[Pum-purum]

Работаю я в небольшой проектной организации. Взяли недавно, месяца 4 назад. При приеме никаких особых условий не ставили, говорили: принимай почту, печатай чертежи, выполняй мелкую работу по офису. Недавно состоялся разговор. Начальник хочет чтоб я работал после универа в его фирме: "Или ты работаешь, или нет". Но я не хочу связать свою жизнь с проектами, а хочу идти на стройку мастером. С другой стороны, местечко сейчас у меня теплое и стабильное, и 5 курс где-то работать надо. И оставаться не хочется просиживать штаны за компьютером, и уходить вот сейчас не хочется...Дайте совет как быть?

[T-Yoke]

Сообщение от Pum-purum Работаю я в небольшой проектной организации. Взяли недавно, месяца 4 назад. При приеме никаких особых условий не ставили, говорили: принимай почту, печатай чертежи, выполняй мелкую работу по офису. Недавно состоялся разговор. Начальник хочет чтоб я работал после универа в его фирме: "Или ты работаешь, или нет". Но я не хочу связать свою жизнь с проектами, а хочу идти на стройку мастером. С другой стороны, местечко сейчас у меня теплое и стабильное, и 5 курс где-то работать надо. И оставаться не хочется просиживать штаны за компьютером, и уходить вот сейчас не хочется...Дайте совет как быть?

Год на раздумья, а пока студент можно посидеть в любом "теплом" месте. Учеба она все же приоритет имеет. А там и определишься.

[Рyslan]

скажи ему что всю жизнь мечтал у него работать и спокойно продолжай работать там до окончания института, а там видно будет

[Pum-purum]

Да, ты прав...дело немножко в другом...Он не знает, учить ли меня нелегкой науке проектного дела или не стоит...Если учить то я вроде как должен буду работать потом. А если не стоит учить, то взять на мое место любого другого, благо печатать чертежи дело нехитрое...

[Haos]

Сообщение от Pum-purum ...Если учить то я вроде как должен буду работать потом. А если не стоит учить, то взять на мое место любого другого, благо печатать чертежи дело нехитрое...

Так и скажи ему, что проектировать в будущем не собираешься, а работешь у него только ради теплого места на время учебы. Ведь так обстоят дела? Уволит - найдешь другую работу, не уволит - поработаешь пока сам не захочешь уйти. Не вижу проблемы если честно.

[ALEX.RU]

Если он сейчас начнет тебя чему-то учить (проектному делу), то диплом на пятом курсе будет намного легче писать и защищать.Освоив проектное дело появится дополнительная возможность заработать себе кусок хлеба. В конце концов, за год может и передумаешь уходить на стройку, а если и не передумаешь насильно держать никто не сможет. Ну а на стройку устроиться с достойной (для студента) теоретической подготовкой будет намного легче.

[Vova]

Покажи ему наш форум. Он ведь проектировщик, как раз для него. В знак благодарности, и увидев твои размышления, он не выгонит тебя раньше времени, а наоборот, покажет, что просиживать штаны за компом проектируя зачастую интереснее, чем разжижжать бетон на стройке

[str02]

работать на стройке как мечта это жостко))))

Воплощать в жизнь решения других людей, нечетко выраженых в чертежах, путем втолкования что делать джумшутам неговорящим по русски, при том что ктобы не был неправ, виноват будешь ты.

и работа конструктором..

[igorni]

Pum-purum, Вы для начала попробуйте письменно сформулировать развернутые ответы на вопросы:
1. Почему я хочу работать мастером на стройке?
2. Почему я не хочу "просиживать штаны за компьютером"?

[Yuzer]

Сообщение от igorni Pum-purum, Вы для начала попробуйте письменно сформулировать развернутые ответы на вопросы: 1. Почему я хочу работать мастером на стройке? 2. Почему я не хочу "просиживать штаны за компьютером"?

Во-во, Pum-purum. А через год посмотри на эти ответы и сравни с образовавшимся мнением (вроде как жизненный план называется)

[447761]

из проетировщиков можешь стать гл. инженер проекта а там уже не посидишь, будешь кататься в том числе и на стройку, а вот меня ни кто не брал на работу проектирощиком не вовремя не после, так что работаю инж. ПТО так сказать 2 в одном за исключением что конструкции не считаю так помелочи, а на стройку всегда попадёш, в нашей стране ещё пока нужна дешёвая рабочая сила и романтика на участке быстро проходит, а вот со стройки обратно будет трудновато

[Огурец]

Молодой человек!

Вы по наивности своей считаете, что человек сам кузнец своего счастья. Да, лет 30-40 назад это так и было, сейчас же не только для карьеры, но и для простого профессионального продвижения нужны не только знания и опыт, но и связи, личные симпатии (иначе в нашем коррумпированом до конца государстве Вы не сможете получать и передавать взятки, которые стали кровеносной системой нашей экономики). Так что ищите место, где Вас считают за человека, там, где к Вам относятся уважительно и с понманием. Если у Вас есть серьёзные связи на стройке, смело идите туда. Если нет, то будете в абсолютно идиотском положении мальчика для битья, и Вам лучше остаться в проектной конторе.

[Тохич]

автор темы, оч. хорошо знакома твоя ситуация - сам ща студент (пачти закончил) и сам раздумывал над этим (начальник-то у меня вовсе не "инженер-строитель", но хочет чтоб я с нуля ему хорошую организацию организовал - опыт конечно очень интересный, но подумываю об уходе (проработал уже пачти год - во время учёбы)... работай пока у своего начальника - опыт "проектирования" (особенно когда начальник шарик, а не "как обычно") всегда пригодится... а на стройке тебя (если что) всегда ждут (вопрос только - а в качестве кого?)...

[Гравитатор]

Я сам из мастеров в проектировщики дошел. Две больших разницы - суть должностных обязанностей. Мастером, прорабом хорошо работать тем, у кого язык подвешен, быстрые ноги и большая коммуникабельность (при работе с людьми - человек так 40-50 и каждый день), при этом плюс наряды (зарплата этих людей) и матермальный отчет. А если хочешь быть господом богом над компьютером и выдавать по плану чертежи (проекты) на-гора без учета погодных факторов и тяги подчиненных к бутылке за скомунизденные стройматериалы - это путь в проектировщики.
НО! Один мой коллега без мастерового опыта в чертеже на полном серьезе приклемвал рубероид к керамзитовому гравию без устройства стяжки (а зачем?).

[Pum-purum]

Спасибо вам коллеги что откликнулись. Правда у нас ведь форум все-таки проектировщиков, и, как известно, всяк кулик свое болото хвалит. Хочется услышать мнение людей непосредственно со стройки, а еще лучше тех, кому посчастливилось побывать и там, и там.
PS В понедельник на работу...буду держать вас в курсе дела =)

[Voyko]

Я успел после института на стройке поработать прорабом. С тех пор лет 10 занимаюсь проектированием. Мне это больше нравится. А начальнику скажи, что еще не определился кем работать, что пока больше тянет на стройку.

[Розмысл]

Я работал на стройке рабочим и учился на вечернем. Видел работу мастера со стороны, и именно поэтому передумал идти работать мастером по окончании. Не мое это.

[Гравитатор]

и, как известно, всяк кулик свое болото хвалит.
Да, но до этого болота каждый кулик доплывает сам по себе.
Некоторые мои бывшие коллеги - прорабы не представляют для себя лучшей работы, "как рыбы в воде". Определяться надо самому, но не с чьих-то слов, а наведавшись на рабочее место (обьект) человека с
другой специальностью. Сугубо личный выбор!!!!!!!!!!!

[OSPV]

Мне посчастливилось работать и там и там. После учебы работал мастером, прорабом, потом ушел в проектирование. Сразу скажу что стройка дает много хорошего, самое главное-это опыт практической работы, все видишь в реальности а не на бумаге. Директор фирмы в которой я сейчас работаю, засл. архитектор РФ всегда говорит, что с бумаги начинать нехорошо, он тоже начинал с каменщиков. Но тут нужно помнить чтоь прораб это как "собака"- он живет в будке (вагоне) в голоде (з.п. низкие), он вечно во всем виноват, и его все пинают. К тому же груз ответственности не мал- люди, тб, материалы, техника и т.д.
А вообще проектирование это конечно перспективнее, кресло теплое, зарплаты повыше чем на стройке и работа по душе. А вообще выбирать только тебе

[Profan]

Voyko в сообщении 16 здравую мысль высказал. Действительно, Pum-purum надо поделиться своими сомнениями в выборе сферы работы со своим начальником. Вообще, для студента это естественно. Я, мол, еще не решил, где мне будет лучше, но если здесь меня научат грамотно проектировать, убедят в том, что это интересно, то почему бы, дескать, и не остаться на этой работе после окончания учебы? Надо рельсы перевести на начальника - чтобы он старался, а не Pum-purum. Но к этому надо подойти очень деликатно, может и чайником слегка прикинуться. А вдруг начальник действительно постарается и стремления у Pum-purum изменятся?

[Pum-purum]

Опппа...Насчет заработка...Действительно ли в проектировании он выше чем на стройке? По моим данным (г.Ижевск), средний проектировщик получает 20-25 тыс.руб., редко за 30. Прораб же на стройке меньше 30 никогда не получал, в среднем 35-40, пару раз знакомый заработал 70. Сугубо имхо. У кого какие данные на этот счет?
PS Данные докризисного периода, сейчас у нас почти ниче не строят и не проектируют

[gipro]

Ну я то же с линии пришел в проектирование. Мне комфортно и там и тут. При работе на линии куда больше общения с разными людьми от откровенного быдла до чиновников высокого ранга (будучи прорабом общался минут 5 со Степашиным ), заработок больше и не сказал бы что не требуется мозга. Без него везде тяжело... Переход в "конторские крысы" состоялся благодаря стечению кучи обстоятельств. Наша организация (а я где прорабом был, там и сейчас инженерю) занимается достаточно серьезными объектами и "нерусских" у нас нет - все достаточно квалифицированные работники с достойной зарплатой. Решающим фактором была смена семейного положения, а в родном городе у нас почти нет объектов. Все по северам мотались. С зарплатой меня не обидели - получаю столько же, сколько прораб в Волгограде. На северных объектах - там конечно за сотню-две тысяч в месяц работают. Но это - на подъем или для любителей. Я доволен работая в проектировании, но, если припрет - без проблем рвану назад.

20-25 тыс.руб., редко за 30. Прораб же на стройке меньше 30 никогда не получал, в среднем 35-40, пару раз знакомый заработал 70

Такая же фигня и в Воло, но ты не берешь в расчет "домашнюю работу" - и приоритеты поменяются. До кризиса заработать 50-70 в месяц килорублей халтурами вполне реально было. Щас тоже можно, только денег могут не дать, да и конкуренция развелась - прошли серьезные сокращения в сильных институтах - многие "деффачки" подались во фриланс . С другой стороны у них нет связей с заказчиками - можешь получать деньги из воздуха беря их на "субподряд"... Такие дела

[ShaggyDoc]

1. Почему я хочу работать мастером на стройке? 2. Почему я не хочу "просиживать штаны за компьютером"?

1. По глупости. По молодости. Я тоже когда-то хотел, правда к окончанию института я уже работал ГИП-ом. Со стройки ушел после 5 смертельных случаев за год. Все не по моей вине, но нервы потрепали. Однако есть и мои однокашники, которые мастерами до пенсии доработали. Но у них другой характер и склад ума. Не лучше, не хуже - просто другой.

2. По глупости. По молодости. Работать проектировщиком - это не "просиживать штаны". Но не все могут. Многим гораздо удобнее работать мастером всю жизнь. Про мастеров ведь тоже всякое можно натрепать, например "всю жизнь пропивать цемент". И в общем случае это будет ложью (как и "просиживание штанов"), хотя иногда и правда (как и "просиживание штанов").

[olegrussia]

Сообщение от Pum-purum Опппа...Насчет заработка...Действительно ли в проектировании он выше чем на стройке? По моим данным (г.Ижевск), средний проектировщик получает 20-25 тыс.руб., редко за 30. Прораб же на стройке меньше 30 никогда не получал, в среднем 35-40, пару раз знакомый заработал 70. Сугубо имхо. У кого какие данные на этот счет? PS Данные докризисного периода, сейчас у нас почти ниче не строят и не проектируют

Смотря что ты будешь проектировать... Если ты нормальный конструктор, то 40 - это небольшие деньги даже для удаленной работы через инет, но должен быть опыт. Если года за 4 натренеруешься, то свою "сотку" иметь реально.

[Eu]

Это в задушевных фильмах - мастер чего-то подсказывает рабочим, вроде отец родной, наблюдает за их работой, а на самом деле сам теряет квалификацию, бегая с бумажками с утра до вечера. Это если была квалификация, а с нуля - бумажка - весь опыт. Начинать с рабочей должности - это дело; на бригадира - тоже, но нужно, что бы свои рабочие поверили. То же с конструкторским трудом. Есть работа администратора - (Гитлер, Сталин и пр.) и есть работа творческая, в т.ч. руками. Побыл я и гл. констр., правда по механике - то же самое, что и мастер - дальше бумажек - ничего. Специалист - штукатур, токарь, конструктор, разработчик - это вечно.

[Pum-purum]

Есть работа администратора - (Гитлер, Сталин и пр.)

Offtop: а где эти ребяты работали админами можно узнать?

[Eu]

В своих странах

[Кочетков Андрей]

Проектировщик не поработавший на стройке - это нуль без палочки.
Самые бредовые проектные решения (и конструктив, и организация работ)
исходят от чистокровных проектировщиков. А самое страшное, когда
такой проектировщик начинает считать себя зубром строительства - лет через 10 "чистого" проектирования.

Но получать опыт линейной работы мастером или прорабом - это выкидывать в мусор все свои старты, данные в институте.
Лучше максимально завязаться с авторским надзором или если есть возможность три-четыре года поработать в ОРП на строительстве.

[gipro]

Проектировщик не поработавший на стройке - это нуль без палочки.

+100

Лучше максимально завязаться с авторским надзором или если есть возможность три-четыре года поработать в ОРП на строительстве.

Самый толковый совет за топик. Причем сделать это не сложно. Обычно работники проектных организаций не очень любят ездить на площадку и устроиться в такой отдел не составляет труда даже выпускнику. Подписывать исполнительную для начала, потом уже, через годок разруливать вопросы. Причем, в отличии от чистых проектировщиков придется работать со всеми разделами проекта от АР до ТХ и т.п., а это - очень большой плюс. А еще денежки научишься считать и проверять сметы - а это вообще золотое дно (поймешь о чем я...)

[447761]

"Проектировщик не поработавший на стройке - это нуль без палочки"-может не так резко, но это правда

[Pum-purum]

Опа опа! ну-ка ну-ка! что за ОРП можно поподробнее? совет имхо реально дельный, надо задуматься!

Сообщение от Pum-purum Опа опа! ну-ка ну-ка! что за ОРП можно поподробнее? совет имхо реально дельный, надо задуматься!

ОРП - отдел рабочего проектирования - подразделение проектной организации, находящееся непосредственно на месте строительства. Мой опыт говорит, что для профессионального роста молодого специалиста работа в ОРП мало что дает. Вряд ли там удастся получить нормальную инженерную школу. Более правильный, на мой взгляд, путь - это попасть "в хорошие руки", работая в проектной организации. Ну и, естественно, обязательно посещать строящиеся объекты, осуществлять авторский надзор, общаться с прорабами.

[gipro]

Более правильный, на мой взгляд, путь - это попасть "в хорошие руки", работая в проектной организации.

Хорошие руки, если знают себе цену, давно свалили из чисто проектных организаций. По крайней мере в регионах. Все махры из серьезных институтов в нашем городе работают сейчас в компания выполняющих функции генподрядчика или заказчика.

[Eu]

Это как у Бабеля - обрезать мальчика, не обрезать мальчика - главное, что все о нем беспокоятся. Если он всеръез задает эти вопросы, его волнует что-то, значит прорверся на всех наших гнилых уровнях

[MeshIN]

Pum-purum, контора из известных в городе, типа бюро Шевкунова, Власова и др.???? Если в них то насколько знаю средние проектировщики до кризиса зарабатывали 30-45 тыс, прораб на стройке примерно столько же, с ОРП в нашем городе не встречался ни разу.

[Pum-purum]

Да-да, Шевкунова, Власова и Зорина знают все в нашем городе и многие в Поволжье. Нет, я работаю не у них MeshIN,Ты тоже с Удмуртии?

[teoretik24]

Сообщение от DK ... правильный, на мой взгляд, путь - это попасть "в хорошие руки", работая в проектной организации. Ну и, естественно, обязательно посещать строящиеся объекты, осуществлять авторский надзор, общаться с прорабами.

Иными словами, задействовать ресурс неформальных отношений. Проще говоря, общаться с коллегами по профессии. Для чтобы попасть в те самые руки, сначала необходимо зарекомендовать себя.

Есть ощущение, что тема надуманная, хотя может быть полезна будущим проектировщикам. (скорее всего тот самый начальник просто разводит молодого работника)

Личный трудовой опыт объективно значимый ресурс. Ибо неформальный порядок в отдельно взятой профсреде (если перефразировать известное изречение) не есть прописная истина. В противном случае, остается только просматривать форумы строительной тематики.

[Vova]

Сообщение от 447761 "Проектировщик не поработавший на стройке - это нуль без палочки"-может не так резко, но это правда

Когда начал работать после ВУЗа, босс сказал: отправлю тебя на стройку, в электромонтаж на годик, затем на эксплуатацию (на ГЭС) на годик, вернешся сюда (в проектный ин-т) и сделаю из тебя классного проектировщика. НО. Кто будет работать? Кто будет чертить? Планам не суждено было сбыться. А проектировщиком, надеюсь, и без того не последним стал. Если и ноль, то не без палочки. 7 изобретений и Ноу-Хау весом с Запорожец. Не обязательно быть на стройке, чтобы не нулевым проектировщиком стать. Стройка затянет.

[MeshIN]

Offtop:

Сообщение от Pum-purum Да-да, Шевкунова, Власова и Зорина знают все в нашем городе и многие в Поволжье. Нет, я работаю не у них MeshIN,Ты тоже с Удмуртии?

Даже больше я с Ижевска

[ShaggyDoc]

Не обязательно быть на стройке, чтобы не нулевым проектировщиком стать. Стройка затянет.

Я бы сказал - не обязательно долго быть на стройке. Иначе затянет. Но побывать всё-таки надо. Мне повезло - я с 6 лет крутился на стройке (даже ТК была), в 17 лет уже был старшим прорабом на самостоятельном балансе, с кучей механизмов и рабочих. Но это помогло мне понять, что стройка - всё-таки не для меня. В 22 года ушел на проектную работу и ни разу не пожалел.

Но люди разные - склад ума, характер, наклонности. Многие прекрасные мастера и прорабы вообще не могут быть проектировщиками. Хотя проектантами - могут. То же и наоборот.

А стройка (в разумных временнЫх пределах) всегда поможет. Может быть у Vova было бы не "7 изобретений и Ноу-Хау весом с Запорожец", а 70 и не с Запорожец, а с БелАЗ. Как у моего кореша Коли Ивина. А может быть и пристрастился "кабель воровать". Или не в Нью-Йорке жил бы сейчас, а в Улан-Баторе. Как мой кореш Мишка Чернов. А может быть уже отсидел бы свои 15. Как мой кореш .... А может только сейчас бы сел, как мой кореш (фамилию не называю, слишком известная), который столько лет строил своё "счастье" и вот.... "Все воруют, а почему же меня!"

Естественно, все заочные советы незнакомому человеку бессмысленны. Как бессмысленен исходный вопрос - прямо "крошка сын к отцу пришел...."

[Кочетков Андрей]

Без обид, просто на память пришло:

Кроха дочь к отцу пришла,
И спросила кроха:
Две полоски хорошо?
Папе стало плохо...

[Pum-purum]

Offtop: Кроха сын к отцу пришел,
И сказала кроха:
"Штуку баксов мне на стол
а то будет плохо!"

[Кочетков Андрей]

)))))))))

[Рyslan]

)))))))))))

[MMV]

Я студент. Начальник хочет, чтобы я ему служил,
Отправляй, говорит, почту, да печатай чертежи!
Ну а если ты, студентик, мне на верность присягнешь,
Обучу тебя работать, буш - конструктор, едрен вошь!

Эххх! А мне всегда хотелось лавры мастера снискать,
Арматуру гнуть руками и Джумшутом помыкать...
Я запутался, ребята! Не позвольте мне пропасть!
Как мне опыта набраться и на бабки не попасть?

[Хмурый]

Offtop: Крошка сын к отцу пришел,
И сказала кроха:
- Писька в письку - хорошо,
Писька в попку - плохо.
(с) Олег Григорьев.

[Pum-purum]

Ооооуууу круто!

[Percev]

Дружище, иди на стройку. Я работаю на стройке при этом чувствую себя абсолютно нормально, без всяких связей, и все абсолютно комфортно пока. Имея голову на плечах спокойно можно дорасти до нач.участка за года 3-4, а это очень хлебная должность). Строитель - мужская профессия, не для зеленых тушканчиков, которые сидят за компьютером всю жизнь и умничают. И еще определенный плюс- 80 процентов времени ты там предоставлен сам себе, гуляешь, контролируешь качество. Белая каска, все спокойно и адекватно.

А вам, друзья проектанты, скажу-прежде чем говорить что-то про стройку и выводы какие-то тут делать хотя бы для начала съездите туда для разнообразия. Хоть раз посмотрите как это бывает на самом деле. Проектировщик без знания технологии это ни о чем.

p.s. Говорю для особо тупых -мастер и выше это ИТР, инженерно-технический работник. Физическим трудом не занимается.

[Pum-purum]

Если честно, это я и хотел услышать. А то тут все стройку не любят Percev, скажи, а как работать, когда стукнет -30 мороза?! Это меня больше всего беспокоит.

[Percev]

Одеваешь теплую спецодежду и все. если не хочешь подниматься на корпус можно и в прорабской чайку попить. никто же не толкает в спину)

а кроме того, некоторые работы не производятся при такой температуре.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Pum-purum скажи, а как работать, когда стукнет -30 мороза?! Это меня больше всего беспокоит.

Как как...
Хреново работать.
Холодно.
А если еще у воды - то вообще хоть вешайся.

[Солидворкер]

Percev, ты либо зеленых тушканчиков поименуй, либо пост свой подчисти, а то некрасиво как-то получается...

[Yuzer]

Offtop: Percev мне почему-то вспомнился прораб, у которого все расчеты начинались с 10х....
Это я к тому, что всякое встречается)))

[MMV]

Дружище, иди на стройку. Я работаю на стройке при этом чувствую себя абсолютно нормально, без всяких связей, и все абсолютно комфортно пока. Имея голову на плечах спокойно можно дорасти до нач.участка за года 3-4, а это очень хлебная должность). Строитель - мужская профессия, не для зеленых тушканчиков, которые сидят за компьютером всю жизнь и умничают. И еще определенный плюс- 80 процентов времени ты там предоставлен сам себе, гуляешь, контролируешь качество. Белая каска, все спокойно и адекватно. А вам, друзья проектанты, скажу-прежде чем говорить что-то про стройку и выводы какие-то тут делать хотя бы для начала съездите туда для разнообразия. Хоть раз посмотрите как это бывает на самом деле. Проектировщик без знания технологии это ни о чем. p.s. Говорю для особо тупых -мастер и выше это ИТР, инженерно-технический работник. Физическим трудом не занимается.

21.03.2008. Уважаемые Архитекторы!! Я себе взял здание на диплом, но фасад мне очень не нравится, мне он кажется некрасивым и неинтересным, но я не архитектор и не знаю что можно сделать, чтобы он смотрелся лучше, интереснее и живее. Помогите плиз по возможности. Заранее вам очень признателен.

7.06.2009. Господа! Может быть кому-то известно, есть ли возможность корректно учесть наличие пластических деформаций и перераспределение усилий при расчете ж/б элементов в Scade? Никакой информации в мануале к сожалению найти не удалось. Подскажите плиз.

То: "уважаемые господа", то: "особо тупые зеленые" грызуны. Непоследовательный какой-то молодой человек...

[gipro]

MMV, ты бы даты постов выложил... Допускаю, что в то время Percev учился в ВУЗе...
С его заявлением я в принципе согласен, а вот с формой выражения - нет.
Сорри, он зарегистрирован чуть больше года назад. Значит начинающий линейщик. До начальника участка ему еще 2-3 года

[_Phantom_]

Некоторые не могут сидеть в офисе. Им общение живое подавай. Гипертимы эти люди, по типу характера. Да и мифов полно, что на стройке навороваться вдоволь можно, вот и рвутся туда, мечтатели...
Каждому свое.

[Pum-purum]

Offtop: Jedem - das Seine
Cicero

[gipro]

Да и мифов полно, что на стройке навороваться вдоволь можно, вот и рвутся туда, мечтатели...

Ну это сейчас миф, когда у каждой железки/камешка есть вполне конкретный хозяинн, а в советское время... Короче на моем этаже сидят мужики в возрасте так лет 55 - у каждого неподалеку дом квадратов в 300-400. А вот в пятницу товарищ смс-ку прислал с севера "есть 2 бухты кабеля для обогрева трубопроводов - не знаю как вывезти..." Дело в том, что оттуда только вертолетом можно улететь.

[_Phantom_]

В маленьких северных городках это вполне возможно). Там все по своему, сам оттуда родом). ЯНАО ?

[Pum-purum]

Я на работе. Обстановка спокойная. Пока все по плану. Как там коллеги говорили:"Он нас всех уже по 10 раз увольнял".

[gipro]

_Phantom_, ага... южно-хыльчуюское месторождение

[Percev]

Никого не хотел обидеть. Каждый вибирает то, что ему нравится больше. Просто не люблю, когда говорят ерунду про стройку. Что там воры, тупицы, троечники, бетон разжижать, арматуру гнуть и т.д. Есть там и тупицы и воры, но они везде есть и в проектировании тоже. Я лично парочку знаю. А за себя скажу - я универ закончил с красным дипломом, а сейчас еще в аспирантуре. Так что не стоит ставить штампы и всех под одну гребенку.

[MMV]

Кто скажет, что на стройке не гнут арматуру, пусть первый бросит в меня камень.

[REDS]

Сообщение от gipro _Phantom_, ага... южно-хыльчуюское месторождение

Ох знакомо... и Варандей недалеко

[gipro]

MMV, ИТР не гнет. Он эту арматуру заказывает, принимает, списывает и следит за тем чтобы ее правильно уложили и связали. На первом курсе сам вязал сетки - подрабатывал. Мастера даже не каждый день видел...
Общаться с рабочими приходится не так уж много, да и не они главный нервотреп. Основное занятие - бумажки. Формы, сметы, доп. сметы, акты и т.п. шелуха. Многим это нравится - это своего рода квест. Нужно в ограниченный временем срок получить нужное количество подписей и еще успеть контролировать стройку.

Ох знакомо... и Варандей недалеко

Всё. Варандей кончился, да и Хыльчую на стадии завершения.

[REDS]

Да.. уже дембельнулись мы и с первого и со второго почти

[Леонид Ильич]

мастер на стройке- это техникум! а у тебя институт (университет)!!!
как вариант- можешь потом технадзорить- тоже опыт практической работы.

[Fellini]

Сообщение от Леонид Ильич мастер на стройке- это техникум! а у тебя институт (университет)!!!

Кем же его, фельдфебелем назначить ?

[streles]

Сообщение от Pum-purum Работаю я в небольшой проектной организации. Взяли недавно, месяца 4 назад. При приеме никаких особых условий не ставили, говорили: принимай почту, печатай чертежи, выполняй мелкую работу по офису. Недавно состоялся разговор. Начальник хочет чтоб я работал после универа в его фирме: "Или ты работаешь, или нет". Но я не хочу связать свою жизнь с проектами, а хочу идти на стройку мастером. С другой стороны, местечко сейчас у меня теплое и стабильное, и 5 курс где-то работать надо. И оставаться не хочется просиживать штаны за компьютером, и уходить вот сейчас не хочется...Дайте совет как быть?

snachalo idi na stroyku rabotay...potomushto vsem nujni opotniye lyudi...
a potom mojesh rabotat v ofise..

Sam snachalo rabotal v ofise gde to god..ot etogo tolka netu..potom pereshol na stroyku..

[Солидворкер]

Сообщение от streles snachalo idi na stroyku rabotay...potomushto vsem nujni opotniye lyudi... a potom mojesh rabotat v ofise.. Sam snachalo rabotal v ofise gde to god..ot etogo tolka netu..potom pereshol na stroyku..

streles, www.translit.ru

[Леонид Ильич]

gipro

С другой стороны у них нет связей с заказчиками - можешь получать деньги из воздуха беря их на "субподряд"...

а как завести связи с заказчиками?