[WeeLL]

И что мне теперь делать? Все договоренности перед отходом в отпуск были. Что где взять рассказал. Было сказано что, я УХОЖУ В ОТПУСК и беспокоить меня не надо!!! Отдыхаю себе и отдыхаю, а тут на тебе телеграмму шлет!!!

[sagava]

Лучше свяжись, может действительно, что-то срочное.

[skkkk]

Ты бы еще оператору сотовой связи с таким вопросом позвонил

[DEM]

WeeLL
Не позвонишь УВОЛЮ.

[WeeLL]

Сообщение от skkkk Ты бы еще оператору сотовой связи с таким вопросом позвонил

Вряд ли он догадается сюда посмотреть. Просто я уже не знаю как бороться с этим неуважением.

[skkkk]

Ну почему неуважением? Либо ты - действительно ценный кадр, и без тебя встанет весь производственный цикл, либо... люди относятся к тебе так как ты им это позволяешь. Ни больше ни меньше

[PeP]

А по человечески... Соскучился Он(а)!!

[@$K&t[163RUS]]

Будет лучше если позвонишь! Чем иначе!!!
Из двух зол, выбирай меньшее!

[Vova]

А что, телеграф еще существует? Что-то я не встречал у нас такого...

[WeeLL]

Vova Существует!.. Видел бы глаза почтальонши когда она говорила "Вас просят срочно позвонить на работу..." как 2 пятака...

[sagava]

Почему телеграмма, телефон же есть?
Или это сейчас модно, стиль РЕТРО?

[Dani]

А в каком городе такая любопытная ситуация произошла?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Позвонить не значит выходить на работу...

[@$K&t[163RUS]]

Почему телеграмма, телефон же есть?

Есть подозрение о возможном игноре телефонных звонков начальства со стороны автора темы?

[WeeLL]

студент063 Вы совершенно правы. У меня уже был горький опыт. Выходил в отпуск на неделю по своим личным проблемам, а он уже меня в понедельник трясти начял позвони да позвони (не через телеграмму конечно). Дак получилось так что я практически на работу вышел. Вот поэтому то и пришлось сейчас временно поменять номер телефона.

[@$K&t[163RUS]]

Почему телеграмма, телефон же есть?

Вы совершенно правы. У меня уже был горький опыт. Выходил в отпуск на неделю по своим личным проблемам, а он уже меня в понедельник трясти начял позвони да позвони (не через телеграмму конечно). Дак получилось так что я практически на работу вышел. Вот поэтому то и пришлось сейчас временно поменять номер телефона.

Похоже на схему отзыва из отпуска!!! За телеграмму расписались, наверно? Штудируйте трудовой кодекс (тут я не силен), наверно могут вкатить как невыход на работу при отсутствии серъезных на то причин.
Подумайте! Стоит ли ругаться с начальством в кр...ис?

[sagava]

Не, ну то что надо требовать поднятия зарплаты, это факт!!!

[newAndrey]

Ко мне подобное отношение.
Это, связано больше с самим чел-ом и представлением начальника о работе, о жизни.

Я бы рад работать без вых-ых, но организм временами просто "отключается"...

По-моему в таких ситуациях "кадр" не ценен.

Лично я просто боюсь перечить начальнику, который говорит - уволю.

А смысла выделываться нет.

Я бы ещё тут написал, но к 9 на работу.

[olegrussia]

Я балдею от таких вопросов!!! и ТАКИХ "кадров"!!! Сидят из под палки - штаны протирают, а потом в носу ковыряют звонить или не звонить?!!! Я с такими "кадрами" быстро вопросы решаю. У него выдите ли отпуск, а там хоть трава не расти, если телеграммами разыскиваю, то наверняка вопрос безотлагательный!

Я бы на месте того руководителя телеграмму в раздел "Работа" на этом сайте отправил - больше толку бы было.

[ursula]

Договариваться надо,(взаимовыгодный договор) + обсудить вознаграждение

[ETCartman]

У нас отпусков как таковых и вообще не бывает. Выходные есть, можно летом недельку взять - попьянствовать. Чаще всего вся неделька уходит на улаживание каких то бюрократических вопросов, типа походить по инстанциям или в поликлинику сходить.
Но если начальник дает телеграмму, следовательно с ним немедленно нужно связаться. Может быть просто нужно какие то разъяснения дать по чему то. Опять же - какая работа. Если ничего не стоящая, с которой не страшно уйти - то можно не отвечать.

[sandro]

И в чем проблема? Возьми и позвони, может тебе зарплату повысили)))) или уволили))))

[Солидворкер]

Сообщение от ETCartman У нас отпусков как таковых и вообще не бывает.

Рабство какое-то...

[AIK]

Сообщение от Солидворкер Рабство какое-то...

Бывает. Меня вот отпустить могу только я сам, а это такая сволочь...

[опус]

Сообщение от AIK Бывает. Меня вот отпустить могу только я сам, а это такая сволочь...

У меня хуже - я из отпуска никак не могу выйти, с тех пор, как сам себя в него отпустил.
"В отпуске - настоящему индейцу завсегда везде ништяк". (с)
Тоже "сволочь" еще та.

п.с.
AIK!
Мериться - кто большая "сволочь" будем или сдаешься "сыр голландский"? (с)?

[ETCartman]

Сообщение от Солидворкер Рабство какое-то...

Offtop: У нас трудно выехать куда то, из-за монополистов в сфере авиаперевозок. Если билет на самолет всей семьей - тысяч сто надо. Тратить сто тыщ только на билеты, чтобы отдохнуть неделю или около того - как то стремно, к тому же с учетом перманентной подготовки к тяжелым временам. Если ехать на поезде - пол-отпуска трястись на рельсах тоже стремно. Отдыхать на местных сраных курортах по цене Майями - тоже насилие над собой. Работа такая что заранее отпуск не запланируешь - состыковаться с женой невозможно. Ехать без семьи - а на кой? При деньгах хорошо и дома, на даче например. Минус - что кроме пьянки и шашлыка ничего не придумаешь. В общем - замкнутый круг, но я доволен жизнью даже и нашей жопе, но жителям центральной России - завидую по хорошему.
Судя по тенденциям в экономике весьма вероятен отпуск на несколько лет подряд - тут и отдохнуть можно (на даче, потому что денег уже не будет).
Хорошо что я застал СССР и успел наездиться до отрыжки

[GEKAN]

Такой вы ерундой занимаетесь. позвонить, не позвонить. Ромашку устроили тут. Обсудить больше нечего.

[Кочетков Андрей]

А вот и босс появился...

[Profan]

Срочная телеграмма от начальника о просьбе позвонить во время отпуска!!!???

Пошли ему заказное письмо.

[DEM]

Уволю на....

[Солидворкер]

ETCartman, #26 очень сильно смахивает на рассуждения лисы о степени спелости винограда у дедушки Крылова.

[ETCartman]

Сообщение от Солидворкер ETCartman, #26 очень сильно смахивает на рассуждения лисы о степени спелости винограда у дедушки Крылова.

Так то же классика.
Я вообще то не жалуюсь на самом деле, жаловаться не на что. Просто это такие мои еврейские рассуждения вслух.

[Ильнур]

Сообщение от olegrussia ...Сидят из под палки - штаны протирают, а потом в носу ковыряют звонить или не звонить?!!! ...

Может и не протирают. А засучив рукава, трудятся в поте лица на благо конторы. Умственная работа требут глубокой релаксации. Это боец отряда быстрого реагирования должен за 45 сек собраться.
А человека в отпуске не надо тревожить. По польшому, работая много лет с разными людьми, пришел к выводу, что нет такой ситуации, когда нельзя было бы подождать неделю-две. Все зависит от порядочности начальника.
Присланная телеграмма - это явный признак плохого отношения к подчиненному. Даже если подчиненнный отключился специально. Если ты порядочный начальник, ЗАБЛАГОВРЕМЕННО попроси подчиненного быть на связи.
А плохого подчиненного доставать телеграммами нормальный начальник не будет - на кой такой подчиненный.

[serg-505]

В том году была такая фигня:ушел в отпуск,через 2 дня мне сообщили, что меня начальник разыскивает.Позвонил.Оказалось,что он мне к отпуску денежку выписал и ищет меня,только забыл что я уже гуляю.Никогда после отпуска не шел на работу с таким удовольствием
Денежку получил

[Vladfile]

Позвонить и узнать в чем дело. Если надо работать пошел этот начальник куда подальше.... Работа бала как до нас, будет и после нас.

[WeeLL]

Позвонил... Он был в ЯРОСТИ!!! Уволюсь на фиг и поеду отдыхать НА ЮГ, К МОРЮ!!! УРААААААААА!!!! Извините, конечно, но я СВОБОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК, и РАБСТВА не потерплю! А с работой как нибудь определюсь. Не знаю как вы, но я страдать от рабства не собираюсь!!! ВОТ ТАК!!!

[Zuk]

Да ладно, чего горячиться ...
По какому поводу ярость была?

[engineer_a]

Жизнь идет, и кроме работы надо еще иметь свободное время. И пошли эти "работодатели" куда подальше...
Как платят - так и работаем!

[Александр Бауск]

Боссу респект, истерику скатертью дорога.
Одного такого красавца, любящего менять телефоны, мы как-то раз с милицией искали.

[WeeLL]

Сообщение от Zuk Да ладно, чего горячиться ... По какому поводу ярость была?

А я и не горячусь. Просто сделал для себя определенные выводы. Могу рассказать еще одну очень интересную историю про моего уже бывшего начальничка.

Как только я устроился на эту работу он мне предлжил выучится на права с целью езды по рабочим вопросам на машине, которую он собирался ВНАЧАЛЕ покупать в счет фирмы. Хорошо. Выучился на права. Получил. Подхожу и спрашиваю мол что дальше? А он мне говорит, что мол машину будет оформлять на меня и что я должен ему буду выплачивать стоимость!!!... Из моего оклада в размере 10.000!!!!! Т.е. все расходы по ней и жизнь и т.д. у меня все про все будет всего в лучшем случае треть оклада. Причем предлогали ОКУ тыщ за 40 (подержанную) или Волгу 95-96 гг. И теперь внимание... В чем же дело? Спрашиваю почему вы решили оформить машину на меня? Ответ изумляет: ФИРМЕ ДОРОГО!!!!!. Так что вот так!!!

В прочем как я понимаю это уже отдельная тема!!!

[Кочетков Андрей]

Ну ладно, расскажи, что вы там не поделили, интересно же?

[Pavel Samofalov]

Один человек, кто бы он ни был, владелец компании, директор, инженер или уборщица, не должен угрожать нормальной работе компании своими действиями, или бездействиями. В противном случае он может нанести вред всему коллективу. Если ваш начальник не даёт вам нормально отдыхать в личное время, значит вы себя поставили как незаменимого специалиста, также это может означать, что вы уйдя в отпуск оставили незавершённые дела и этот факт наносит ущерб предприятию, что является неприемлемым для нормальных рабочих отношений.
Теперь представьте себе ситуацию: у вас потёк кран и вы вызываете сантехника для устранения течи, он к вам приходит в пятницу во второй половине дня, перекрывает воду для выполнения своей работы, но не успевает до конца рабочего дня завершить ремонт и спокойно покидает вас до понедельника и вы соответственно остаётесь без воды на достаточно продолжительный промежуток времени. Ну что, вы дадите спокойно отдыхать сантехнику, или позвоните ему и попросите придти и закончить ремонт не дожидаясь понедельника? А можете ли вы представить ситуацию, когда хирург откажется выйти на работу для проведения экстренной операции которая требуется вашему ребёнку? Что, вы не будете настаивать на том, чтобы он прервал свой отпуск и срочно вышел на работу? И кем вы будете считать этого хирурга или сантехника после того, как они вам откажут?

[ETCartman]

Сообщение от Pavel Samofalov Ну что, вы дадите спокойно отдыхать сантехнику, или позвоните ему и попросите придти и закончить ремонт не дожидаясь понедельника?

У сантехников в выходные и в нерабочее - дежурка. Только перекрывает. Так есть и было всегда. У врачей есть дежурные.
Конечно отпуск должен быть, не очень корректно беспокоить человека во время отпуска. Не оттдохнув как следует работать сложно, тем более там где требуется настрой или внимание.

[engineer_a]

Какие-то рабски-угоднические настроения у некоторых форумчан, однако.....
В проектных фирмах (и у сантехников тоже) есть начальство и штат специалистов. И задача начальства организовать коллектив с таким количеством сотрудников, чтобы они могли справляться с работой, ходить в отпуска, быть на больничном и пр.
А когда на одного взваливают работу троих - то вот так и получается - ни отпусков, ни отгулов..... А кто виноват? Конечно виноват сотрудник!
Он такой-сякой, посмел об отпуске думать..... Да пусть спасибо скажет, что мы ему вообще хоть что-то платим....

Насчет оформления машины..... А фирму свою на Вас он не предлагал переписать, или взять на Вас кредит под залог Вашей квартиры.....
Вам надо было его послать подальше сразу после таких предложений.
Попахивает аферой с криминальным уклоном.
А вот у нас в городе некоторые фирмы при приеме на работу требовали подписывать "клятву" о том, что никогда не будешь работать на конкурентов, если когда-либо уволишься и уйдешь из данной фирмы.
Типа "Крестный отец-2" с "Бригадой" впридачу...... Джеймс Конструктор 007.

[Серёга - Bilder]

Pavel Samofalov, всё бы хорошо, только вот ситуации приведённые Вами в мпример того, когда нельзя отложить отпуск - особо оговорены в нашем трудовом законодательстве. Работникам с ненормируемым рабочим днём (работники экстренных служб в частности) имеют более продолжительные ежегодные отпуска (1,5 или 2 месяца по-моему), это компенсация за возможные переработки от которых отказаться работник не может, т.к. подписывая трудовой договор он согласился с этим.

Теперь вернёмся с небес на землю:
большинство из нас работают с фиксированным рабочим временем. Переработки - компенсироваться должны в соответствии с трудовым кодексом. Можно работать и вообще без отпусков, получая денежную компенсацию за это, но только ДОБРОВОЛЬНО. Заставить Вас работать без ежегодных отпусков - может только не добросовестный работодатель в нарушение ТК.
Выдернуть из отпуска формально работодатель может, и это оговорено в ТК, как "особые обстоятельства и угроза значительного ущерба организации" - как-то так.
Такое в нашей организации бывало не раз: директор звонит начальнику отдела (отдыхающему в законном отпуске в тёплых краях) с требованием срочно выйти на работу т.к. без него невозможно решить какие-то там вопросы. Ответ в этом случае таков: "Хорошо, я вернусь ближайшим рейсом, и выйду на работу как только будет возможно. Но вы (работодатель) компенсируете мне затраты на срочный перелёт, и стоимость путёвки с таким расчётом, чтобы когда рабочие вопросы будут решены - я смог снова отбыть в отпуск в не менее тёплые края".

[engineer_a]

Был я как-то раз на собеседовании:
"...отпуск у нас всего две недели, причем не сразу, а по частям - сначала отгуливаете одну неделю, а через несколько месяцев - другую. Зарплата официальная - прожиточный минимум, остальное - черным налом. Больничные не оплачиваются. Официально рабочий день с 9:00 до 18:00, но реально раньше 20:00 никто не уходит. В субботу почти всегда надо выходить на работу..."
Зарплата маленькая, платят с задержкой 1,5-2 месяца, в любой момент могут пересмотреть в сторону уменьшения.
Как вам такое?
Не удивлюсь, если такие работодатели даже неделю не дадут побыть в отпуске - позвонят на второй день.

Какой там КЗоТ, какие там "особые условия".
Незаменимых людей нет, особенно в кризис при безработице 20-30%.

[опус]

"...отпуск у нас всего две недели, причем не сразу, а по частям - сначала отгуливаете одну неделю, а через несколько месяцев - другую. Зарплата официальная - прожиточный минимум, остальное - черным налом. Больничные не оплачиваются. Официально рабочий день с 9:00 до 18:00, но реально раньше 20:00 никто не уходит. В субботу почти всегда надо выходить на работу..." Зарплата маленькая, платят с задержкой 1,5-2 месяца, в любой момент могут пересмотреть в сторону уменьшения.

- золотое правило гласит - Лучше не работать совсем, чем работать за копейки.
Рано или поздно Вы поймете, что единственный достойный труд это работа на себя.
И не говорите мне, что это дано не всем - в противном случае не надо "скулить".

[engineer_a]

Опус, я с вами совершенно согласен!

[olegrussia]

Заметил одну любопытную деталь - почти все реплики высказанные за ущемление прав работающих написаны с грамматическими ошибками, а большинство реплик за то, что автор статьи лоботряс - грамотно. Любопытная статистика...

[ETCartman]

Это личное дело каждого, как вести с себя с работодателем. Зависит от конкретного работника и работодателя. Работник должен оптимизировать исключительно свою жизнь и работать там, где ему комфортно.
Нельзя все время только требовать и брать от работы. Равно как нельзя забивать себе голову несуществующими моральными обязательствами перед работодателем (моральные обязательства у нормального человека есть только перед семьей, плюс еще библейские заповеди). Если работодатель летит в пропасть по своей вине - подтолкни его туда. Если ты летишь туда сам, держись за кого угодно. И для директора, и для самого последнего работника - работа это всего лишь собственный бизнес.

[Огурец]

Мерзкая, отвратительная тема. Зачем я её только читал?

[Pavel Samofalov]

Как верно заметил ETCartman, в тех случаях, когда необходимо экстренное реагирование, организована круглосуточная служба с вариантами замены сотрудников. Но далеко не все предприятия могут себе это позволить, иначе, при условии равной производительности труда придётся просто делить зарплату специалистов, или повышать стоимость производимых продуктов или услуг, что негативно отразится на конкурентоспособности предприятия и может привести к банкротству и как следствие полной потери доходов сотрудниками предприятия. Этот факт в свою очередь окажет негативное влияние на экономику всего общества, ну а ежели такие случаи будут носить массовый характер, то это приведёт к общему экономическому кризису, следствие которого могут быть фатальными для всей структуры современных человеческих отношений, что в свою очередь может привести к массовому голодомору и возврату к натуральному хозяйству. Вам кажется это фантастикой и думается что такого просто не может быть? К слову говоря, я оптимист по характеру и предполагаю, что этого не случится. Но здравый смысл всё же меня настораживает. В 2002 году, была создана инициативная группа учёных из разных стран (социологи, историки, психологи и т.п.), преимущественно из Северной Европы. Они занимаются моделированием развития общества по нескольким сотням сценариев и уже есть очень даже пугающие результаты, промежуточные итоги будут обнародованы в 2012 году.
К чему я всё это рассказываю? К тому, что бы вы задумались над тем, что вы являетесь важной частью одного большёго механизма и мир устроен так, что в нём всё взаимосвязано и мелочей не бывает, всё имеет значения. И ваши действия или бездействия, постоянно оказывают влияние на окружающий вас мир, вы сами строите свою жизнь и никто не оказывает большего влияния на ваш мир, чем вы сами.
Серёга - Bilder, конечно, все основные моменты оговорены в трудовом законодательстве, но может ли закон определить все возможные нюансы? Конечно нужно защищать права наёмных работников, но работоспособность предприятий нужно защищать ещё с большим рвением, потому как коммерческие организации, это не только учредители, но и все мы.

Критикуя своё предприятие, вы критикуете самого себя!

Сообщение от опус - золотое правило гласит - Лучше не работать совсем, чем работать за копейки.

Это золотое правило лентяев! На самом же деле – лучше работать за копейки, чем не работать совсем.

Сообщение от опус Рано или поздно Вы поймете, что единственный достойный труд это работа на себя.

Нет уважаемый опус, я с вами абсолютно не согласен, всякий труд является достойным и заслуживающем уважения! А что касается работы «на себя», то это значительно более сложно, чем работать по найму.

P.S. Если я кого-то обидел своими высказываниями, то прошу прощения, всё выше написанное является моим личным мнением и не имеет злого умысла направленного против кого-то.

[опус]

Нет уважаемый опус, я с вами абсолютно не согласен, всякий труд является достойным и заслуживающем уважения!

- рабы Рима жалко все "вмерли" - у них бы спросить "про достойный и заслуживающий уважение труд".

А что касается работы «на себя», то это значительно более сложно, чем работать по найму.

- конечно сложнее, но зато, как прибыльнее.

Offtop: п.с.

Если я кого-то обидел своими высказываниями, то прошу прощения

- (эфто Вам не дано - характер у Вас не тот, чисто дружеская оценка Вашего типа нервной системы )

[Александр Бауск]

Пан специалист по античной истории? Пан хочет об этом поговорить?

[опус]

Offtop: Александр Бауск!
Намек понял - пшел посплю. А нас - рать! (с)

[Огурец]

Сообщение от опус - рабы Рима жалко все "вмерли" - у них бы спросить "про достойный и заслуживающий уважение труд".

Между прочем, их постройки служат до сих пор:
".. как в наши дни вошёл водопровод, сработанный ещё рабами Рима."

[Eu]

Как бывший подчиненный и бывший начальник рекомендую с начальством общаться нежно и спокойно (как с умалишенными)

[Александр Бауск]

Слава Богу, свинцовый римский водопровод служит нам только как идея :=)

[Pavel Samofalov]

Сообщение от опус "про достойный и заслуживающий уважение труд". - конечно сложнее, но зато, как прибыльнее.

Это далеко не всегда, а парой (достаточно часто), доходы предпринимателя изменяются с обратной геометрической прогрессией. Ведь рынок лентяев не терпит, и ежели человек откланяется от работы по найму, то вполне вероятно, что он тем же самым угробит и собственное дело.

[Vova]

Сообщение от ETCartman У врачей есть дежурные. .

Aга. особенно если врач-гинеколог и в своем офисе наблюдает группу беременных женщин с разными сроками. Запланировал себе отпуск на промежуток, а тут кому-то приспичило. Он все бросает и принимает роды. Его зарплата напрямую зависит от этого. Женщина, как правило, хочет рожать только у своего гинеколога, она ему доверяет.

[scripka]

Если Вы действительно такой ЦЕННЫЙ К*А*Д*Р , киньте в ответ :"УВОЛЬНЯЙТЕ!"
ЧТО он сделает? уволит? если ДА, то такие кадры ЦЕННЫЕ нужны везде ))) а он не заценил. Если НЕТ, значит пора показать, кто вы есть такой!!! Что ВЫ тоже человек и ЦЕННЫЙ сотрудник!!! есть люди знают, что их ценят, но из-за характера слабые и их давят морально. на работе не важно еще знания и умения. ХАРАКТЕР!!! ВОЛЯ!!! ТРУДОГОЛИЗМ!!!

[Серёга - Bilder]

Vova, давайте будем реалистами: среди посетителей форума, я думаю, нет ни одного врача-гинеколога, так же как нет тут наверно и слесарей-водопроводчиков. К чему тут подобные замечания? Может ещё космонавтов вспомним?..

[Огурец]

Сообщение от scripka Если Вы действительно такой ЦЕННЫЙ К*А*Д*Р , киньте в ответ :"УВОЛЬНЯЙТЕ!" ЧТО он сделает? уволит? если ДА, то такие кадры ЦЕННЫЕ нужны везде ))) а он не заценил. Если НЕТ, значит пора показать, кто вы есть такой!!! Что ВЫ тоже человек и ЦЕННЫЙ сотрудник!!! есть люди знают, что их ценят, но из-за характера слабые и их давят морально. на работе не важно еще знания и умения. ХАРАКТЕР!!! ВОЛЯ!!! ТРУДОГОЛИЗМ!!!

У меня такое уже два или три раза было. Увольняли всегда, не уговаривали. Потом назад звали, да только на новом месте обязательства не отпускали.

[опус]

Pavel Samofalov!
Offtop: Что то мне с "эстонцами" спорить как то не комфортно - менталитет что ли разный?!

Ведь рынок лентяев не терпит, и ежели человек откланяется от работы по найму, то вполне вероятно, что он тем же самым угробит и собственное дело.

с чего это Вы взяли, что за 3 копейки/ километр по найму я, видите ли, должен работать и радоваться - Во, блин, счастье мне привалило.

А за 5 рублей/метр для "собэ"так обязательно угроблю все свое.

Щас!

Offtop: Как там говорил Толстый Мальчик деревянному Буратино, когда тот предлагал ему свою курточку за три сольдо - "Держи карман шире!"

[astim]

Сообщение от WeeLL ...Все договоренности перед отходом в отпуск были. Что где взять рассказал. Было сказано что, я УХОЖУ В ОТПУСК и беспокоить меня не надо!!! Отдыхаю себе и отдыхаю, а тут на тебе телеграмму шлет!!!

- на мой взгляд, со стороны бывшего подчинённого - не совсем корректно, со стороны, также бывшего начальника - совсем аполитично, созвучно с "Я больше работать не буду!"

Сообщение от WeeLL И что мне теперь делать?..

- позвонить, выяснить. Исходя из услышанного принять решение согласно ранним договорённостям.
Судя по постам №36 и 40 ситуация недопонимания возникла гораздо раньше, отношения между Вами,WeeLL , и Вашим руководством не заладились с самого начала, но какое-то время Вас устраивали, а сейчас "прорвало". Своими действиями (или бездействием) до отпуска Вы обеспечили себе порчу собственного отпуска - "Каждый кузнец собственного счастья" (чьё-то).
Хамство и непорядочность руководства не оправдывает собственного.

Вообще, люди, ситуации, договорённости, квалификация и пр. у всех разные, а потому что-то рекомендовать сложно.
Кто-то работает "от звонка и до столба", кто-то имеет манеру трудоголика.. у кого-то работа "обезличенная", у кого-то фактор личности в производственном процессе очень значимый.
От себя сказать могу лишь следующее:
- в бытность работы руководителем, беспокоил людей на отдыхе только по исключительным случаям, согласно договорённости на стадии приёма на работу;
- специалиста у которого возникают подобные вопросы не хотел бы видеть в своём коллективе, ни в качестве подчинённого, ни в качестве коллеги.

[Pavel Samofalov]

опус, я такой же эстонец, как и вы африканец и эстонский менталитет не подразумевает повального трудоголизма или лентяйства, впрочем, как и русский. К слову говоря, я уже третий день как житель России, так что можете меня с этим поздравить.

[astim]

Offtop: Pavel Samofalov:

Сообщение от Pavel Samofalov .. я уже третий день как житель России, так что можете меня с этим поздравить.

Поздравляю!
Можно и данные на форуме сменить с Эстонии на ...

[Pavel Samofalov]

Сообщение от astim Offtop: Pavel Samofalov: Поздравляю! Можно и данные на форуме сменить с Эстонии на ...

Замечание принято, изменения внесены.

[ETCartman]

Нет, если честно, я думаю что советский подход к работе, как константе, уже не работает. Т.е. я думаю что за копейки можно работать только в том случае, если в перспективе (ближайшей) будет что то. Если перспектив нет, нужно уметь уйти.
В СССР все предприятия были госсобственностью, а государство гораздо больше давало гражданам чем сейчас. В настоящее время у предприятий вполне конкретные собственники, и ни один из них не продал в результате кризиса ни одной своей яхты или виллы.
Все мои знакомые, добившиеся чего то в жизни совершенно самостоятельно, по много раз меняли род деятельности и место работы, целенаправленно. И в конечном итоге им удавалось развить свой творческий потенциал и добиться неплохих результатов.
Если чувствуете, что идете куда то не туда, лучше свернуть. Надо быть там где нормальные деньги, где нормальные люди, а вот мудаков, если таковые попадаются на жизненном пути, нужно уметь посылать на х. Это очень важное качество.

[DEM]

WeeLL
Дык чем дело кончилось.
Чаго хотел начальниг???
На сколько Я понял ты уже там не работаешь....

[опус]

Сообщение от ETCartman Если чувствуете, что идете куда то не туда, лучше свернуть. Надо быть там где нормальные деньги, где нормальные люди, а вот мудаков, если таковые попадаются на жизненном пути, нужно уметь посылать на х. Это очень важное качество.

Что то г-н Хворобьевъ я Вас не понял - начали Вы "за здравие", а свели свою мысль "за упокой".

А позвольте Вас так-с и так-с.

Жизнь – это процесс, а не результат. А счастье это, то чем мы становимся сами, а не то, что мы получаем.

Неограниченное воображение может привести к неограниченным возможностям.

Offtop: Субботний вечер - выпендриваюсь.

[Vova]

[OFFTOP]Почему некоторые форумчане стесняются своего местожительства? То в графе Откуда пишут Оттуда, то еще как-то юморят. Часто, прочитав пост, хочется узнать, откуда автор[/offtop]

[Александр Бауск]

Типа конспирация. На всякий случай.

[Semvad]

...а содержание какое телеграммы было? =)
"Нет ничего хуже теплой водки и потных женщин" ? =))))

Сообщение от sandro И в чем проблема? Возьми и позвони, может тебе зарплату повысили)))) или уволили))))

Знакомый знакомых топ менеджер набрал в кредит машину, квартиру, и уехал отдыхать на острова в тихий океан с молодой женой, а когда вернулся, его порадовали увольнением =)
Когда повышают зарплату, не звонят =)


...а если серъезно, закидайте меня тухлыми помидорами, но работа должна быть важнее всего. Совок уже давно не катит, если хочешь нормально зарабатывать... если, вообще, хочешь зарабатывать

[skkkk]

Сообщение от olegrussia Я балдею от таких вопросов!!! и ТАКИХ "кадров"!!! Сидят из под палки - штаны протирают, а потом в носу ковыряют звонить или не звонить?!!! Я с такими "кадрами" быстро вопросы решаю. У него выдите ли отпуск, а там хоть трава не расти, если телеграммами разыскиваю, то наверняка вопрос безотлагательный! Я бы на месте того руководителя телеграмму в раздел "Работа" на этом сайте отправил - больше толку бы было.

поддерживаю, хотя и жаль слегка автора темы...

[Тохич]

по своему маленькому опыту знаю что такое "дергают", оказывается как всегда - "нужно уже вчера, а тебя нет" (и то что отпуск - никого не волнует) - а на самом деле очередная моча вдарила в голову начальнику - вот и он знает что есть такой "кадр", который "сделает всё что хочу"...В итоге, в нерабочее время я просто сменяю симку и никаких проблемм - ведь рабочий день закончен... Скрываться лучше надо было, топикстартер

[Stierlitz]

Сообщение от AIK Бывает. Меня вот отпустить могу только я сам, а это такая сволочь...

Вот по этому я сдержано отношусь к повышению в должности в сторону управления.

[DEM]

Сообщение от Тохич по своему маленькому опыту знаю что такое "дергают", оказывается как всегда - "нужно уже вчера, а тебя нет" (и то что отпуск - никого не волнует) - а на самом деле очередная моча вдарила в голову начальнику - вот и он знает что есть такой "кадр", который "сделает всё что хочу"...В итоге, в нерабочее время я просто сменяю симку и никаких проблемм - ведь рабочий день закончен... Скрываться лучше надо было, топикстартер

Че за чушь???
Мало ли что надо.
Может быть какой то расчет или какие то чертежи нужны, которые не были сданы начальству.
Может сейчас ищут по компу и найти не могут. Между прочим это самое обычное дело.

[_Phantom_]

Думается, автор темы прокасячил сам. Молчание выдает его, причины скрывает, виноват. Автор, ну интереснож, в конце концов. Странные вопросы задаешь, интригуешь людей, а сам в подполье.

Было такое и со мной. Уехал на юг, на 5 день звонит директор и говорит что срочно согласовать надо и фасады доделать. Нашел кое какой ноут, съемный жесткий со всеми прогами, нормативами был при мне.

Отвечать на звонки, даже если в отпуске безусловно надо. Начальник на вас надеялся... а вы закрылись завесой отпуска. Хотя бы ответить можно было.

[опус]

Сообщение от WeeLL Все договоренности перед отходом в отпуск были. Что где взять рассказал. Было сказано что, я УХОЖУ В ОТПУСК и беспокоить меня не надо!!! Отдыхаю себе и отдыхаю, а тут на тебе телеграмму шлет!!!

Да они просто психологически не совместимы эфти WeeLLы и лЮдя, которым выпало "счастье" ими руководить!

Надо их "разводить" - пока они друг дружке что-нибудь не сделали.

Нельзя их в космос на одной ракете до Марса - не "долетятъ"

[СергейД]

посмотрел на ситуацию глазами коллеги с соседнего стола:

ты

1)новый номер телефона не сообщил не только начальнику, но и мне.
2)нужно было всего лишь просчитать еще одно загружение да сделать пару картинок. Заказчик злится!
3) я бы и сам это сделал, но у тебя ни черта не найдешь. Ты мне аж 10 минут говорил, что где у тебя. думаешь, я запомнил? у меня и своих дел хватает- тоже скоро в отпуск!
4) ну позвонил бы сначала мне (если в лом начальнику звонить) и спросил, в чем дело (дурь или серьезное). или мой номер выбросил вместе с симкой?
5) ... (вычеркнуто самоцензурой)
6) возвращаться то хочешь? а нужен ты нам?
7) начальник у нас обычный, бывают и хуже. а вот начальники на букву "М" обычно получаются из таких вот подчиненных.
8) и,
(главное!) торт коллективу купил самый дешевый и просроченный

Рs
признайсяуж , перед уходом в отпуск сменил пароль на компе?

[IgorSYS]

Прочитал весь топик и не удержался. Хочу тоже написать. Ситуация вполне реальная. Но странно, что вопрос нельзя решить без сотрудника. Похоже, что в компании руководство не может снизойти до работы сотрудника (понабрали каких-нибудь ах%$ских пацанов, которые ничего не делают) и решить вопросы самостоятельно. В России это так часто бывает, что руководство неработоспособное - никогда не может грамотно поставить техническое задание на любом уровне - видимо лень. Приходится самому тратить на это уйму времени, когда как остальные в сторонке наблюдают, и дают ценные указания)) Типа ой - а так не надо, надо так. Часто от этого летят все сроки, задерживаются з/п.

[S_konstr]

Прочитал весь топик и не удержался...ахуенских пацанов...

Модераторы лечат недержание?
IgorSYS! Вы правы. Действительно здесь собрались большинство, которое без подобного рода аллегорий не воспринимает всю глубину передаваемой Вами фразы. К сожалению

В России это так часто бывает

И в Украине тоже...

[Огурец]

Дайте отдохнуть и модераторам!

Что же касается звонков, то есть вариант и похуже, что со мной регулярно бывает - звонки от начальства, когда я за рулём... Мне и так машину трудно водить, инспектора "вдоль дороги с косами стоять..." и как объяснить? Перезвоните мне через два часа? Начинаешь одной рукой маневрировать к обочине... Очень неприятно.

В отпуске всё проще. Телефон целый день лежит в дачном домике на тумбочке, утром, в обед и вечером отвечаю на поступившие звонки.

Насчёт пацанов я не согласен. Они умеют "решать вопросы", чего я делать не умею. В наше время это намного важнее любых чертежей.

[_Phantom_]

Прям сериал какой то,СергейД, Директора в студию Хочется его версию послушать)))

[engineer_a]

Правильно.
Хозяева жизни - крутые пацаны и пацанки. На крутых тачилах.
В строительстве ничего не смыслящие - а зачем? Ведь у них есть подчиненные - дрессированные чудаки-проектировщики. Многие из которых нормой считают свое рабское существование.

[Огурец]

Не обязательно подчиненные. Крутым пацанам и пацанкам западло руководить. Они и так свои бабки получат.

[опус]

Что то тема как то съехала. Тут вот статейка есть в Эксперте мне понравилась про нонешнюю жизню!
http://www.expert.ru/printissues/exp...9/21/manifest/

[engineer_a]

Вместо инженера с чувством собственного достоинства, с достойной оплатой - имеем "тварь дрожащую", боящуюся начальства, не смеющую отстаивать свои права (в том числе на отдых), согласную работать за копейки, решать головоломные проектные задачи за смешные деньги.
При этом хамоватое наглое быдло руководит само или через промежуточных начальников - тоже "тварей дрожащих" (может, дрожащих в чуть меньшей степени).
А потом на форумах поднимаются вопросы - почему это студенты учится не особо хотят, а может, уйти из конструктора в менеджеры и пр.
Либо инженер будет оплачиваем и уважаем, либо инженеры просто выродятся потихоньку. Это справедливо по отношению и к врачам, к учителям и прочим РАБОТНИКАМ, а не спекулянтам, ничего полезного не производящим.

[eugeny17]

Сообщение от опус Что то тема как то съехала. Тут вот статейка есть в Эксперте мне понравилась про нонешнюю жизню! http://www.expert.ru/printissues/exp...9/21/manifest/

Опус, СПАСИБО ТЕБЕ! Статейка отличная... мысли умных людей сходятся, я знал что ты не оболдуй!

Вместо инженера с чувством собственного достоинства, с достойной оплатой - имеем "тварь дрожащую", боящуюся начальства, не смеющую отстаивать свои права (в том числе на отдых), согласную работать за копейки, решать головоломные проектные задачи за смешные деньги. При этом хамоватое наглое быдло руководит само или через промежуточных начальников - тоже "тварей дрожащих" (может, дрожащих в чуть меньшей степени). А потом на форумах поднимаются вопросы - почему это студенты учится не особо хотят, а может, уйти из конструктора в менеджеры и пр. Либо инженер будет оплачиваем и уважаем, либо инженеры просто выродятся потихоньку. Это справедливо по отношению и к врачам, к учителям и прочим РАБОТНИКАМ, а не спекулянтам, ничего полезного не производящим.

Спасибо Алекс! молодые смотрят на Вас! и пойдут с вами в разведку!

[Ильнур]

Статья 125 ТК РФ. Отзыв из отпуска.
Отзыв работника из отпуска допускается только с его согласия. Неиспользованная в связи с этим часть отпуска должна быть предоставлена по выбору работника в удобное для него время в течение текущего рабочего года или присоединена к отпуску за следующий рабочий год.
Не допускается отзыв из отпуска работников в возрасте до восемнадцати лет, беременных женщин и работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда.
Понимаю, что люди склонны ложить на Законы, жить по понятиям и т.д. Но стержень Всеобщего Порядка все же в Законе, в законности. Иначе - хаос.
Цель работодателя - получить как можно большую прибыль. При этом автоматически появляется соблазн выжать все соки из работника.
Касательно проектирования - ну какая-такая необходимость в отзыве человека? Уточнить что-то, спросить что-то - это в норме вещей. Но остальное...
Не нужно уничижаться и опускаться, становясь рабом, из-за боязни остаться без работы.

[Огурец]

Вспомнились классики:

-- Никогда,-- принялся вдруг чревовещать Ипполит Матвеевич,-- никогда Воробьянинов не протягивал руки. -- Так протянете ноги, старый дуралей! -- закричал Остап.-- Вы не протягивали руки? -- Не протягивал. -- Как вам понравится этот альфонсизм? Три месяца живет на мой счет. Три месяца я кормлю его, пою к воспитываю, и этот альфонс становится теперь в третью позицию и заявляет, что он... Hy! Довольно, товарищ! Одно из двух: или вы сейчас же отправитесь к "Цветнику" и приносите к вечеру десять рублей, или я вас автоматически исключаю из числа пайщиков-концессионеров. Считаю до пяти. Да или нет? Раз... -- Да,-пробормотал предводитель. -- В таком случае повторите заклинание. -- Мосье, же не манж па сие жур. Гебен зи мир битте этвас копек ауф дем штюк брод. Подайте чтонибудь бывшему депутату Государственной думы.

[Ильнур]

Сообщение от Огурец ...Мосье, же не манж па сие жур. Гебен зи мир битте этвас копек ауф дем штюк брод....

...

[engineer_a]

Вопросы нужно решать по-хорошему.
Если очень нужно, можно прервать отпуск. Если это действительно ОЧЕНЬ нужно. Если с работодателем хорошие отношения.
Если оплатят дорогу туда-сюда, заплатят за потраченное время, дадут еще погулять....
А если грубо и нагло - надо бороться!

[pembroke]

торт коллективу купил самый дешевый

а тебе что, самый дорогой подавай?

[lexsboss]

Анекдот или притча : (Может не совсем в тему, но смысл в общечеловеческом общении).
- Сидят лев с быком в баре, пиво пьют, креветки едят. Болтают о том, о сем. Вдруг звонок быку. Тот берет трубку,- там жена. Бык на нее наорал, что звонит и отвлекает его от общения со львом (царем зверей), хотя заранее ее предупреждал, чтоб не беспокоила его. Бросил трубку.
Тут у льва телефон звонит, тот берет трубку, - там жена. Он ей,- "Да дорогая сейчас выхожу". Бык ему:"Ну ты ж лев, что ты стелешься, на меня вон посмотри". Лев ему:"У тебя жена корова, а у меня-то львица".
Так вот.

[WeeLL]

Ну что... УШЁЛ!!! Прошло все тихо и спокойно. Спасибо за поддержку тем кто поддержал. Спасибо и за критику, учту в следующий раз!

Если честно, я даже не ожидал такого колличества ответов на мою тему! Так сказать задел, видимо, за живое, а кого-то и возмутил (всем не угодишь).

Не знаю почему, но хочется еще сказать и про конспирацию. Здесь важнее не место происходящего, а суть происходящего. Хотелось просто узнать ваше, форумчане, мнение по поводу этого интересного случая.

Вроде бы все. Повторятся я не буду. Все что мне нужно было, я услышал.

Еще раз СПАСИБО!!!

[witek]

Сообщение от WeeLL ... Не знаю почему, но хочется еще сказать и про конспирацию. Здесь важнее не место происходящего, а суть происходящего. Хотелось просто узнать ваше, форумчане, мнение по поводу этого интересного случая. ...

Так про суть-то как раз и не понятно. Что вынудило начальника прислать телеграмму? Прихоть или необходимость?

[DEM]

WeeLL
Ну и чушь вы городите....
Перво наперво скажите зачем вас беспокоили и почему пришлось искать вас с помощью теллеграммы и т.д.

[Доктор с Пряжки]

Похоже уволен за бытовой идиотизм

[Beginer]

Сообщение от Доктор с Пряжки Похоже уволен за бытовой идиотизм

А может в отпуск ушел без ведома начальства

[Haos]

Сообщение от lexsboss Анекдот или притча : (Может не совсем в тему, но смысл в общечеловеческом общении). - Сидят лев с быком в баре . . .

Очень даже в тему анекдот.

Offtop: На прошлой работе руководитель очень любил исключительно за 10-15 минут до конца рабочего дня подкидывать "срочные" засранки: "Нарисуй/исправь/посчитай/подготовь/найди в интернете/, пожалуйста, и зайди как будет готово. Естественно времени на такую шнягу уходило никак не меньше 30-40 минут, а то и часа, и он это знал. На возражения: "так рабочий день почти закончен, может с утра?", следовал неизменный ответ типа: "Да че тут делать-то?! Давай по-быстрому, я жду." И сваливал в свой кабинет .
Ушел оттуда не поэтому конечно, но бесило такое отношение конкретно.

Автор правильно сделал что ушел, бывает - не сложилось. Удачи ему на новом месте!

[DEM]

Сообщение от Доктор с Пряжки Похоже уволен за бытовой идиотизм

+ 5
Раз уж не хочет расскрывать тайну звонка и почему вообще скрывался от начальства.

[WeeLL]

Администратор, закройте тему.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Да запросто.