[Elbran]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Клепали мы спокойно перепланировки в панельных домах (пробивали проёмы в несущих стенах, с усилением, всё как положено), и было всё ОК до сегодняшнего дня.
Возвращяется клиент и говорит (бумагу приносит):
"Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда, утверждённые постановлением Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27.09.2003года №170 гл.4, п.п.4.2.4.9. "НЕ допускается: В стенах крупнопанельных и крупноблочных зданий расширять и пробивать проёмы"

Я в ШОКЕ.
Т.е. до сегодняшнего дня об этом постановлении никто не вспоминал, а тут сразу стало нельзя?

Посоветуйте плиз, как можно обойти данное постановление. Может кто сталкивался. Или это щяс у всех такие проблемы с перепланировкой?

[zenon]

Offtop: Какой ник нехороший, что-то на язык так и просится, но промолчу...

[nastasja]

http://www.fremm.ru/content_58

сюда, а там по факту сориентируйся) Квалифицированно и по делу ответят) А потом можно и тут это дело обсудить, мне тоже интересно)))

[BM60]

А чего тут, собственно, интересного? Как обойти? Зачем? Если несущая, то какая разница, панельная она или пластилиновая? Она же несущая! И почему раньше об этом не слишком думали, если не усиливали или другие меры не принимали? Тем более сегодня таким панельным уже сколько лет-то, небось потому и родилось это постановление.

[nastasja]

ну раз на него ссылаются.. теперь.. значит чего-то отвечать надо, правильно? Что теперь, вообще перепланировка в панельках отменим?)))

[Lev_37]

Elbran!
Прилагаю текст письма в адрес ЖКХ о неправомочности запрета перепланировки квартиры с устройством проема в несущей панельной стене.
Запрет был снят.
Упомянутый Вами документ в Стройконсультанте не числится.
Надеюсь это Вам поможет.

[ShaggyDoc]

Вообще-то из-за "клепальщиков" участились аварии (не о всех пишут) жалобы. Вот власти и среагировали. Много ведь "законов", которые не соблюдаются. Но, "когда надо", про них вспоминают.

А работы и в панельных домах проводятся. Но в установленном порядке (в каждом городе есть) по документации и с согласованием.

[Аshаs-ка]

А где письмо-то? Страсть как интересно! Я вот себе сделал, теперь думаю узаконить... Подайте на бедность! Ой, открылось! Спасибо! Вот, делюсь за это. Если что не так - поругайте?

[Elbran]

Спсб ребят всем, что откликнулись:

Да, по законодательству РФ пробивка и расширение проёмов в панельных зданиях запрещена аж с 2003 года, но, видать, так в штыки не воспринималась, и её разрешали.

А сейчас, толи дом может где рухнул, то ли что, сразу вспомнили про этот закон, и всё, как говориться, сушите вёсла...

Lev_37, спсб за писмо, но видать тут ЖКХ запрещало, а у меня же сама администрация! Вот и не знаю куда бежать :-(
К сожалению, я не прочитал пока это письмо до конца (не в состоянии, завтра обязательно прочту), может что и поможет

http://www.rg.ru/2003/10/23/pravila.html

перед пунктом 4.3 есть этот запрет.

[Аshаs-ка]

Elbran, по контексту окружающих пунктов, речь идет о фасадах здания. Проемы пробиваются как правило при перепланировках - если только речь не идет о витринах устраиваемых на 1 этаже магазинов - во внутренних стенах. Налицо нечеткая, бездоказательная формулировка. Запретить и все. Да еще позволяющая чиновникам трактовать ее расширительно. Можно обратиться для начала к авторам за разъяснением. В советское время практика была нормальной - обращались за разъяснением сомительных пунктов, авторы отвечали, в случае массовых обращений выпускалось Госстроем разъяснение... Мы же вроде бэк ту юэсэса движемся? Так давайте на всех фронтах!.. Если уж.

[Elbran]

попробую завтра подкупить администрацию.
как что - расскажу

[Аshаs-ка]

Ну как, купились?

[Elbran]

пока решил подождать, в конце месяца должен сдаться ещё проект перепланировки, от другой конторы (они только этим и занимаются).
Так вот, если у них прокатит - тогда это будет прициндент, если нет - то забью на планировки, и больше их делать никогда не буду (возьни больше, чем денег).
Единственное, что жалко, я дома хотел сделать, видать не судьба...
по крайней мере в этом году

[Аshаs-ка]

Прецендент. Я вот и в натуре воплотил - года 3 назад, а все узаконить нет времени... Деньги большие за согласование дерут. Нет таких у меня..

[GALL1983]

Скажите чем закончились хождения! я проектировщик из кемерова у нас тоже зарипенились на счет этого всего скажите есть ли пути обхода? слышал что был судебный прецедент!

[Fogel]

Ага, я тоже слышал про судебный прецендент - вышибли владельца из квартиры и поддомкратив то что начало внутрь заваливаться поставили металлоконструкции вместо исчезнувших стен... Есть подозрение что разрешив "приличным" конторам перепланировку, широко открыли дорогу и всем прочим, ну и как обычно шашкой с плеча - всем ЗАПРЕТИТЬ! бо уследить не реально в нашем государстве

[GALL1983]

одно дело если убирают полностью стену это и дураку понятно что все завалиться ! а если проем который прилично усиливается ! причем подкрепленный расчетом! ни один на моей памяти не рухнул !
и еще в том же постановлении написано что разрешается выполнять расширение и объединение! как его выполнять если нельзя проемы бить?

[Fogel]

Я понимаю разницу между "сделать по-честному" и "согласовать все что угодно" . Причем на бумаге и у тех и у других будет написано что и расчитано и усилено. Я наверное пристрастно сужу, но когда у меня на пятом этаже пошла трещина по углу после "евроремонта" на третьем, меня это напрягает. Причем все у них согласовано, а в квартиру по всем законам имеют право никого не пускать.

[GALL1983]

если трещина прошла то они на все имеют право! просто не кому это делать и за это отвечать!

[Alevina]

Здравствуйте. Посоветуйте или посочувствуйте.
Суть проблемы: Панельный дом ленинградской серии. Построен в 80г. Когда пошла мода устанавливать железные двери в тамбуре на 2 квартиры - весь дом поставил.
На сегодняшний день старушка-кляузница с 1 этажа (которая всю жизнь здесь жила и сейчас у неё такая же железная дверь) написала в жилинспекцию жалобу на захват общедомового имущества. И хочет чтобы жильцы либо снесли либо платили за м2.
На сколько я поняла чтобы ничего не было необходимо согласие всех жильцов многоквартирного дома. Все согласны кроме неё.
Или есть какой то документ, на который можно опереться?

[Alexx84]

Возможно ли пробивка отверстия для прокладки коммуникаций (вентиляции) размером 100х100 или это теперь все под запретом.

----- добавлено через 30 сек. -----
в панеленом доме конечно

----- добавлено через ~14 мин. -----
Возможно ли в панельном доме пробивка отверстия для прокладки коммуникаций (вентиляции) размером 100х100 или это теперь все под запретом.

[SkyFly]

В наружной стене или внутренней? Перекрытие? Что сверлим?