диаграмма Максвелла-Кремоны
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > диаграмма Максвелла-Кремоны

диаграмма Максвелла-Кремоны

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.08.2005, 17:45 #1
диаграмма Максвелла-Кремоны
FINE
 
Регистрация: 04.03.2005
Сообщений: 83

Уважаемые, я к своему стыду , не могу уже битый час (три) построить енту диаграмму для треугольной фермы с наклонными верхним и нижним поясами. Help! Нигде даж аналога не найду
__________________
Труднее всего признаться в слабости себе самому
Просмотров: 47548
 
Автор темы   Непрочитано 19.08.2005, 18:04
#2
FINE


 
Регистрация: 04.03.2005
Сообщений: 83


вот она - ферма:
[ATTACH]1124460244.dwg[/ATTACH]
__________________
Труднее всего признаться в слабости себе самому
FINE вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2005, 23:49
#3
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


Fine
Прикрепил диаграмму. не знаю получится или нет
[ATTACH]1124480985.dwg[/ATTACH]
wjea вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.08.2005, 17:18
#4
FINE


 
Регистрация: 04.03.2005
Сообщений: 83


так-так, сейчас разбираться буду. На первый взгляд, у меня по-другому
__________________
Труднее всего признаться в слабости себе самому
FINE вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.08.2005, 18:03
#5
FINE


 
Регистрация: 04.03.2005
Сообщений: 83


wjea СПАСИБО!!!
я нулевую стойку только убрала
__________________
Труднее всего признаться в слабости себе самому
FINE вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2005, 20:17
#6
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


Fine
Её желательно заменить на какую нибудь вставку, уж больно острые углы, особенно, не хороший раскос 7-8, чтоб не съезжал, когда рассохнется.
wjea вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2007, 12:17
1 | #7
Tonn

конструкторская
 
Регистрация: 25.12.2007
Новчик
Сообщений: 2


Здрасьте! Первый раз тут. Скажите пожал-ста, помогите! : как будет выглядеть диаграмма Кремоны на картинке.

Я сам спец не по этой части и не соображаю как строить, просто недавно столкнулся и стало интересно, почитал литературу и ...,хотя лучше изучить соответствующие проги наверно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Чертеж1.gif
Просмотров: 3895
Размер:	21.1 Кб
ID:	1781  
Tonn вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2007, 15:51 диагр Кремоны
#8
Tonn

конструкторская
 
Регистрация: 25.12.2007
Новчик
Сообщений: 2


Кто-нить пож-ста ответьте мне!
Tonn вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2007, 22:27
#9
АС_В

проектирование экспертиза
 
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 276


та на фиг она ета диаграмма нужна?
там всё просто идёт через вырезание узлов
__________________
иногда лучший диалог это молчание
АС_В вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2008, 01:14
#10
Павлова

инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.12.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 10
<phrase 1=


Кто помнит, как определяется знак усилия по диаграмме? Подскажите пожалуйста.
Павлова вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2008, 01:50
#11
Alter54

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 20.10.2006
Россия
Сообщений: 604


линейкой мериется и на коэффициент масштаба умножается :-)
Alter54 вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2008, 13:46
#12
Павлова

инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.12.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 10
<phrase 1=


Как найти само усилие я знаю, а вот как определить "+" это или "-" по диаграмме?
Павлова вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2008, 14:35
#13
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Принцип такой: если усилие на диаграмме направлено от узла, то растяжение; если к узлу, то сжатие. А направление усилия выбирается из равновесия силового треугольника при вырезании узла, начиная как правило с опорного.
troja вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2008, 00:39
#14
Павлова

инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.12.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 10
<phrase 1=


Спасибо. То, что от узла - растяжение, а к узлу-сжатие - это я тоже помню, только если начинать рассматривать метод вырезания узлов для определения знаков, тогда можно и без диаграммы этим методом посчитать. Было какое-то правило обхода узлов на диаграмме, вот его то и не помню.
Павлова вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2008, 06:23
#15
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


вобщем там просто все. берешь сначала 1 стержень про который точно известно что там сжатие/растяжение (например верхний пояс) смотришь схему если на схеме он обозначен 1-2 а на диаграмме 2-1 то сжатие. а если 1-2 и 1-2 то растяжение. Как тока несколько стержней проверишь известных сразу смысл уловишь.
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2008, 09:58
#16
Павлова

инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.12.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 10
<phrase 1=


Спасибо большое, стало что-то проясняться. :-)
Павлова вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2009, 08:12
#17
total


 
Регистрация: 05.04.2009
Сообщений: 2


Помогите составить диаграму. Внешний силовой многоугольник сделал, а дальше не пойму, что.
http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1238904742

Сделайте, пожалуйста, кто знает. Завто к обеду крайний срок.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
che1.dwg (75.9 Кб, 8677 просмотров)

Последний раз редактировалось total, 05.04.2009 в 12:58.
total вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2009, 21:37
#18
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


там у вас один сплошной косяк был.
Вот вам диаграммка ))
Значения усилий снимать в акаде. Они у вас были в масштабе 10:1 в кН
про знаки я уже писал
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
che1.dwg (87.2 Кб, 8157 просмотров)
__________________
куплю справку

Последний раз редактировалось str02, 05.04.2009 в 22:20.
str02 вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2009, 15:01
#19
total


 
Регистрация: 05.04.2009
Сообщений: 2


Спасибо огромное! Все правильно.
total вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2009, 23:03
#20
Rost

Инженер-Архитектор
 
Регистрация: 20.03.2005
Сообщений: 776


Цитата:
Сообщение от FINE Посмотреть сообщение
Уважаемые, я к своему стыду , не могу уже битый час (три) построить енту диаграмму для треугольной фермы с наклонными верхним и нижним поясами. Help! Нигде даж аналога не найду
Вот до чего кризисъ довел специалистов, курсовики студентам делают!?
Rost вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2009, 12:20
#21
Jeka

конструктор
 
Регистрация: 17.03.2005
Украина, Донецк
Сообщений: 786


А причем здесь кризис, посмотреть начало ветки за 2005, потом 2007, 2008 никаких кризисов. Так и должно быть.
Jeka вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2009, 13:19
#22
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,986


Нас про знаки на диаграмме учили так: если направление линии усилия по возрастанию нумерации на концах линии снизу вверх и - или - слева направо, это плюс, растянуто. Иначе - минус, сжато.
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2009, 23:49 Диаграмма Максвелла-Кремоны
#23
baaba

архитектор
 
Регистрация: 07.07.2007
Москва
Сообщений: 665
<phrase 1= Отправить сообщение для baaba с помощью Skype™


То же вот, строю диаграмму. Вроде разобрался как делать, на простеньких примерах. Теперь вот сложная решётка. На стержне 29-30 остановился, дальше не выходит. Решётка слишком сложная. Поле 30 не имеет двух соседних определённых полей, как тут быть? В учебниках этот случай не рассматривается.
Вложения
Тип файла: zip f_18_diagram.zip (17.5 Кб, 1063 просмотров)
baaba вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2009, 21:52 Диаграмма Максвелла-Кремоны
#24
Юрий М

Проектирование
 
Регистрация: 19.10.2006
Донецк,Украина
Сообщений: 41


Как определять знаки.Диаграмма уже построена.На схеме фермы последовательно выбираем узлы.В любой узел ставим, например, карандаш, взятый левой рукой. Начинаем обход стержней,сходящихся в этом узле, по часовой стрелке.Определяем обозначение стержня, например: d5. На диаграмме смотрим, куда направлено усилие от точки d к точке 5. К узлу. Стержень следовательно сжат и усилие отрицательно.От узла -стержень растянут-усилие положительно.
__________________
Дончанин
Юрий М вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2009, 17:58
#25
GAE

Обучение проектированию
 
Регистрация: 25.03.2006
Тула
Сообщений: 219


to Baaba
Ваша ферма усложнена наличием по концам стержня "10-31" шпренгеля, т.е. элемента, работающего только на локальную нагрузку, приложенную в узле (нумеровать узлы нужно!) 10-11. Усилия в элементах шпренгеля (31-32 и 30-31) легко определяются (31-32=2060 из суммы проекций на ось, перпендикулярную верхнему поясу, 30-31 - сумма проекций на ось, перпендикулярную раскосам) и усилие 30-31 вводится как внешняя сила при обходе узла 9-10.

Последний раз редактировалось GAE, 28.04.2009 в 18:05.
GAE вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2009, 22:39
#26
Elena Sergeevna


 
Регистрация: 14.12.2008
Украина, Херсон
Сообщений: 7


Объясните кто-нибудь пожалуйста, как построить эту диаграмму для пятиугольной фермы. Сам принцип построения, если не трудно.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
ферма 18 м.dwg (73.1 Кб, 6194 просмотров)
Elena Sergeevna вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2009, 22:46
#27
zelenka


 
Регистрация: 29.07.2008
Тюмень
Сообщений: 5


Как построить диаграмму единичного момента к ферме, на что потом нужно умножать полученные результаты?
zelenka вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2009, 00:59
#28
Па6а


 
Регистрация: 23.11.2009
Сообщений: 8


Приветствую всех.
Вот,тоже столкнулся с данным видом расчёта фермы-необходимо найти усилия в металлодеревянной ферме с клееным верхним поясом и не могу вспомнить,как вообще этим способом их найти.До этого только 1 раз на 2 курсе решал таким способом ферму,и то это было самостоятельно и никаких конспектов не осталось.
Может кто-то в курсе,в какой книге он хорошо изложен?
В учебнике Карлсен Г.Г. "Индустриальные деревянные конструкции" загружена 1/2 пролета ,что я и указал.
И в итоге необходимо найти усилия от единичной нагрузки:
слева,справа и на всём пролете (л+п),что тоже меня вводит в некоторый ступор потому что не понимаю,как на диаграмме понять где нагрузка слева,где справа.До этого насколько помню-находил сразу при загружении всего пролета.
В общем,расчётная схема прилагается,может будут советы
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Dub.dwg (197.3 Кб, 6039 просмотров)
Па6а вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2009, 10:14
#29
bahil


 
Сообщений: n/a


Считайте в ЛИРЕ и не парьтесь.
В форуме невозможно объяснить построение диаграммы Кремоны для каждого конкретного случая.
 
 
Непрочитано 14.01.2010, 17:05
#30
JK29


 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 13


Подскажите неумехам: Как построить в диаграмме, вернее из какой точки прямую 9-10 ( Строила в AutoCAD 10)
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2010
максвелл1.dwg (92.1 Кб, 5982 просмотров)
JK29 вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2010, 00:56
#31
Assik


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от FINE Посмотреть сообщение
Уважаемые, я к своему стыду , не могу уже битый час (три) построить енту диаграмму для треугольной фермы с наклонными верхним и нижним поясами. Help! Нигде даж аналога не найду
А че в не програмных комплексах. К чеу этот гемор.
Assik вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2010, 08:54
#32
Розмысл

инженер
 
Регистрация: 17.04.2007
город на Иртыше
Сообщений: 394


Дыховичный. "Строительная механика". Бог в помощь )
__________________
"... с людями теперь надо мяхше, а на вопросы смотреть ширше"
Розмысл вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2010, 02:38
#33
JK29


 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 13


Снова обращаюсь за помощью. Не пойму как определяются значения усилий на концах элемента. Если измеряя по вертикали и горизонтали длины проекций, то не понятно, каким образом определяются значения раскосов 9-10 8-12 ???? Помогите разобраться
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: p0222.jpg
Просмотров: 1350
Размер:	31.2 Кб
ID:	31969  

Последний раз редактировалось JK29, 17.01.2010 в 02:42. Причина: Забыла файл
JK29 вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2010, 17:38
#34
Па6а


 
Регистрация: 23.11.2009
Сообщений: 8


9-10 и 8-12 это не раскосы а нижний пояс
9-10 определяется как длина от точки 9,8,7,6 до 10
8-12 от 9,8,7,6 до 12
Карлсен ,"Индустриальные деревянные конструкции" ?
Па6а вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2010, 20:01
#35
JK29


 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Па6а Посмотреть сообщение
9-10 и 8-12 это не раскосы а нижний пояс
9-10 определяется как длина от точки 9,8,7,6 до 10
8-12 от 9,8,7,6 до 12
Карлсен ,"Индустриальные деревянные конструкции" ?
Да, нижний пояс, прошу прощения...
Но мне нужна информация как определить усилия СЛЕВА и СПРАВА.
Построила диаграмму по примеру у Карлсена, получается что длины в масштабе- это усилия слева. А величина справа - не ясно.Как быть?
Сам пример есть на рисунке выше...

Последний раз редактировалось JK29, 17.01.2010 в 21:31.
JK29 вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2010, 09:51
#36
JK29


 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 13


Вроде разобралась... что к чему но не почему....
JK29 вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2010, 11:50
#37
JK29


 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 13


...

Последний раз редактировалось JK29, 30.03.2010 в 13:25.
JK29 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2010, 13:38
#38
Just Dream


 
Регистрация: 23.02.2010
Сообщений: 261


помогите достроить диаграмму...не получется!
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Чертеж1.dwg (93.1 Кб, 5904 просмотров)
Just Dream вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2010, 14:45
#39
farsi65


 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 37


Не обязательно строить диаграмму с двух сторон. Расчитывать будешь все равно по максимальной нагрузке в элементе.
farsi65 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2010, 14:58
#40
Just Dream


 
Регистрация: 23.02.2010
Сообщений: 261


это я понимаю...но если с правой стороны будет максимальная нагрузка?вот SCAD как раз такое и выдает, но мне нужен графический метод..помогите
Just Dream вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2010, 16:00
#41
farsi65


 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 37


Конструкции из дерева и пластмасс. Автор Ю.Н.Хромца М.2004г. стр.214. Там есть диаграммы усилий при снеговой нагрузке на одной стороне пролета фермы.
farsi65 вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2011, 01:44 а ЭТУ ДИАГРАММУ СЛАБО
#42
matrix_ret

инженер-конструктор
 
Регистрация: 01.04.2011
Кишинёв
Сообщений: 1
Отправить сообщение для matrix_ret с помощью Skype™


Как построить диаграмму, если при опоре не треугольник, а четырёхугольник?
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Металлокаркас кровли.dwg (1.36 Мб, 1832 просмотров)
matrix_ret вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2011, 06:15
#43
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,430


Цитата:
Сообщение от matrix_ret Посмотреть сообщение
Как построить диаграмму, если при опоре не треугольник, а четырёхугольник?
Ни как.
Evgeny31 вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2013, 14:41
#44
K_S_S


 
Регистрация: 22.03.2008
Сообщений: 14


Здравствуйте, очень прошу помощи у знающих людей в определении усилий в стержнях.
ферма сегментная пролет 27м, чертеж прилагается, определить требуется методом максвелла кремона.

пробовал сам определить, но не могу понять как, не хватает знаний.

заранее благодарю всех ответивших
рассмотрю все предложения.
Вложения
Тип файла: rar фиаграмма1.rar (57.1 Кб, 100 просмотров)
K_S_S вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2015, 21:43
#45
РемМ


 
Регистрация: 10.01.2015
Сообщений: 2


вот
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Scan0049.jpg
Просмотров: 189
Размер:	367.7 Кб
ID:	141763  
РемМ вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2015, 21:56
#46
dan_mdm


 
Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 1


Здравствуйте, подскажите пожалуйста, если не трудно, очень очень нужно. Сегметная ферма 18 м посчитал по диаграмме Максвелла-Кремоны. Вроде посчитал, а в автокаде чертеж диаграммы в конце не сходится.Не поверите уже битый час (раз в 10 больше наверно) сижу не могу понять что делаю не так.


Заранее благодарю всех откликнувшихся , спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060956.jpg
Просмотров: 167
Размер:	149.1 Кб
ID:	149272  Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060957.jpg
Просмотров: 102
Размер:	140.7 Кб
ID:	149273  Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060958.jpg
Просмотров: 96
Размер:	167.7 Кб
ID:	149274  Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060959.jpg
Просмотров: 126
Размер:	192.1 Кб
ID:	149275  
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2010
ФЕРМА 18.dwg (404.5 Кб, 562 просмотров)
dan_mdm вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2015, 18:25
#47
Seluck


 
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 51


Подскажите, что делать, если ни у одного внутреннего поля нет двух соседних внешних полей?
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Чертеж1.dwg (67.8 Кб, 438 просмотров)
Seluck вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > диаграмма Максвелла-Кремоны