[gerafan]

У меня монолитное 10-ти этажное здание. У меня этаж два этажа идут друг под другом, а потом 3-тий этаж выступает от предудущих на немного (в виде консоли). Когда нажимаю расчитать всё здание он выдает мне что стены не имеют опирания, но они опираются на монолитное перекрытие предыдущего этажа. В чем ошибка? И что делать?

[Дрюха]

Ну это,как бы сказать, не очень хорошо,когда стена на стену не попадает.......не только для программного комплекса
Хотя давайте лучше схемку или эскизик посмотрим, а то вы с Вашим редактированием запутали головку мою и без того мутную

[gerafan]

И что мне делать если так задумано? Ведь на то он и монолит, чтобы всё что хочешь творишь.

[Дрюха]

Еще раз повторяю, чертежики аль схемку приложите, обмозгуем!
Веселая приписка в конце поста у Вас

[@$K&t[163RUS]]

Надо выделить эти стены и свойствах поставить ГАЛКУ на "Может опираться на плиту"

[Дрюха]

Сообщение от студент063 Надо выделить эти стены и свойствах поставить ГАЛКУ на "Может опираться на плиту"

Я не к тому,что это выполнимо в комплексе,а вообще к конструктивному решению........

[gerafan]

Вот моё здание как видно с третьего этажа начинается свес. А он пишет что ему нужны опоры. Их там ни как не вставить.

[Дрюха]

По поводу опирания на плиту вам правильно написал студент063, но вот само конструктивное решние....некислая плита будет...

[gerafan]

[quote=студент063;387719]Надо выделить эти стены и свойствах поставить ГАЛКУ на "Может опираться на плиту" [Спасибо, помогло, но вот теперь он выдает что прощент армирования в стенах ... превышает максимальное значение. Что теперь делать со стенами?

[@$K&t[163RUS]]

....некислая плита будет...

А это он по армированию увидет... может быть... и добавит балки... покажеться все равно много... и продлит балки до следующего ряда несущих конструкций (колонны или стены, что там у него?)... а дальше видно будет...

[Дрюха]

Суть, надо конструктив пересматривать......

[gerafan]

to Дрюха: ага конструктив если пересматривать, это надо весь диплом переделывать, а остался месяц, не успеть.

[@$K&t[163RUS]]

gerafan

Выложите файл, а то по картинке слабо ориентируюсь, а исходных вы не даете!!!

это надо весь диплом переделывать, а остался месяц, не успеть.

Если остальные разделы подписал, успеешь, главное не расслаблятся
Если не подписал, все равно главное не расслаблятся
Я за месяц когда-то сляпал и ничего...

[Дрюха]

в свое время я диплом именно за месяц и сделал Да, думаю, большинство так и делало всегда.

[gerafan]

Вот мой фаил, только надо открывать с помощью мономах 4.2.

[Дрюха]

Так это же ненесущие стены оказывается. Задавайте их либо как перегородки, либо как линейные нагрукзи

[gerafan]

а теперь что мне делать? Вот фаил. Когда нажимаешь МКЭ расчет он выдает 112 ошибок, например: Некоторые КЭ стены 1_1 не лежат в плоскости стены. Обратите внимание на точность примыкания соседних элементов. А что это значит я вообще не знаю.

[gerafan]

Проблема в следующем: когда нажимаешь МКЭ расчет он выдает 107 ошибок, например: "Некоторые КЭ стены 1_1 не лежат в плоскости стены. Обратите внимание на точность примыкания соседних элементов." А что это значит я вообще не знаю. Подскажите что я не так делаю? Фаил прилагаю.

[tutanhamon]

gerafan, это означает на неточности при построении модели. Ошибок такого рода допускать нельзя. Например, привязки стены на разных этажах могут быть разными - проверьте это.

[Дрюха]

При увеличении видны неточности схемы, как-то: плита не лежит на стене,а проходит рядом, стена неровная и т.д. Я импортировал Вашу схему в Лиру,дабы увидеть,насколько стены стали кривыми. Результат подтвердился в полной мере стены кривые до ужаса.
П.С. Зачем две темы по одному и тому же вопросу?

[gerafan]

как мне это исправить? Я вводил всё по координатам.
П.С. Новая ошибка, поэтому новый вопрос. В том вопросе я уже разобрался.

[@$K&t[163RUS]]

Проблема в следующем: когда нажимаешь МКЭ расчет он выдает 107 ошибок, например: "Некоторые КЭ стены 1_1 не лежат в плоскости стены. Обратите внимание на точность примыкания соседних элементов." А что это значит я вообще не знаю. Подскажите что я не так делаю? Фаил прилагаю.

1. Опишите как создавали схему, а именно чисто в мономахе или импортировали из Акада? - Я всегда импортирую с Акада, причем только типовые этажи, задаю для них все характеристики (материалы, нагрузки и т.д.) и делаю пробный расчет, если все ОК, то следом копирую этажи, сколько надо, при этом минимальное кол-во ошибок, но иногда бывают...
2. Обрати внимание на отсутствие нагрузок и на заданные коэффициенты постели... но судя по всему ты тоже пока обкатываешь саму схему

[gerafan]

to студент 063:
Я создавал схему чисто в мономахе по координатам. Если судить по ответу Дрюхи, то координатная ось в мономахе кривая, т.к. координаты я вводил правильные. А нагрузки, как вы правильно поняли, не ввожу т.к. обкатываю саму схему.

[Дрюха]

Мономах видит ошибки и выдает их Вам, например: "Некоторые КЭ стены не лежат в плоскости стены. Обратите внимание на точность примыкания соседних элементов". По-моему, описание ошибки,коорая произошла в процессе создания расчетной схемы описано, ну как бы мягко выражаясь, на "простачка". А теперь обратимся к Вашей схеме. Возьмем, к примеру, ошибку №1, в коорой написано, что со стеной 1_1 проблемы. итак,смотрим, почему такая проблема. Сперва я вижу,что перекрытие совсем не опирается на нее (рис. в приложении 1), потом я обращаю внимание на то,что примыкание стены 1_18 и 1_1 не произведено( рис. в приложении 2). Ну и наконец,перейдя на второй этаж, я обращаю внимание на то,что стена 2_50 не сходится со стеной 1_1( скринить надоело, думаю, это понятно) и стена 2_7 также не доходит до стены 1_1. Исправив все эти погрешности ВУАЛЯ, в списке ошибкой сообщения про стену 1_1 исчезли. Нонсанс? Вовсе нет. Ошибки программы? Вовсе нет. Координатная ось кривая? Вовсе нет. Дрюха чушь несет? На суд господ проектировщиков.
Поработайте над всеми ошибками и будет Вам счастье. Хотя я искренне не понимаю, для чего такая огромина в дипломе, если Вы все равно посчитаете, скорее всего какой-нибудь балочный участок плиты, балку и колонну. Для чего такая огромина?
И еще раз повторяю, для чего Вам моделирование перегородок конечными элементами?

[gerafan]

to Дрюха:
Я же не сказал:"Дрюха чушь несет". НЕТ! Я начинающий в мономахе, поэтому столько вопросов. А по поводу расчета, мне надо будет расчитать плиту перекрытия и колонну. А мономах, потому что мне сказал в нем считать мой дипломный руководитель.

[Дрюха]

у Вас месяц. Вперед за работу

[viking1963]

Доброго времени суток

а теперь что мне делать? Вот фаил

Можно было бы посоветовать сухари сушить, т.к. получение диплома становиться проблеммой, а без диплома сейчас....
Но попробую немножко помочь. Вам же уже подсказали умные люди, что делать (Дрюха ), что если у Вас стены - просто заполнение, т.е. не несущие, то их можно просто убрать и заменить нагрузками (меньше элементов в схеме - меньше проблемм)
Я пересчитал Ваш файл без стен, вроде бы все считается, просто подправьте его, (задайте стены нагрузками, чуть подкорректируйте, для диплома сойдет и так....) Прилагаю полуготовый файл

[Дрюха]

Борьба уже перешла в другую тему

[viking1963]

В смысле? (немножко не допонял Вас)

[Дрюха]

В смысле, что обсуждение ситуации, возникшей вокруг этого здания уже находится в другом топике

[gerafan]

to viking1963:
Спасибо большое за полуготовый фаил, но ваше выражение: "просто подправьте его, задайте стены нагрузками, чуть подкорректируйте". Вроде звучит легко, но как это сделать? Я не совсем знаю мономах, точнее наоборот, совсем не знаю его =) Только основы, такие как возведение всего здания, а как его корректировать без понятия.

[viking1963]

Блин, gerafan, ты нафига по поводу диплома-то своего две темы создал-то?
Вот теперича где, мне отвечать-то?...

[gerafan]

viking1963 ты можешь здесь отвечать или в личке.

[Дрюха]

Какой к чертям полуготовый файл? Ладно, напросился. Не могу поверить, что дипломный руководитель просил рассчитать ТАКОЕ большое здание в Мономахе...Он-то сам его вообще знает? с какой целью стилобатная часть, кому она сдалась-то вообще? У Вас колонна и плита, для этого делать такую громадину? с такими-то громадными ошибками? Убрали стены......весело......Осталось разобраться всего-то с шестиметровой консолью,которая образуестя в гараже. Ненесущие стены надо представлять в виде ПЕРЕГОРОДОК, в МКЭ расчете они учавствуют лишь как нагрузка. Не все стены у Вас ненесущие, это факт. В-общем, Вы хотели помощи. Так вот. Мой Вам совет и "помощь". Уберите стилобатную часть. удалите монолитные стены, которые являются ненесущими, сделайте нормальные перегородки (есть процедура преобразования стен в перегородки, но там свои заморочки, хотя можно и так).
И попросите модераторов, чтобы вторую тему закрыли, так как возникает путаница

[viking1963]

gerafan ,
Ну ты хитрец!
Наверное задумал, что если две темы - в два раза больше советов тебе накидают.
Если надо рассчитать армирование допустим колонн, то иди ты (вернее открываешь программу-сателит "Колонна", - Открыть - папка Port - папка Офис3, и выбирай и рассчитывай свои колонны), а вообще-то по справке, там все обьяснения....

Нахрена эта стилобатная часть, кому она сдалась-то нахер,а?

Дрюха , Вы - Супер, сижу ржу , ну блин, замес пошел с этим дипломом.

[gerafan]

Дрюха Я вас понимаю, вам не верится, но это факт, мне это просто самому в голову прийти не могло. А мономах мой руководительтолько название знает и всё. А какие тут кнопки в нём он и этого не знает. Сказал считать, вот я и считаю. А как преобразовать стены в перегородки? Или надо сначала удалять стены и потом ставить перегородки? И как закрыть тему я тоже не знаю? Уж простите, вот такой я новичок здесь.

viking1963 Я не хитрец, я новичок. Я думал что ответ на одну тему получен и тема сразу закрывается, а оказывается она функционирует =)

[Дрюха]

Я помню, как один сокурсник принес распечатку результатов расчета Мономаха. Кипи бумажек, вода водой. Препод, естесственно, ничего из этого не понял. А как в таком случае можно оценить расчет? правильно, никак. московский интститут али нет?
Преобразование стен в перегородки происходит в результате нажатия всего одной кнопки. Догадайтесь,как она называется? правильно "Преобразовать стены в перегородки". Только есть одна загвоздка: Примечание. Из-за принятого в программе КОМПОНОВКА размещения элементов перегородка будет отнесена к этажу здания, который расположен ниже текущего. Например, стена 5-го этажа будет преобразована в перегородку 4-го этажа. То есть элемент будет перенесен на нижний этаж. Стены первого этажа нельзя преобразовать в перегородки, при необходимости такие стены должны быть удалены.
Примечание. При успешном выполнении команды отменяется текущее выделение элементов. Если операция преобразования не выполнена, или выполнена частично, то элементы, которые не удалось преобразовать, останутся выделенными.
МОНОМАХ 4.2 (Компоновка) Copyright ©2004-2005 ЛИРА софт. Все права защищены. (из справки)
То есть,на первом этаже вводите линейные нагрузки.
П.С. прошу прощения, что немного погорячился

[viking1963]

gerafan ,
Просмотрите внимательнее Вашу схему, где требуется подставьте несущие стены-диафрагмы, что-бы в воздухе ничего не висело (плиты), остальные стены задайте нагрузками, как Вам уже посоветовал Дрюха

Удачи

[Кулик Алексей aka kpblc]

2 темы объединены.

[gerafan]

Кулик Алексей aka kpblc Спасибо!


Ну вот, теперь другой вопрос. Пытаюсь я разобраться в этих "стенах-перегородках" и вот вопрос, стены где лестницы несущие, их на перегородки не заменить, да и внешние стены на перегородки не заменить. И что теперь мне делать?

[viking1963]

И что теперь мне делать?

...Что делать...Кто виноват...Кому на Руси жить хорошо...Былое и думы...Горе от ума...
А ни че не делать, УЧИТЕ Матчасть! (то бишь программу "Мономах 4.2")Товарищ курсант!
До сдачи диплома еще есть время

gerafan ,
Просмотрите внимательнее Вашу схему, где требуется подставьте несущие стены-диафрагмы, что-бы в воздухе ничего не висело (плиты), остальные стены задайте нагрузками, как Вам уже посоветовал Дрюха
Удачи

[gerafan]

viking1963 Ну объясни, вот например стены где находятся лестницы, они тоже попали под обстрел ошибок, как можно их заменить на линейные нагрузки. это мне надо вычислять вес стены и потом на её место ставить линейную нагрузку? Или я опять не так понял.

[viking1963]

Или я опять

gerafan ,
Ты для начала разберись со своим каркасом - у тебя же несущие элементы - монолитные жб колонны и монолитные жб диафрагмы жесткости в районе лестнично-лифтового узла?(и возможно, где-то еще?) Стало быть эти стены надо задать обязательно в виде монолитных жб несущих стен каркаса (и задай их чуть толще (а то у тебя почемуто программа "докапывается" до их армирования, для диплома сойдет и так, тем более, что препод "дед старый, не шарит, ни х...ра")
Все остальные стены (которые ненесущие)(в том числе и ограждающие (они все равно из газоблоков или из кирпича), возможно задать нагрузками. Возьми за основу тот файл, который я тебе сбросил, пересохрани его "Офис4", и пробуй, пробуй, пробуй... (методом профессора "Тычкова") пока все не получится.
Паши, давай, а не разглагольствуй, по-моему советов тебе мужики накидали немеренно

[gerafan]

to Дрюха:
Ты сказал что можно преобразовать стены в перегородки с помощью одной кнопки "Преобразовать стены в перегородки". А где она? Я все кнопки перепробовал. Не могу найти.

[Дрюха]

Схема-корректировка-преобразовать стены в перегордки. А кто просит преобразововать все стены? Выделите те,которые необходимо преобразовать. Те же,которые являются несущими, но все же входят в список ошибок, должны быть исправлены на схеме, как-то: путем доведени (стыковки) со смежными стенами.
П.С. и не надо нажимать на все кнопки а-ля обезьяна в космическом корабле. И (мягко намекаю) не надо задавать вопросы в двух местах. одного впоне хватает. Ответ на вопросы в "другом местечке": красивые картинки, например, у Шишкина. Преподователю необходимы поля напряжений. Как обманывать оных не имею понятия. Сделать можно диплом

[Кулик Алексей aka kpblc]

Дрюха, мест уже одно. Темы-то объединены

[gerafan]

2 Кулик Алексей aka kpblc: он имеет ввиду личку.
2 Дрюха: Спасибо за совет. Сейчас попробую.

[@$K&t[163RUS]]

gerafan
У людей накопилось много вопросов, а ответов нет... точнее очень мало, рекомендую для их снятия выложить пояснилку по конструкциям, если есть, и подоснову dwg, если тоже есть... и тогда, может быть, кто-то поможет и научит тому, чему за 5 лет, судя по всему, учили не очень хорошо...

[gerafan]

Вот часть моего диплома.

[@$K&t[163RUS]]

Вот часть моего диплома.

многое начинает вставать на места... посмотрим...

[gerafan]

Спасибо!