[bann]

Собственно столкнулся с проблемой, может кто вкурсе?

[MMV]

Да парень, проблема твоя не из легких...
Даже не знаю что посоветовать...

[shnn]

тс/м в кН перевести нельзя
можно тс/м в кН/м, разницу видишь?

[bann]

Сообщение от shnn тс/м в кН перевести нельзя можно тс/м в кН/м, разницу видишь?

ну я думал такие умные дядки сразу поймут. Подскажите по САБЖу.
Умничить каждый может. Вот согласно Лировском расчету в 1 тс/м ~ 9,8 Н/м. Но мучают сомнения.

[MMV]

В дауне полно конвертеров, вот, например, сейчас на главной висит http://dwg.ru/dnl/6011.

А вообще 1тс=10кН.

Ну да 9.8, если быть точным...

[bann]

Сообщение от MMV В дауне полно конвертеров, вот, например, сейчас на главной висит http://dwg.ru/dnl/6011. А вообще 1тс=10кН. Ну да 9.8, если быть точным...

Спасибо за линк, но вот кН или Н ?

[Португалец]

1 тс/м = 9,81 кН/м = 9810 Н/м
Чего еще непонятно?

[dan_anna]

1Тс=9,81кН=9806,65Н - наверняка

[bann]

Сообщение от Португалец 1 тс/м = 9,81 кН/м = 9810 Н/м Чего еще непонятно?

Развейте мои сомнения, 1 кН/м = 1 кПа?

[MMV]

bann, ты издеваешься?

[Пантелей]

1 кН/м2 = 1 кПа

[Португалец]

1 кН/м2 = 1 кПа, это уже давление.

[bann]

Сообщение от MMV bann, ты издеваешься?

Почему издеваешься, я запутался ещё вчера ночью. Просто по полочкам расскладываю. Есть нагрузка на фундамент 160 тс/м = 1600 Н/м = 1600 Па = 1,6 кПа - но это бред, слишком маленькая нагрузка.

[dan_anna]

1 кПа = 1 кН/м2 (метр квадратный) в любом справочнике можно найти
1кгс/см2 = 98066,5 Па

[Португалец]

Я вот тоже запутался - нагрузка на мост 200 пудов/аршин - сколько это тонолитров???

[MMV]

160 т/м, ленточный что ли фундамент?

[bann]

Сообщение от dan_anna 1 кПа = 1 кН/м2 (метр квадратный) в любом справочнике можно найти

ну и как тогда тс/м переводить в кПа?
фунд. плита.

[Пантелей]

нагрузка 160 кН/м это нагрузка на погонный метр фундамента, а кПа это нагрузка на весь фундамент. надо еще умножить на метры

[bann]

Сообщение от Пантелей нагрузка 160 кН/м это нагрузка на погонный метр фундамента, а кПа это нагрузка на весь фундамент. надо еще умножить на метры

Можно по подробнее, не совсем понял..

[dan_anna]

а зачем переводить в кПа, можно найти нагрузку от собственного веса в кН

[bann]

[FONT=Times New Roman]Условное расчетное сопротивление грунта вычисляется в кПа. тут не получиться по другому :([/FONT]

[Португалец]

Так и дели 1600 кН/м на ширину фундаментной плиты в (м) и получишь кН/м2 или кПа.

[dan_anna]

тогда ищи нагрузку в кН/м2 и переводи в кПа

[Yuzer]

магическое число 10. только не помню лепить куда

[dan_anna]

Так и дели 1600 кН/м на ширину фундаментной плиты в (м) и получишь кН/м2 или кПа - все верно, так и делай

[bann]

и, если я правильно понял из нагрузки на погонный метр, получается нагрузка на квадратный метр фундаментной плиты?

[Ivan T]

Сообщение от bann [FONT=Times New Roman]Условное расчетное сопротивление грунта вычисляется в кПа. тут не получиться по другому [/FONT]

было бы очень смешно, если не было бы так грустно.
Учи размерности - пиши на бумажке - сам напишешь - тогда поможет.
к сведению 1 кгс = 9,80665 Н - взято из РЭ на образцовые переносные динамометры системы Н.Г. Токаря (там ссылка по ГОСТ 9867-61 - это ГОСТ на введение системы СИ - гы гы гы - долго перестраиваемся однако).

[dan_anna]

скачай книжечку http://dwg.ru/dnl/6010 там стр 56-65 посвящены как раз сбору нагрузок, все подробно написано

[Sерж]

БСК отдыхает.....

народ, как считаете, для инженера - строителя более приемлема система СГС или СИ?

[bann]

Сообщение от Ivan T было бы очень смешно, если не было бы так грустно.Учи размерности - пиши на бумажке - сам напишешь - тогда поможет.

чо к чему? всегда удивляло количество людей, готовых дать бесплатный совет, какие то нравоучения, собственно не поделу. Если бы я посвятил свою жизнь переводу едениц из одной в другую, то может быть. Простите - случай не тот. Появилась текущая проблема - я её описал.

Сообщение от Ivan T к сведению 1 кгс = 9,80665 Н - взято из РЭ на обенразцовые перосные динамометры системы Н.Г. Токаря (там ссылка по ГОСТ 9867-61 - это ГОСТ на введение системы СИ - гы гы гы - долго перестраиваемся однако).

Это уже, по-моему, выяснили. Для сведения - читать всю тему, а не первое сообщение.

[Gilbi]

А меня в университетет учили 100 гр. это 1Н и делали соответствующий жесть наливай))) поэтому суденты ПГС всегд знали сколько Ньютонов надо наливать)))))) и запомнили на всю жизнь, вот так вот....

[Jek]

Мдеее...
Проблема превода СИшных едениц во внесистемные - зло великое и неистребимое есть...
Друг bann, сюда и сюда ходить тебе светлая сторона силы велит.
Да обретёшь познания неисчислимые ты, юный падован.

Сообщение от Sерж народ, как считаете, для инженера - строителя более приемлема система СГС или СИ?

Sерж, килограммотонны "ощутить" проще, на мой взгляд. Что такое тонна? Это куб воды. Что такое куб воды? Это ящик из невесомого материала, размерами метр на метр на метр, заполненный водой. Что такое тонна не квадратный метр? Это нагрузка от этого ящика на конструкцию, на которой он стоит.

Килограммы (лично мне) проще соизмерить с реальными "живыми" объектами.

А взять, к примеру, сортаменты металлические. Там все геометрические характеристики - сантиметры в некоей степени. Так что в повседневной практике пользую для расчётов килограммы (тонны) и сантиметры.

СИ при этом нежно люблю и свято чту. Так что если надо расчёты оформлять на бумаге, тут уж без неё никуда. Догмат, однако, общеустановленный. Для оперирования понятиями физики как науки, очень даже пользительна она. Стройность в умах организует. Но вот для применения "в быту" подходит слабо, на мой взгляд.

Со школы вбивают в тебя СИ, потом приходишь в строительный ВУЗ и начинают тебе разрывать сознание килограммосилами и прочими ангстремами.

А тут ещё составители пособий всяких разных по расчёту всего на свете повадились в них приводить примеры, в которых оперируют Н/мм2. Вот где застрел-то полный...

[Ivan T]

Сообщение от bann Это уже, по-моему, выяснили. Для сведения - читать всю тему, а не первое сообщение.

я даю советы, проверенные жизнью и личным опытом, а хамить - себя ставить ниже плинтуса.
Я дал ГОСТ-овское значение перевода кгс в Ньютоны - и ты мне после этого замечания делаешь. Я прочитал тему с начала и точного значения не увидел.
Хам Вы и лентяй - вот и все.

[Розмысл]

Я запоомнил так:
1Н - 100 гр (вес яблока, долбанувшего Исаака или стопка если угодно)
1кН - 100кг (центнер или мой вес)
Когда это уложилось в мозгу - упорядочилось все остальное касательно данной "проблемы"

[bann]

Сообщение от Ivan T я даю советы, проверенные жизнью и личным опытом, а хамить - себя ставить ниже плинтуса. Я дал ГОСТ-овское значение перевода кгс в Ньютоны - и ты мне после этого замечания делаешь. Я прочитал тему с начала и точного значения не увидел. Хам Вы и лентяй - вот и все.

Спасибо, конечно, но совет - совету рознь. И подать это свысока своего положения, в данном случае, кажеться первым признаком проявления неуважения лично ко мне. Пускай Вы там отработали N количество лет и уверены что знаете всё на свете - это не даёт Вам право разговор вести с таким пренебрежением. Где вы увидели хамство? -мне не понятно, если это-возмущение на Ваше же поведение

Хам (разг.) -Грубый, наглый, невоспитанный человек, готовый на подлости.

А про лентяя я считаю Ваши слова не обоснованными. Простите-извините что не побежал в библиотеку искать "образцовые переносные динамометры системы Н.Г. Токаря "

Лень — отсутствие или недостаток трудолюбия, предпочтение свободного времени трудовой деятельности.

Диплом делаю сам, отсюда и вопросы. Считаю определение "лентяя" ко мне не подходит.

[Солидворкер]

Вы еще подеритесь.

[Sерж]

страшно подумать, что будет, если bann`у случится переводить фунты на кв. дюйм в паскали)))

[Дмитррр]

Сообщение от Sерж БСК отдыхает..... народ, как считаете, для инженера - строителя более приемлема система СГС или СИ?

Я за СИ

bann, а как ты отнёсся бы к человеку ставящие вопросы:
- как перевести децеметр в метры?
- как от длины фундамента перейти к площади?
- сколько в квадратном децеметре метров (не квадратных)?

Для разъяснения: длина это метры
Площадь: это квадратные метры
Вес (сила): это Ньютоны или килограмм-силы (1Н=0,1кгс, как сказали)
Давление: это сила делённая на площадь (кгс/м2 или Н/м2)
Паскаль: это единица давления равная 1Н/м2.
Нагрузка: мереется или давлением (см. выше)
или силой (см выше) (в случае точечной)
или приведённой к погонному метру (сила/ пог. метр конструкции)
Переход от сила/п.м. к сила/м2 такой же как от длины к площади.

[vvp]

Сообщение от Дмитррр Вес (сила): это Ньютоны или килограмм-силы (1Н=0,1кгс, как сказали

Здесь именно нужно не перепутать: 1Н=0,1кг=1кгс.
Вот из-за этой приставки "с" или "сил" возникали пару раз неразберихи.
Сам часто пользуюсь скадовским преобразователем единиц измерений.

[Ivan T]

Сообщение от bann Диплом делаю сам, отсюда и вопросы. Считаю определение "лентяя" ко мне не подходит.

а я тебе про то пишу, что размерности - достаточно опасное место, особенно в момент перевода в другую систему единиц.
Проще всего - когда берешь карандаш (если ты не постоянно этим занимаешься - но в этом случае бумажка под стеклом лежит) и пишешь на бумаге уравнения в размерностях.

про "лентяя" - отбортовывая советы к самообразованию ты выглядишь именно как лентяй, который силы свои экономит на всем. Это просто так выглядит - мотай на ус.

Про библиотеку - если ты полагаешь, что я полез в свою личную библиотечку ГОСТ-ов только выпендриться - это ошибка. иногда знать точное значение необходимо. просто в школьной программе применяют g=9.81 - это не совсем точно.

Если ты считаешь, что я общаюсь высокомерно - учись общаться, люди все разные. Тон может быть разным - лови суть и слушай - больше приобретешь. Люди часто выдают ценные сведения, когда выпендриваются (так. к сведению).

Удачи в сдаче диплома.

[Romegv]

Ну к концу пятого курса стыдно не знать такие вещи

[Ivan T]

Сообщение от Дмитррр , Вес (сила): это Ньютоны или килограмм-силы (1Н=0,1кгс, как сказали)

лучше все таки силу и вес разделять, так как исторически со словом "вес" ассоциируются весы и соответственно килограмм - единица массы.

[Sерж]

http://www.ru.convert-me.com/ru/conv...kgcmsq.ru.html

[Gangster]

Offtop: Куда катятся наши "инженеры"

[shnn]

Сообщение от vvp Здесь именно нужно не перепутать: 1Н=0,1кг=1кгс

все согласны?
чет у меня в книжке не так, 1кгс~9.8H~10H

[Sерж]

как ни странно, у меня в справочнике тоже 1 кгс=9,81 Н

[Chern]

блин, читаю и не могу понять, то ли вы прикалываетесь от скуки, то ли не проснулись еще =\

[HG]

Вот уж действительно проблема тс/м в кН/м перевести, видно сложная невероятно, аж 3 страницы уже в теме. А тому кто сможет фунты на кв. дюйм в паскали перевести предлагаю сразу степень доктора технических наук присваивать. Так сказать по совокупности заслуг.

[Ильнур]

Offtop: Разговор про плотность:
-Лом тонет в воде.
-Связка ломов не тонет во ртути.
-Связка вольфрамовых ломов во ртути тонет.
-Сам ты дурак...

[Sерж]

Сообщение от Chern блин, читаю и не могу понять, то ли вы прикалываетесь от скуки, то ли не проснулись еще =\

не от скуки, а ради психологической разрядки...
кстати, 100 фунтов на кв. дюйм это почти точно 0,7 МПа

[vvp]

shnn, Привожу пример из СНиП 2.02.01-83 (там где плотность грунта) - во вложении.
1кН=1тс или 1Н=1кгс.

Offtop: Блин, щас пол форума назовут меня придурком.

[Хмурый]

vvp, ?...
Offtop: чем дальше в лес- тем волки злее

[MMV]

vvp, ???



PS
Не перевелись еще на Руси тс/м в КПа...

[Gangster]

Сообщение от vvp shnn, Привожу пример из СНиП 2.02.01-83 (там где плотность грунта) - во вложении. 1кН=1тс или 1Н=1кгс. Offtop: Блин, щас пол форума назовут меня придурком.

Это просто единицы измерения,там же не написано,что они равны.Это уже ваша отсебятина 1кН=1тс.

[vvp]

Сообщение от Gangster Это просто единицы измерения,там же не написано,что они равны.Это уже ваша отсебятина 1кН=1тс.

Лады, ну если не нравится плотность, вот еще один пример из того же источника.

Offtop: Ну все, мне кранты.

[shnn]

>Sерж
Кстати по Вашей ссылке врет сайт.

>vvp
см. #54, первое предложение.

>Ильнур
слышал такой вариант:
-Лом тонет в воде.
-Связка ломов не тонет во ртути.
-Связка урановых ломов во ртути тонет.
-Сам топи урановый лом в ртути

[Sерж]

а в чём врёт? я вообще не пользуюсь сайтом, так, попался случайно в поиске.

[vvp]

Сообщение от shnn >Sерж Кстати по Вашей ссылке врет сайт. >vvp см. #54, первое предложение.

Ну ладно, ладно, уговорили )))). Просто меня эта приставка "с" бесит.

[Blanc]

vvp, ну это уже настоящий троллинг, уважаемый, вы же и сами понимаете

сам пользуюсь http://www.ru.convert-me.com/ru/ (в конце рабочего дня иногда кажется, действительно, что тс=кН)) ), вроде не обманывал. экзотические единицы, правда, не проверял.

[Chern]

Разработаю программу для перевода Тс в Кн!!!!! в кратчайшие сроки!!дешево!!! надежность и результативность -- 10000% !!!! Обращайтесь!!!

[shnn]

Сообщение от Sерж а в чём врёт?

Согласно сайту: 1кгс/см2=1Н/см2

[serov]

О, спасибо всем участникам -отличная тема, так поднимает настроение, а я думал склероз только у меня.

[Sерж]

народ, а у меня пиломатериал для балок в дюймах измеряется. и балка получается высотой 8 дюймов, пояс три на 1,5 дюйма, стенка 1 дюйм.

[vvp]

Сообщение от shnn Согласно сайту: 1кгс/см2=1Н/см2

Опачки ... ))

[Sерж]

внимательно посмотрите. 1кгс/см2=9,80665Н/см2

[Клименко Ярослав]

Да вы чё, мужики, обледенели что ли? Не, прикольно конечно в обед почитать такую тему
1кгс=10Н и баста - для инженерных расчетов!
(ускорение свободного падения не константа по поверхности земного шара, зачем оперировать числами точностью до 4 знака после запятой, скажите мне?)

Offtop: P.S. А автору темы хочется сказать - хамство создавать такие темы. Очень жаль, что вы уже дипломник, вы должны были после первого семестра в армию пойти.

[Sерж]

да я и думаю, что автор ради прикола тему создал)

[shnn]

Сообщение от Sерж внимательно посмотрите. 1кгс/см2=9,80665Н/см2

Offtop: мда...
пошел я отсюда...

[igorni]

Сообщение от Ильнур Offtop: Разговор про плотность: -Лом тонет в воде. -Связка ломов не тонет во ртути. -Связка вольфрамовых ломов во ртути тонет. -Сам ты дурак...

Offtop:
Разговор про плотность - 2:
- Баржа железная, а в воде не тонет.
- Мало того, что железная, так еще и кирпичами груженая.
(С) Старый журнал "Техника молодежи"

[vv_77]

Сообщение от Португалец Я вот тоже запутался - нагрузка на мост 200 пудов/аршин - сколько это тонолитров???

Это где-то 4,6 тонно-метров.
как перевести в литры, пока не посчитал.

[HG]

Сообщение от Sерж да я и думаю, что автор ради прикола тему создал)

Клоуны бывают веселые и грустные, но и те и другие смешат. Вот так и приколы (если это был конечно прикол).

[alexNAP]

Парень задал простой вопрос и ответ на него 1 тс/м2=9,81 кN/м2~10кN/м2
Но я как-то заинтересовался вопросом когда кг превращается в кгс.
По ГОСТ 2,417 -2002
масса измеряется в кг
Сила, вес в N
1 кгс= 9,80665 N => 1N =1/9.80665=0.10197 кгс
Далее моя масса 100 кг сила с которой я действую на поверхность земли
100кг * 9,81 = 981 N = 100кгс
Делаю вывод сила (вес) от меня 100 кгс (в СИ) а масса моя 100 кг (тоже в СИ)
Короче пишешь слово сила или вес размерность - кгс
пишешь масса - кг
ЭТО ТАК ?

А вот примечание из СНиП 2,02,01 п.2,13
"Примечание. Расчетное значение удельного веса грунта определяется умножением расчетного значения плотности грунта на ускорение свободного падения."

Вот тут можно такого нагородить...

[Клименко Ярослав]

Сообщение от alexNAP "Примечание. Расчетное значение удельного веса грунта определяется умножением расчетного значения плотности грунта на ускорение свободного падения." Вот тут можно такого нагородить...

Да что тут городить, не раз уже обсуждали. Плотность - это отношение массы вещества к объему его. Она в "ньютонах-килоньютонах" не может измеряться никак. Чтобы получить вес грунта в системе СИ умножаем на g. На Земле g~9.81.

[Хмурый]

"Значит это будет точно... двадцать два м-м... квадратных литра. Э-э-э... метра" (c)

[alexNAP]

Сообщение от Клименко Ярослав Плотность - это отношение массы вещества к объему его. Она в "ньютонах-килоньютонах" не может измеряться никак. Чтобы получить вес грунта в системе СИ умножаем на g. На Земле g~9.81.

В отчёте о геологии обычно г/см3 значение порядка 2 (пример) ,
что равно 2 т/м3 и можно умножить на 9,81?
человеку с опытом понятно что куб земли весит 2т а не 20т, а вот автор вопроса умножил бы (не в обиду), размерность не указана чего из чего получается, и вообще пока эти снипы расшифруешь кто их писал?

[Yuzer]

Сообщение от alexNAP В отчёте о геологии обычно г/см3 значение порядка 2 (пример) , что равно 2 т/м3 и можно умножить на 9,81? человеку с опытом понятно что куб земли весит 2т а не 20т, а вот автор вопроса умножил бы (не в обиду), размерность не указана чего из чего получается, и вообще пока эти снипы расшифруешь кто их писал?

а вы переведите для начала тонны в киллограммы.
(2000кг/м^3)*10Н=20000Н/м^3=20кН/м^3=2т/м^3

[Ivan T]

Сообщение от alexNAP Короче пишешь слово сила или вес размерность - кгс пишешь масса - кг ЭТО ТАК ?

ни к коем случае. кгс - размерности силы для старой системы единиц - позор, но я забыл её название.
в международной системе единиц (сокращенно - СИ) - сила измеряется в Ньютонах и вводиться из второго закона Ньютона как F=ma.

[alexNAP]

Сообщение от Yuzer а вы переведите для начала тонны в киллограммы. (2000кг/м^3)*10Н=20000Н/м^3=20кН/м^3=2т/м^3

Если вы не поняли о чём я пишу поясняю (у меня сразу переведено
в Т/м3) исходная размерность переведена у меня в Т/М3 это не принципиально Тонны или кг, умножаем на ускорение свободного падения, как указано в прим. 10 М/с2 и получаем 20 Т*М/С2,
ХОРО ЧТО ВЫ ДОГОДАЛИСЬ ПРО НЬЮТОНА
или я вывел неизвестную мне до этого формулу перевода величин
1N = 1Т*М /с2

[Солидворкер]

Offtop: Приходит студент на экзамен, препод его спрашивает:
-Ну, что Вы мне можете рассказать, молодой человек?
- Я всё выучил, спрашивайте, что хотите!
- Выведите, пожалуйста формулу бороды...
- Берём слово борода, раскладываем: бор и ода. Бор - это лес, а ода - стих. Получаем: лес стих. Следовательно - безветрие. Раскладываем. Получаем без вэ три е, или (3е-в). е=2.71828, а в - коэффициент волосатости.

[alexNAP]

Сообщение от Ivan T но я забыл её название.

Вы забыли а некоторые и не знали, так же как и не понимают что такое за марка бетона 150, а заказчики некоторые приходят и спрашивают что за бетон такой кл. В15?

[Ivan T]

Сообщение от alexNAP Вы забыли а некоторые и не знали, так же как и не понимают что такое за марка бетона 150, а заказчики некоторые приходят и спрашивают что за бетон такой кл. В15?

гы гы, в справочнике нашел (справочник по физике для инженеров и студентов ВУЗов под редакцией Б.М. Яворский и А.А. Детлаф)
стр. 792
"приложение 1
п. 1 До 1963 г. в СССР были приняты три метрические системы единиц:
а) абсолютная физическая система СГС, в которой основными единицами являются сантиметр, грамм и секунда
б) абсолютная практическая система МКС, в которой основными единицами являются метр. килограмм и секунда
в) техническая система МКГСС, в которой основными единицами являются метр, килограмм-сила и секунда.

определение килограмм-силы - (по ГОСТ 7664-61) - сила, сообщающая массе. равной массе международного прототипа килограмма ускорение = 9.80665 м/сек2
...."

Т.е. кгс - это по системе МКГСС.

Вот.
Знание - сила.

[yarrus77]

Если автор не прикололся, то см. пост 66 (как говорил у нас Иван Петрович Сигаев: опять килоньютоны в вершки перевел).
Я за равноправие систем, но мне больше по душе КГ и м2(см2) см. пост 32 (хотя в институте учили в СИ). Для тех считает, что надо использовать только СИ задаю вопрос: кусок колбасы на весах в кг, а давление от ножек весов уже в кН -это как? Мне нравиться подход СКАДовцев, считай хоть в пудах на квадратный вершок, другой человек может для себя настройки изменить на любые другие единицы. Главное считать правильно.

[xmih]

Ребята, это просто ПОЗОР.
Закрывайте тему, она даже не смешна. Она ужасна!

[Розмысл]

Сообщение от Ivan T Люди часто выдают ценные сведения, когда выпендриваются (так. к сведению). Удачи в сдаче диплома.

очень точное наблюдение