем - "зачем, ведь я уже начальник... ну пусть не сейчас, но я знаю, уже скоро, через год, другой"

[Паша П.М.]

nikolas_student, я тоже из Владимира.
Как было у меня:
1. Закончил строительный колледж. Там каждое лето была практика нормальная(ни как сейчас), на стройках подрабатывал подсобником и каменщиком.
2. Поступил в университет ВлГУ, факультет АСФ, специальность ПГС.
На последних курсах была практика, но я забил на неё т.к. деньги нужны были и работал там, где больше платят(т.е. вобще в другой сфере)
3. Закончил ПГС и сейчас уже четвёртый год работаю во Владимире инженером-проектировщиком. Пока всё устраивает. Конечно из-за кризиса стало похуже, но держимся.

[КККостя]

Сообщение от ALEX_ nikolas_student Только не стремись в частную фирму сразу без опыта там соковыжималка и специалистов мало обычно и они ничему не учат, сам барахтайся как хочеш.

Жизненно, начальники все умные и "ЛЮДИ" и объясняют только своим, а не тем кто на них пашет с 9 до 21 "бы.....ам".

[nikolas_student]

Сообщение от Fellini Неудовлетворенные амбиции губят личность. Живя намерениями 5-тью годами в будущем, постоянно их моделируя, возникает ощущение ложной реальности, подменяющей действительность. Такие люди не делают карьеры, пока другие ловят момент в настоящем - "зачем, ведь я уже начальник... ну пусть не сейчас, но я знаю, уже скоро, через год, другой"

я считаю,что планировать свою жизнь наперед полезно.я буду четко представлять свои цели и идти к ним достигая маленькие подцели.
например,в школе я определился с выбором факультета только в последний год.если бы я сделал это раньше я не угрохал бы кучу денег на репетиторов для подготовки к экзаменам.следуя своим подцелям я уделял бы больше внимания профильным предметам

но это лично для меня.

Сообщение от Шишков В.С. Для планирования карьеры полезно использовать вот этот метод http://www.dist-cons.ru/modules/uv/Time2/text2_5.html

да,я что-то такое уже встречал.
планы на день и краткосрочные использую давно,теперь и долгосрочные вырисовываются)

Сообщение от Паша П.М. nikolas_student, я тоже из Владимира. Как было у меня: 1. Закончил строительный колледж. Там каждое лето была практика нормальная(ни как сейчас), на стройках подрабатывал подсобником и каменщиком. 2. Поступил в университет ВлГУ, факультет АСФ, специальность ПГС. На последних курсах была практика, но я забил на неё т.к. деньги нужны были и работал там, где больше платят(т.е. вобще в другой сфере) 3. Закончил ПГС и сейчас уже четвёртый год работаю во Владимире инженером-проектировщиком. Пока всё устраивает. Конечно из-за кризиса стало похуже, но держимся.

1.работа на производстве от колледжа дала что-нибудь полезное в плане того,чем вы занимаетесь сейчас?
2.да,у нас одна специальность
практика на стройке или в проектных организациях?
и вообще кто-нибудь из группы/потока начал работать в процессе обучения?





и еще,такой вопрос..стоит ли поступать на магистра после обучения?

слышал в скором времени специалисты (5 курсов) будут приравниваться к бакалаврам (как сейчас в Европе наши 5 курсов=ихним 4), то есть если пойдешь проектировщиком в проектную организацию, придется доучиваться до магистра?

[Паша П.М.]

Сообщение от nikolas_student 1.работа на производстве от колледжа дала что-нибудь полезное в плане того,чем вы занимаетесь сейчас? 2.да,у нас одна специальность практика на стройке или в проектных организациях? и вообще кто-нибудь из группы/потока начал работать в процессе обучения? и еще,такой вопрос..стоит ли поступать на магистра после обучения? слышал в скором времени специалисты (5 курсов) будут приравниваться к бакалаврам (как сейчас в Европе наши 5 курсов=ихним 4), то есть если пойдешь проектировщиком в проектную организацию, придется доучиваться до магистра?

1. Работа на стройке дала многое. Сам всё видел своими глазами.
2. Практику в институте мы могли выбрать почти любую по строительству, можно было и на стройку и в проектную фирму. Но я не ходил, т.к. деньги предлагали копеечные.
3. Из группы( в институте) во время обучения ни кто в проектных фирмах не работал.

Я не знаю что там будут вводить. Ты просто закончи нормально 5 курсов что бы в голове немного было, а потом тебя научат уже на работе. Главное чтобы желание было работать в проектировании и тебе это нравилось.

[Beginer]

Сообщение от Fellini Второкурсник, весна, какие нафик "это SketchUp. +Начинай подчитывать СНиПы"?

Не забивай голову ерундой, учи всё то чему учат в универе без всяких упоров на какой-либо предмет. Упор пойдёт сам собой, на те предметы которые нравятся, а на которые НУЖНО, соответственно и работу нужно искать из того же принципа.

[ALEX_]

Сообщение от Beginer Не забивай голову ерундой, учи всё то чему учат в универе без всяких упоров на какой-либо предмет. Упор пойдёт сам собой, на те предметы которые нравятся, а на которые НУЖНО, соответственно и работу нужно искать из того же принципа.

Нет, ну человек спросил как стать хорошим специалистом- конструктором, если во время учебы забить на спецпредметы а курсовики делать за деньги то разве получится хороший специалист? Можно например немного меньше уделять внимания скажем геодезии и организации стр. пр- ва но жбк и строймех это же основа обучения на инженера. А на счет снипов и гостов- ну у человека пусть хоть сложится представление что это такое в реальном проектировании. Просто я видел много народу после институтов которые почти ничего незнают ни жбк ни сопромата. А что писал- это почти все из собственного опыта. Сейчас нужны действительно специалисты им и платят хорошо. А основа- это хорошее вузовское образование. Скейтчап ладно это для общего развития но автокад знать надо это как чертежный кульман.

[опус]

На вопрос - Карьера строителя, какие перспективы? Можно смело ответить одним словом - никаких!
Жаль Denbad куда то пропал (большая потеря - лично для меня - специалист был очень хороший и с чувством юмора) - он умел отвечать на вопрос так, что человеку отказывал, а у того складывалось ощущение, что с ним соглашаются!

Автор, кажется, все понял - не надо его пичкать лишним, как говорили древние - "Все в меру."

[Португалец]

Если под перспективами подразумевать халявные заоблачные зарплаты, как было еще год назад - то да, "никаких".

[Fellini]

Чаще хороший тесть в совете директоров или в некой администрации гораздо перспективнее 8-ми лет университета. Половина форумчан, да не в обиду будет сказано, откровенно нищие работяги вроде меня, потратившие молодость на пыльные проектные конторы и университеты. Если есть желание и стимул получать среднестатистическую получку, потоптать грязь в котлованах или насиживать геморрой десятилетиями - пожалуйста, милости просим.

[lll737]

Сейчас для тебя самое лучшее это гулять, веселиться и заниматься сексом. А то потом будет некогда... Я вот например в это время вообще в театре играл и заботило меня это много больше чем всё остальное. А вот после второго пора поднять пятую точку и двинуть на работу. Туда, сюда не зацикливайся на одном. Чтобы стать хорошим проектировщиком надо и стройку повидать. Ну и наоборот соответственно. Работая сам поймёшь что тебе больше всего нравится, соответственно и "надо" в универе. Направления то разные...

P.S. Заработок + какой-никакой опыт тебе обеспечит делание курсовиков за других. И все довольны будут=)

P.P.S. Лично я полученное в универе за редким исключением назвать "знаниями" не могу.. Да и вообще со "знаниями" сейчас в России проблема. Это ИМХО. Хороших инженеров крайне мало. Надеюсь что присутствующие на форуме это не последние из оставшихся...

[опус]

lll737!

Хороших инженеров крайне мало.

"Ну ты - наглец! Ну ты - наглец!" - министр-администратор ( Е. Шварц Обыкновенное чудо)

[gipro]

Если под перспективами подразумевать халявные заоблачные зарплаты, как было еще год назад - то да, "никаких".

Ой, ну хватит... Ну никогда грамотные строители плохо не жили. А халява - тока в Маскве была.

Сейчас для тебя самое лучшее это гулять, веселиться и заниматься сексом. А то потом будет некогда... Я вот например в это время вообще в театре играл и заботило меня это много больше чем всё остальное. А вот после второго пора поднять пятую точку и двинуть на работу. Туда, сюда не зацикливайся на одном. Чтобы стать хорошим проектировщиком надо и стройку повидать. Ну и наоборот соответственно. Работая сам поймёшь что тебе больше всего нравится, соответственно и "надо" в универе. Направления то разные...

Согласен на все 300%
Я в то время играл в рок-группе, выступали по клубам и ездили по городам и весям. Девченки и все такое...
А вот после 2-го курса пошел на стройку (все пошли и я пошел) - не плохие деньги (купил настоящий Les Paul с 2-х зарплат) и куча опыта приобретается. Если подфортит - можешь к окончанию ВУЗа работать мастером, а это уже "начальник". Проектирование... С этим сложнее. Тут путь более тернистый и замороченный. Хотя деньги получать можно немалые тоже. Тут уже от склада ума. Мне линия ближе, но работаю проектировщиком - мне это интересно и удобно. Хотя обожаю кататься на объекты. Привычка
Учить автокад - учи, лишним не будет в любом случае. Но никто не исключает случая, что придешь в контору работать, а там Компас - все капец...
Я бы посоветовал кроме "основных" предметов заострить внимание на сметном деле - очень важная вещь, которой не уделяется должного внимания в образовательной программе. Обрати серьезное внимание на "Организацию строительного производства" и САМОЕ ГЛАВНОЕ - УЧИ ЯЗЫК!!!(желательно английский), чтобы иметь возможность получить интересную работу в серьезной конторе.
Еще совет - после окончания института, если будет возможность, устраивайся на какую-нибудь крупную далекую стройку (наш север, Ливан, Казахстан - что будет на тот момент интересного) - это грандиозный опыт и залог дальнейшего успеха в карьере.

[ETCartman]

В институте лучше просто учиться, впитывать знания как губка, причем для себя. Просто потом некогда будет. Иностранный язык желательно знать хотя бы на базовом уровне. Предметы - математику, сопромат, конструкции.
В смысле перспективы больших денег, боюсь что строительство будет в упадке ближайшие лет 10.
На стройке (мастеру) - сметное дело, технологию строительного производства, законодательство.
Компьютер - основные принципы работы программ, элементарное программирование тоже желательно. Автокад - это не знание как таковое, конкретные расчетные программы - тоже не знание.

[nikolas_student]

Сообщение от Португалец Если под перспективами подразумевать халявные заоблачные зарплаты, как было еще год назад - то да, "никаких".

что вы имеете ввиду под халявными и заоблачными зарплатами?
я всегда считал,что работа проектировщика далеко не халявная.
и почему так было год назад,непонятно.кризис?

Сообщение от Fellini Половина форумчан, да не в обиду будет сказано, откровенно нищие работяги вроде меня, потратившие молодость на пыльные проектные конторы и университеты. Если есть желание и стимул получать среднестатистическую получку, потоптать грязь в котлованах или насиживать геморрой десятилетиями - пожалуйста, милости просим.

почему все так пессимистично?
есть желание получить качественное образование и знания,хорошую работу и зарплату.

я просто не вижу других отраслей,где можно добиться успеха самому и без связей,кроме как в строительстве.
юристов/экономистов/менеджеров сейчас просто навалом,а технические специалисты в недостатке..разве не так?



[quote=gipro;384765]Ой, ну хватит... Ну никогда грамотные строители плохо не жили. А халява - тока в Маскве была.

quote]

что же в Москве халявного?)

[опус]

nikolas_student!
Вечер, одиночество, голодная кошка.
Ну в общем можно и поговорить.

почему все так пессимистично? есть желание получить качественное образование и знания,хорошую работу и зарплату.

"имею желание купить дом, но не имею возможности, имею возможность купить козу, но не имею желания." (с)

я просто не вижу других отраслей,где можно добиться успеха самому и без связей,кроме как в строительстве.

- и я не вижу уже, где можно.

[Fellini]

Сообщение от nikolas_student юристов/экономистов/менеджеров сейчас просто навалом,а технические специалисты в недостатке..разве не так?

В недостатке, абсолютно верно. А не задумывался, почему их не хватает? Почему менеджеры толпой не идут на заочные отделения переучиваться на инженеров? Недостаток вовсе не подразумевает последующее заполнение. Этот бардак идет в ногу с полным уничтожением рабочей школы, системы ПТУ , НПО и лабораторий, всей отрасли народного хозяйства, наращиваемой поколениями.

[мнепокайфу]

Учиться, учиться и ещё раз учиться!!!
Поделюсь своим небольшим жизненным опытом.
Окончил строительный ВУЗ в Казани(Ак-Барс Чемпион!!!) по спец. ПГС.Во время учебы меньше всего думал об учебе.Пиво,друзья и все такое.В результате на выходе минимальные знания.Спасает лишь то что зачеты и экзамены приходилось здавать Nое количество раз а зубрежка порой приносит свои плоды и гдето там в коре головного мозга при необходимости можно откапать чтото интересненькое.
После ВУЗа устроился работать мастером по отделке.Проработал с годик и получил опыт работы с людьми и нежелание с этими людьми работать в дальнейшем тк интересных интелегентных собеседников на стройке маловато.Уволился и решил попробовать поработать проектировщиком.
Звонит друг-одногрупник и зовет меня в Москву.Взвесив все минусы и минусы соглашаюсь.Собрал вещи попрощался с родными и поехал покорять Столицу.Москва встретила меня с распростертыми обьятиями.Все бы ничего только вот кризис подкрался незаметно да и в акаде я знал лишь то что в нем можно чертить.На 3 день захотелось к Маме.В такие моменты человеку необходим дружеский совет.Получив оный я подумал передумал и одумался.Через 2 недели поиска работы устроился инженером-конструктором в гос.нии.
Прошло 2 месяца.В акаде немного освоился.Постепенно познаю азы конструктива.Коллектив подобрался хороший.В метро читаю умные книжки, потихоньку делаю из себя специалиста и верю в светлое будущее. Состояние еще такое непонятное что и не знаю то ли плакать то ли смеяться.Вообщем мнепокайфу.Так что
Учиться, учиться и еще раз учиться!!!

[nikolas_student]

Сообщение от мнепокайфу Учиться, учиться и ещё раз учиться!!! Поделюсь своим небольшим жизненным опытом. Окончил строительный ВУЗ в Казани(Ак-Барс Чемпион!!!) по спец. ПГС.Во время учебы меньше всего думал об учебе.Пиво,друзья и все такое.В результате на выходе минимальные знания.Спасает лишь то что зачеты и экзамены приходилось здавать Nое количество раз а зубрежка порой приносит свои плоды и гдето там в коре головного мозга при необходимости можно откапать чтото интересненькое. После ВУЗа устроился работать мастером по отделке.Проработал с годик и получил опыт работы с людьми и нежелание с этими людьми работать в дальнейшем тк интересных интелегентных собеседников на стройке маловато.Уволился и решил попробовать поработать проектировщиком. Звонит друг-одногрупник и зовет меня в Москву.Взвесив все минусы и минусы соглашаюсь.Собрал вещи попрощался с родными и поехал покорять Столицу.Москва встретила меня с распростертыми обьятиями.Все бы ничего только вот кризис подкрался незаметно да и в акаде я знал лишь то что в нем можно чертить.На 3 день захотелось к Маме.В такие моменты человеку необходим дружеский совет.Получив оный я подумал передумал и одумался.Через 2 недели поиска работы устроился инженером-конструктором в гос.нии. Прошло 2 месяца.В акаде немного освоился.Постепенно познаю азы конструктива.Коллектив подобрался хороший.В метро читаю умные книжки, потихоньку делаю из себя специалиста и верю в светлое будущее. Состояние еще такое непонятное что и не знаю то ли плакать то ли смеяться. Вообщем мнепокайфу.

вот это самое главное,чтобы то чем ты занимаешься было интересно

Сообщение от Fellini В недостатке, абсолютно верно. А не задумывался, почему их не хватает? Почему менеджеры толпой не идут на заочные отделения переучиваться на инженеров?

и почему же их не хватает,почему они не переучиваются,поясни?

я думаю чтобы переучиться с менеджера на инженера на заочке нужно потратить много ресурса..именно самому переучиться,а не так как это делает большинство заочников,покупая все работы..и в итоге они получают лишь корочки инженера..а в голове то пусто?

да и само обучение на дневном,это трудоёмкий процесс..в нашей группе из изначально поступивших 29 человек осталось лишь 15

[Fellini]

Конечно, в период газонефтекредитной эйфории возникло некое ощущение успешности инженеров и строителей. Опять же сыграла нехватка специалистов, подавшихся в 90-е возить шмотки из Турции и сторожить стоянки. Но стоит оценить статистистику развития отрасли в городах помимо Нерезиновой, или сравнить доходы риэлторской мафии, "Социнициатив" и прочей шелухи с зарплатой рядового специалиста, то особо энтузиазма не возникает по поводу выбранной профессии. А принцип "15 из 29" будет продолжаться всю жизнь, и не факт что всегда удасться попасть в эти 15.

[gipro]

что же в Москве халявного?)

Я не в курсе - не работал в первопрестольной. Просто читая некоторые темы возникает ощущение, что все там живут как ксения собчак - ничего не делают и покупают "бентли"... Шутка. Просто у нас никогда никакой халявы не было. И чтобы устроиться на работу даже с зарплатой в 15 килорублей нужно было ОЧЕНЬ постараться.
Fellini, ну как так можно? Ну жизнь то - одна. Если что-то не нравится - надо менять положение дел, а не ныть.
Не знаю, как в Москве, а у нас "нефтегазовая" отрасль как работала, так и работает. Приостановлены некоторые крупные проекты, где только пеньки успели повыдирать. А в целом - работы меньше не стало. Встало жилье - это да. Да и фиг с ним.
Короче мой совет топикстартеру - не забивай голову и не слушай это нытье. Получай от жизни удовольствие. Девченок и пиво никакие знания не заменят. Жизнь она сама тебя выведет куда надо. Главное не профукать, то, что само к тебе плывет.