[ЛАПИДУС2009]

Можно ли в частном строительстве использовать прогоны L=6м в качестве колонн? По этим колоннам требуется укладка такого же прогона под наружную несущую стену второго этажа.

[viking1963]

ЛАПИДУС,
А что за обьект Вы задумали-то?

[ЛАПИДУС2009]

Коттедж. Пока в стадии обдумывания и прикидок. Есть б/у строительные конструкции: балки, прогоны, куски свай. Будем применять...

[viking1963]

Элитный ? (в смысле - коттедж)?

[ЛАПИДУС2009]

Ну, не изба, конечно...

[Liam]

а что, армирование и класс бетона по серии никак посмотреть?! смотрите серию, считайте по вашей схеме работы

[viking1963]

куски свай. Будем применять...

ЛАПИДУС, ну а куски свай-то куда планируете ?
(применение по проекту)

[ЛАПИДУС2009]

Армирование и класс бетона прогона смотреть нечего... Считать - тем более...Нагрузка для стойки сечением 200х500 - копеечная. Больше волнует, как его закрепить в основание и как к нему прицепить верхнюю балку. Есть вариант высверлить в основании дырку, вставить туда стержень диам.32,36,40.В прогоне высверлить такое же дупло и насадить его на стержень... Чем не шарнир?...
Викинг, сваи думаю применить вместо блоков стен подвала. Их до-хренища, должно хватить на весь цоколь...

[viking1963]

высверлить такое же дупло и насадить его на стержень... Чем не шарнир?...

Да, уж...
ЛАПИДУС, а можно план Вашего элитного коттеджа?
И схему планируемого расположения ригелей и колонн

[ЛАПИДУС2009]

викинг, пока все в эскизах... Может, завтра будет что-нить в АCADе..

[viking1963]

Замечательно, как раз и народ подтянется - конечно, же насоветуем Вам коллективно, чего-нибудь, доброго,... хорошего...
Кстати, ГАПша с Вами (по проекту коттеджа)?
(Эскизы)

сваи думаю применить вместо блоков стен подвала. Их до-хренища, должно хватить на весь цоколь...

Есть "Пособие, по проектированию подпорных стен и стен подвала"
ЛАПИДУС,
Вы предусматриваете возможность возникновения нагрузки на стены подвала из кусков ваших свай, от возможной колесной или гусеничной нагрузки при приближении транспорта вплотную (по каким-либо причинам), к Вашему Элитному коттеджу?
(Боковое давление грунта)
Какова высота стен подвала?

Есть вариант высверлить в основании дырку, вставить туда стержень диам.32,36,40.В прогоне высверлить такое же дупло и насадить его на стержень... Чем не шарнир?...

А геометрическая изменяемость несущего каркаса ?
В каком програмном расчетном комплексе планируются расчеты конструкций ?
Будет ли Экспертиза ?

[ЛАПИДУС2009]

Викинг, а каким боком Вас смущает применение кусков свай (длина 2...2,5м, 30х30см). Чем стена из этих "обрубков" будет отличаться от кладки из бетонных блоков? Цоколь планирую выдернуть из земли, чтобы сделать классические монументальные крыльца. Поэтому подземная часть будет не глубока, максимум 1 метр ниже "красной" отметки...
Здание планируется кирпичным (или газосиликатным) с ж.б. перекрытиями. Пространственная жесткость будет обеспечена. Что касается планируемых стоек из прогонов, то они будут в количестве 2-х или 3-х штук с одной стороны фасада. Мне кажется, что вполне может быть их шарнирное соединение с основанием и вышележащими конструкциями...

[Клименко Ярослав]

Сообщение от ЛАПИДУС2009 Армирование и класс бетона прогона смотреть нечего... Считать - тем более...Нагрузка для стойки сечением 200х500 - копеечная. Больше волнует, как его закрепить в основание и как к нему прицепить верхнюю балку. Есть вариант высверлить в основании дырку, вставить туда стержень диам.32,36,40.В прогоне высверлить такое же дупло и насадить его на стержень... Чем не шарнир?... Викинг, сваи думаю применить вместо блоков стен подвала. Их до-хренища, должно хватить на весь цоколь...

1. Я всё-таки надеюсь, что подвала нет - имеется в виду - вместо блоков ФБС применить "обломки".
2. Прогоны кажется имеют рабочую арматуру только в растянутой зоне, т.е. "с одной стороны" что не совсем соответствует типичному армированию колонн. Надо посмотреть.
3. Какие термины - "дырка", "дупло"! Блеск!
4. Вопрос опирания думаю можно обмозговать.
5. Думаю, тема пойдет!

Лапидус2009, давай схемы в студию!

P.S. А в качестве перекрытий что будет использоваться? Хотя... я догадываюсь...

Добавлено.

Мне кажется, что вполне может быть их шарнирное соединение с основанием и вышележащими конструкциями...

Таким образом получим мгновенно изменяемую систему. Твоя городушка рухнет, Лапидус!

[viking1963]

Ярослав, поддерживаю, Вас
ЛАПИДУС - Ваши помыслы , относительно геометрической изменяемости каркаса? : #11 :

А геометрическая изменяемость несущего каркаса ? Будет ли Экспертиза ?

[Клименко Ярослав]

Сообщение от ЛАПИДУС2009 Цоколь планирую выдернуть из земли, чтобы сделать классические монументальные крыльца. Поэтому подземная часть будет не глубока, максимум 1 метр ниже "красной" отметки...

Прошу простить, а глубина промерзания в вашем регионе какая?

Offtop: Монументальные крыльца...

[ЛАПИДУС2009]

Клименко Ярослав, глубина промерзания в "нашем регионе" ~1,2м.
О какой "геом. изменяемости" идет речь?! См. прилагаемую схему...
Викинг, экспертизы не будет. Так что, полная свобода действий и мыслей...

[Yuzer]

Сообщение от ЛАПИДУС2009 глубина промерзания в "нашем регионе" ~1,2м. О какой "геом. изменяемости" идет речь?!

Offtop: Это опять юмор....

[viking1963]

Yuzer ,
Доброго времени суток,
У нас тут вторая серия, намечается...

ЛАПИДУС, ну а размеры-то какие у Элитного особняка и входной группы (пролеты)?

[Yuzer]

viking1963, добрый вечер.
Offtop: Я пытаюсь понять - Вы на форуме или нет?

[viking1963]

Уже нет - спать ложусь, а то завтра на работу не встать, да и тему ЛАПИДУСА обдумать надо - на свежую голову, что-нибудь в виде советов дружеских выдать ему от души...

[Yuzer]

Offtop: готовлю место под столом

[mainevent100]

для частного строительства прогон в качестве колонны вполне потянет..
хотя колонны из пустоток смотрелись бы лучше! (чем не вариант?)

[ЛАПИДУС2009]

MAINEVENT100, я обязательно воспользуюсь Вашим советом при необходимости возведения стены или пилона. Все-таки пустотные плиты больше подходят для этого, нежели для колонн (соотношение bxh)

[ФАХВЕРК]

Беру билеты в первые ряды. Попкорн прихватил. Программка есть у кого?))

[ЛАПИДУС2009]

Вообще-то, хотелось бы дельных комментариев...
Для начала - о принципиальной возможности поставить типовые прогоны вертикально...

[motor-serg]

ЛАПИДУС2009, так а длинна колонны ,а нагрузка , ты же уже не новичок -раскрывай тему

[AlexV]

Эх, правы были древние философы, - "Нельзя войти в одну реку дважды..."
Я думаю, эта тема и близко не будет стоять по популярности с той, легендарной... Слово "Павлинарий" - оно, можно сказать, стало брендом! А тут коттеджи какие-то с цоколями из обломков свай, совсем не тот уровень..

[Armin]

Да, сдаёт Лапидус. Прав AlexV.

Чертёжик с армированием и размерами (опалубку) прогончика ПРГ60 и нагрузки на прогоноколонну предоставишь?
Там и про узелок прогон-колонна можно будет поразмышлять.
Обоймочка какая-нибудь металлическая со столиком.

Offtop: Однако Лапидус вы узко мыслите.
вот недавно объектик попался - вроде приличное здание(постройки 2006г). 2-х этажное. первый этаж полы по грунту - нагрузка 5т/м.кв. второй этаж монолитное перекрытие по колоннам - нагрузка 1т/м.кв. кровля кровля и ограждающие стены на своем отдельном стальном каркасе(никак не связанном с 1-м и 2-м этажами).
Строители оригиналы - решили сэкономить на бетоне и вместо 10 колонн воткнули сваи в ростверки(видимо лишние оказались). по внешнему виду обследователи даже не сразу поняли, что к чему, а когда разобрались - долго утирали слезы. Хорошо, что здание еще не было введено в эксплуатацию... Конструкции усиления сего каркаса(с учетом всех остальны косяков) потянули почти что на второе такое здание, если бы они были сделаны с умом - слышите Лапидус? именно с УМОМ, а не с ветром в голове.

[viking1963]

Доброго времени суток,
Участникам темы ("павлинарий-2")

ЛАПИДУС, доброе утро,
Прилагаю чертежи армирования прогона ПРГ 60
(к обсуждению)
(Серия 1.225-2,выпуск 12, в формате .djvu)

[Lev_37]

ЛАПИДУС2009!
Применить прогоны ПРГ60 (серия 1.225-11) в качестве стоек вполне возможно при условии обеспечения надежности узлов опирания на фундаменты и балок.
Кладка стен цокольного этажа из обрезков свай сеч. 30х30см вполне допустимо при обеспечении продольной и поперечной перевязки, замоноличивании стыков и укладки на раствор.

[Yuzer]

Сообщение от ЛАПИДУС2009 Есть б/у строительные конструкции: балки, прогоны, куски свай. Будем применять...

ЛАПИДУС2009, кто-нибудь давал заключение на пригодность этого "б/у стройматкериала" в качестве несущих конструкций? (Это когда приходит ответственный дядя и говорит, тыкая пальчиком: это можно, это - нет. Плюс документ, печать и подпись.)
Или же Вы берете все на свою криминальную ответственность, надеясь на то, что до земли не далеко?

[viking1963]

Цитата от ЛАПИДУС : #8 :

Армирование и класс бетона прогона смотреть нечего... Считать - тем более...Нагрузка для стойки сечением 200х500 - копеечная. Больше волнует, как его закрепить в основание и как к нему прицепить верхнюю балку. Есть вариант высверлить в основании дырку, вставить туда стержень диам.32,36,40.В прогоне высверлить такое же дупло и насадить его на стержень... Чем не шарнир?... Викинг, сваи думаю применить вместо блоков стен подвала. Их до-хренища, должно хватить на весь цоколь...

ИМХО, при высверливании ЛАПИДУСОМ "дупла" в прогоне, и "насаживании" этого "дупла" на стержень (как он и предлагает),
Каким образом будет обеспечиваться геометрическая неизменяемость?
Да и растрескивание же пойдет, в зоне отверстия - ("дупла"), - по ЛАПИДУСУ (концентратор напряжений). Если еще и верхний прогон, предполагается крепить к стойке из вертикального прогона, таким же способом...

Так, что ЛАПИДУС, как ни крути, по-любому, ты получишь концентрацию напряжений в "дупле", с последующим растрескиванием в этой зоне.
Странным способом, как-то, у Вас, в Минске проектируют, все, через..."тернии к звездам" (огрызки свай - вместо блоков стен подвала, прогоны - вместо колонн, ну а колонны - наверное - вместо прогонов планируется, на Элитном Коттедже-то применить?)

[ЛАПИДУС2009]

Lev_37, благодарю за позитивный ответ...
Викинг, вы настойчиво твердите о некоей "геометрической неизменяемости"... Посмотрите на планы... Прогоны будут находиться в зоне терассы (см.план первого этажа). Если балки по этим прогонам (колоннам) будут КРЕПКО соединены между собой и также КРЕПКО ВДЕЛАНЫ в несущие стены коробки дома, то что может "геометрически изменяться"?!
P.S. Прошу не "пинать" за несколько нетрадиционный набор помещений, абсолютно все сделано по пожеланию Заказчика...

[@$K&t[163RUS]]

ЛАПИДУС2009,

планы дома

А сколько всего этажей в Бэтмэнхаусе (форма навеяла), а то я с вентканалами малость запутался? Сколько этажей над терассой?
Под терассу лучше монолитный ростверк и завязать с домом, в монолит и прогоны втыкай как хошь - как сваи, только вверх тормашками!

П.С. Блин буду там еще подвал должен быть! А то бэтмэнмобиль хранить негде будет

[viking1963]

ЗОДЧИЙ - ЛАПИДУС...
У него Элитный коттедж, вродеб, двухэтажный, но над входной группой - стена на прогонах
Так вродеб ? ЛАПИДУС ?

[ЛАПИДУС2009]

Да, дом двухэтажный. Выкладываю пока два фасада - остальные в работе, работаю с колером...

[@$K&t[163RUS]]

ЛАПИДУС2009,
А основные конструкции дома какие? Какой тип фундамента выбран? Не, ну судя по планам и кол-ву и открытию вентканалов, еще подвал должен быть!

П.С. Судя по фасадам колор все тот же! Ох чую напел про ботанический сад, небось здоровеную виллу местному олигарху ваяешь с павлинарием!

[ЛАПИДУС2009]

Сегодня, вроде бы остановились на кирпиче (250мм)+"термошуба". Фундаменты - типа ленточные. Хочу попробовать рассмотреть возможность исполнить их из кусков свай, укладывая их поперек стены...

[viking1963]

Да тут, у него, пожалуй, побольше Павлинария, обьемы, эдак скоро и 50-этажки с колоннами из прогонов Зодчий ЛАПИДУС ваять будет

[Митрофан20081]

ЗОДЧИЙ ЛАПИДУС, а что за помещения такие в экспликациях на планах??? Начинаю сомневаться что это коттедж! Признавайтесь - для чего (кого) ЭТО будет строиться?!

[@$K&t[163RUS]]

viking1963,

Да тут, у него, пожалуй, побольше Павлинария, обьемы, эдак скоро и 50-этажки с колоннами из прогонов Зодчий ЛАПИДУС ваять будет

Целиком и полностью с Вами согласен, учитывая его творческий

Так что, полная свобода действий и мыслей...

подход к проектированию с применением вторсырья (что спи.. в смысле нашел - из того и строю) в к-ные времена будет очень востребован! Боюсь еще немного и он целую школу откроет, труд напишет "Неординарные методы проектирования в строительстве" и еще Господдержкой заручится (программы утилизации отходов и доступное жилье)! И тогда его не остановить...

[viking1963]

студент063 ,
Доброго времени суток,
Странный особнячок, у ЛАПИДУСА, какой-то - помещение для ролевых игр,
операционная,

Цитата от Митрофан20081 :

ЗОДЧИЙ ЛАПИДУС, а что за помещения такие в экспликациях на планах??? Начинаю сомневаться что это коттедж! Признавайтесь - для чего (кого) ЭТО будет строиться?!

Митрофан20081 ,
Здравствуйте,
Вот тема-то, у ЛАПИДУСА, покруче, чем "Прошу проанализировать схему..."


ЗОДЧИЙ ЛАПИДУС, Вы хоть с геологией проектируете, иль от "фонаря" ?
Цитата от ЛАПИДУС : #39 :

Фундаменты - типа ленточные. Хочу попробовать рассмотреть возможность исполнить их из кусков свай, укладывая их поперек стены...

"Деятель", ты наш, у тябя, ж, кладка стен треснет..., когда нагрузка пойдет на твои огрызки свай, которые ты вместо фундамента применить вздумал

[@$K&t[163RUS]]

viking1963,

Странный особнячок, у ЛАПИДУСА, какой-то - помещение для ролевых игр, операционная

Думаете ДОМ-3 Ну или в этом духе?
И все-таки вентканалов у него многовато, точно подвал есть, представляете что там?

[Митрофан20081]

Здравствуйте, viking1963,
Да уж, тема - знатная!
И все-же, очень хочется уточнить назначение здания...)

[viking1963]

Особняк, конечно, более, чем, странный...
У него получается :
"У развилинки дорог, стоит терем-теремок,
Из окна его мотив,
А в окно - пре......ив"

[@$K&t[163RUS]]

viking1963,
Ну жжешь по ходу опять не сразу усну!
По ходу они ЗЖБИ со забитым под крышу складом отжали! А кирпича нет! И монолит не хотят - линию пускать надо! Так что, пока все не реализуют, тем будет еще много! И что они бартер не оформят! Или еще кирпичный завод и сталелитейный отжать надо - и круг замкнется

[ЛАПИДУС2009]

Могу всех разочаровать - это действительно частный жилой дом...
Прилагаю план цоколя...
P.S. Кстати, Заказчик - лучший проктолог в стране...

[viking1963]

ЛАПИДУС, будь добр, приложи геологию, (все слои грунтов, и их характеристики)
попробуем что-нибудь дельное, насчет фундаментов, для твоего проктолога посоветовать

[@$K&t[163RUS]]

Беру билеты в первые ряды. Попкорн прихватил. Программка есть у кого?))

Прошу не "пинать" за несколько нетрадиционный набор

ты получишь концентрацию напряжений в "дупле", с последующим растрескиванием в этой зоне

будут КРЕПКО соединены между собой и также КРЕПКО ВДЕЛАНЫ

Это когда приходит ответственный дядя и говорит, тыкая пальчиком

в Минске проектируют, все, через..."тернии к звездам"

P.S. Кстати, Заказчик - лучший проктолог в стране...

Куда я попал???

[ЛАПИДУС2009]

Геологии нет и не будет... В поселке много строящихся и построенных объектов, у всех обычные "ленты" на песках. Возьмем на 1,5 - 2кг/см.кв. и все будет чудненько...

[Yuzer]

Сообщение от студент063 ЛАПИДУС2009, А сколько всего этажей в Бэтмэнхаусе (форма навеяла), П.С. Блин буду там еще подвал должен быть! А то бэтмэнмобиль хранить негде будет

Навеяло Альфреда Хичкока

[viking1963]

Геологии нет и не будет...

Ну конечно, ж, если уж

Цитата от ЛАПИДУС :

P.S. Кстати, Заказчик - лучший проктолог в стране...

то естественно, какая, уж тут, геология...
Ладно, ЛАПИДУС, попробуем, разобраться.
Какая максимальная длина "кусков" свай, которые предполагается использовать при устройстве ленточного фундамента ?

[ЛАПИДУС2009]

Викинг, пока с нагрузками не разбирался, думаю, что кусков L~1м вполне хватит... Кстати, для избежания "клавишности" можно замутить монолитный поясок...

[viking1963]

ЛАПИДУС, вопрос про Вашу ответственность :

Что с Вами может сделать, Ваш проктолог, если не дай бог, поведет прогоны, треснут стены, или просядет фундамент ?
(степень ответственности при проектировании?)
(что Вам грозит? (в случ-чего?))
Ведь проектируете, на свой риск, без геологии...

[ЛАПИДУС2009]

Viking, а Вы никогда не "колбасили" коттеджи без геологии?!

[@$K&t[163RUS]]

ЛАПИДУС2009,

Кстати, для избежания "клавишности" можно замутить монолитный поясок...

Слишком много грязной работы - опалубка, армирование, уход за бетоном и т.д. Лучше под сваи пустотки подложить! Ну а маленький защитный слой - не беда, подготовочка или обмазка битумом и все в поряде!

[Yuzer]

Сообщение от студент063 ЛАПИДУС2009, Лучше под сваи пустотки подложить!

Offtop: Опять шутят...

[Lev_37]

Лапидус!
По Вашим ответам и комментариям я понял, что Вы Зодчий. Советую привлечь к работе конструктора (-ов) при проектировании довольно-таки сложного по конструктивному исполнению здания:многоуровнестости заложения фундаментов, различное их загружение и ожидаемости различных деформаций отдельных частей здания и др.
Поддерживаю в использовании отрезков свай в качестве фундаментной распределительной подушки с обязательным жестким монолитным поясом по ним и исполнении части стен ниже уровня планировки.

[Kryaker]

Господа милостиво вас прошу не портить самим себе малину...
Никаких конструкторов! Пусть зОдчий достроит своё...
С поясками или без - монопенисуально.

Ибо лет через пять нашим коллегам , в ареале гнездования Лапидусов,
будет на кусочек хлебца, с исконно-посконной черной икрой...

[Ко4евник]

А оголовки вашей колонны нельзя "обуть" в обоймы из коротких уголков, да и если покалдовать можно как шарнирный так и жесткий узел сделать? Проблема только найти сварщика и уголки...

[ЛАПИДУС2009]

Ко4евник, а мой вариант шарнира со вставленным стержнем толстого диаметра возможен? А то господин (госпожа) Viking1963 упорно твердит о "геометрической неизменяемости"?

[Liam]

ЛАПИДУС2009, ваша схема геометрически изменяема из плоскости стоек при шарнирном их опирании. Сверлить "дупла" - это лишний гемор, лучше действительно одевать торцевые участки в уголки. Балки, которые покороче, нужно опереть на стойки с небольшим эксцентиситетом, стойки ориентировать таким образом, чтобы их рабочая арматура была расположена в растянутой зоне.
Геометрическую изменяемость из плоскости можно "побороть" диагональными металлическими связями в плоскости перекрытия или связями с диском этого самого перекрытия.

[Lev_37]

Лапидус!
Какое конструктивное решение и материал перекрытий?

[Regby]

Планировочки порадовали.
В детскую дорога почему то через спальню хозяев, а если ребенок пи-пи захочет ночью, а мама с папой делают ему братика?

Очень понравилась дверка из спальни для мужчин в спальню для женщин, только не понятно куда кроватку в мужской спальне ставить, и уж совершенно не понятно почему нет прямой дверки в комнату для ролевых игр? А если приспичит? Хотя бы через лоджию можно сделать...

[ЛАПИДУС2009]

Lev_37, я уже, кажись, писал, что стены - кирпич 250мм, перекрытия - ж/б плиты (естественно, пустотки)...
Regby, набор помещений продиктован заказчиком. Упомянутые Вами спальни предназначены для гостей и стационарных кроватей там не планируется. Лежбища будут организовываться на надувных матрасах...

[Regby]

ЛАПИДУС2009, Так я разве говорю что у вас неправильно сделано? В конце концов я в планировках не понимаю ничего, а архитекторы люди очень продуманные и видят своим широким кругозором столько всего...

Стенка 250 - сомнительное решение.

Я что то не понял, танц зал он двусветный?

И..., ЛАПИДУС2009, колись (без шуток) что там с павлинарием? Уже есть первые фотки?

[ЛАПИДУС2009]

Regby, отчего же 250 - сомнительно?!
Помещение для танцев, действительно, двусветное...
С павлинарием все в порядке, готовят площадку и делают вынос сетей...Кстати, от голубятни наверху решили отказаться. СЭС при согласовании зарубила, говорят, что гуано слишком химически активное, и может повредить ценным растениям поблизости, когда стаи голубей будут гадить на подлете к голубятне...

[viking1963]

Цитата от ЛАПИДУС

стаи голубей будут гадить на подлете к голубятне...

Ну, хоть это ладно, что хоть голубятни у Вас не будет...,
Действительно, загадят всех Ваших ботаников...

ЛАПИДУС, Вы смотрели чертежи армирования прогонов (Серия 1.225 - 2, выпуск 12)?
(Я приводил чертежи в сообщении #30 ).
Армирование типового прогона разработано, именно, для применения его в горизонтальном положении, а не в вертикальном, этого и надо придерживаться...
Если Вы, все таки приняли решение, установить прогоны вертикально - то в торцах прогона, не предусмотрены конструктивные армосетки, для предотвращения местного смятия и растрескивания бетона в этой зоне. Да еще, Вы, в доме проктолога, Вашего, еще и стержень арматурный, диаметром 40 мм в "дупло" забубенить решили...
Т.е. данная конструкция не предусматривает применение не в той плоскости, (образно говоря, "кверху жопой") , или Ваш проктолог все таки заставляет Вас сделать это ? ...

[Regby]

viking1963, Считайте проверенно временем 250 плохое решени для несущей кирпичной кладки, а 380-оптимальный вариант (ну если по нагрузкам не надо больше). Ко всему еще можно вспомнить строительную физику - опять же 380 - предпочтительней для жилого дома - я бы ДЛЯ СЕБЯ так и делал.

[@$K&t[163RUS]]

Regby,

Считайте проверенно временем 250 плохое решени для несущей кирпичной кладки, а 380-оптимальный вариант

Поддерживаю!

ЛАПИДУС2009,
Особенно меня порадуют простенки 250х600мм и высотой в два этажа в танцевальной

[ЛАПИДУС2009]

студент063, Regby
Думаю, что вас еще больше ПОРАДУЕТ сообщение, что экспертиза зачастую требует пересмотра конструктива в малоэтажных зданиях (до 5-6 эт) в части выполнения стен толщ.250мм (в том числе НЕСУЩИХ)...

[viking1963]

ЛАПИДУС, ну а что Вы скажете по поводу простенков, в сообщении студента063 #71 :

ЛАПИДУС2009, Особенно меня порадуют простенки 250х600мм и высотой в два этажа в танцевальной

Они же по гибкости не проходят

[Regby]

Сообщение от ЛАПИДУС2009 студент063, Regby Думаю, что вас еще больше ПОРАДУЕТ сообщение, что экспертиза зачастую требует пересмотра конструктива в малоэтажных зданиях (до 5-6 эт) в части выполнения стен толщ.250мм (в том числе НЕСУЩИХ)...

На основании чего?

[ЛАПИДУС2009]

Regby, На основании мирового кризиса... Встречный вопрос: а на основании чего это не допустимо?!...

[Regby]

ЛАПИДУС2009, разве я сказал что это недопустимо? Если обосновать то можно делать все что угодно. Подобные темы на форуме поднимались... Вы рассуждаете как архитектор. Попробуйте посчитать кладку по СНиП-у.

[DEM]

Сообщение от ЛАПИДУС2009 Regby, На основании мирового кризиса... Встречный вопрос: а на основании чего это не допустимо?!...

С вас гривна.

[Lev_37]

Тема поворачивает в русло павлинария.