[Startrek]

Уважаемые коллеги.
Я тут провел простенький опрос в нашем отделении компании
просто чтоб выяснить какие провести семинары пользователей автокада
привожу ниже вопросник (по аглицки так как кроме меня тут порусски никто н говорит). результат меня крепко озадачил:

AutoCAD Questionnaire
I’m considering holding the occasional brownbag lunch/AutoCAD training sessions, if your interested please fill in the blanks just to the right of the topics and send it back to me. Please feel free to put in your own topics that you would like to learn. Thanks for your time.
=========================================================================
Please mark the topics with one or more of the following selections, also feel free to input notes.
(1) I Use
(2) I do not use.
(3) I do not know what it is.
(4) I know but do not use.
(5) I would like to learn
=========================================================================
R2002/2004

Multiple UNDO/REDO command ___
VPMAX/VPMIN commands ___
ERASE/MOVE/COPY using WP/CP/F/G options ___
VISRETAIN=1 variable ___
FREEZE/OFF layers in different VPORTS ___
LAYER WALK command ___
DESIGN CENTER ___
CTRL+1, CTRL+2, CTRL+3 ___
LAYER MANAGER (save state/restore state/previous layer) ___
COPY NESTED OBJECTS ___
FREEZE/OFF/ISOLATE from Express Tools ___
PARTIAL MENUS ___
PROFILES ___

=========================================================================
R2005/2006

PUBLISHING ___
SHEET MANAGER ___
TABLES ___
FIELDS ___
TOOL PALETTES ___
DYNAMIC BLOCKS (R2006 only) ___
CUI (R2006 only) ___
PERSONAL WORK SPACE (R2006 only) ___

=========================================================================
COMMENTS:

добровольно приняло участие 11 человек (без меня):
НИКТО не знал как сделать Multiple UNDO/REDO command
НИКТО не знал VPMAX/VPMIN
6 человек не знало VISRETAIN=1
НИКТО не пользуется DESIGN CENTER
9 не пользуются PROFILE
только 3 пользуют PARTIAL MENU
2 пользуют PUBLISHING/SHEET MANAGER
НИКТО неумеет пользоваться FIELDS
НИКТО не пользуется TOOLPALETTES
НИКТО не перешeл на R2006 (хоть и можно - установлен всем)

А как у вас обстоят дела, не проводили ли подобного ОПРОСА (я тут не очень продумал вопросы - откровенно говоря торопился)
Хотелось бы сравнить ???????????

[Pauk]

По своей коннторе могу сказать одно! Полностью согласен с опросом. Люди не знают многих функций автокада, но при этом сейчас все переходят на 2006 тока из-за того, что файлы сделанные в нем в более ранних версиях не открываются.(Если не сохранять специально под нужный автокад).
Сам пользуюсь из перечисленного практически все, время от времени..

[Огурец]

Уважаемый Startrek!
Подобных опросов не проводил. Да я и сам отношусь к

I would like to learn

Вы бы взяли, да по очерёдности и обьяснили бы форумчанам, что это за функции, где нужны и как пользоваться.
Пока больше приходится объяснять пользу Purge, что можно сделать с форматом bak, как перемещать и более вращать UCS и т.п.

[zamtmn]

Странный опрос.
Тут бы людей слоями и привязками пользоваться научить...

[Torino]

Multiple UNDO/REDO command __1
VPMAX/VPMIN commands __1
ERASE/MOVE/COPY using WP/CP/F/G options __1
VISRETAIN=1 variable __3
FREEZE/OFF layers in different VPORTS __1
LAYER WALK command __1
DESIGN CENTER __4
CTRL+1, CTRL+2, CTRL+3 __1
LAYER MANAGER (save state/restore state/previous layer) __1
COPY NESTED OBJECTS __1
FREEZE/OFF/ISOLATE from Express Tools __1
PARTIAL MENUS __1
PROFILES __1

=========================================================================
R2005/2006

PUBLISHING __4
SHEET MANAGER __4
TABLES __1
FIELDS __1
TOOL PALETTES __4
DYNAMIC BLOCKS (R2006 only) __4
CUI (R2006 only) __1 (а куда денешься?)
PERSONAL WORK SPACE (R2006 only) __4

По моей конторе раскладка примерно такая же, за исключением того, что в 2005-м и 2006-м Акадах практически никто не работает.

[Огурец]

Уважаемый Startrek!
Перечитал свой пост и решил написать ещё, чтобы не быть неправильно понятым. Как бы дискуссия не перешла в обидный тон, а это было бы неправильно. Действительно, в Автокаде есть немало редко используемых функций, а польза от их применения может быть большая. Причин на этот счёт, по моему мнению, несколько.
1. "Залез червяк в хрен, и ничего слаще не знает" - очень затягивает рутина, некогда заглянуть в учебник, в help, просто спросить.
2. "А в учебнике об этом ничего не написано". Хотите верьте, хотите - нет, но в одной из книжек по автокаду для МВТУ(!) указано, что вопрос про лэйауты "выходит за пределы изложения".
3. Многие из приёмов узкоспециализированы. Я,напрмер, один профиль использую для 2d другой для 3d. Удобно, но наверно есть и другие применения.
4. ПРоблема кнопки. Ну что надо нажимать, чтобы из TOOLPALLETS перетащить объект в чертёж? Наверняка все очень просто. Помню, как удивил компанию конструкторов, показав CTRL+TAB - ну не пишут же об этом.
Большая просьба - по мере сил и возможностей, хотя бы кратко изложите на форуме приведённые Вами приёмы работы.

[Startrek]

Уважаемые коллеги,
Ну меня просто припекло - начальство попросило в "добровольном порядке" провести ликбез (по американски Brownbag lunch т.е все приносят каждый себе жрачку а начальство выставляет пироженные и колу) по автокаду. вот чтоб не вляпаться в "Г" и провел опросик для уяснения о чем говорить. Все конечно сделано на скорую руку... как вижу у вас стоят похожие проблемки. Может стоит всем вместе разработать вопросник. наверное всем будет полезно.... знать с какого боку подходить к проблеме. А то что ПРОБЛЕМА есть помоему ни у кого не вызывыет сомнения.

[Лентяй]

Startrek :А то что ПРОБЛЕМА есть помоему ни у кого не вызывыет сомнения.

По моему. главная проблема в том, что подавляющее большинство и пользователей АвтоКАДа, и те, кто еиу обучает, и, что самое печальное, руководящие инженеры (Principals), смотрят на АвтоКАД лишь как на инструмет компьютеризованного черчения, а не как на средство 2-D или 3-D моделирования и управления данными. Вовсяком случае. такое положение во всех инженерных и во многих архитектурно-строительных фирмах, с которыми я сталкивался. Смешно сказать, мне пришлось вести двухлетнюю войну со своим боссом за то, чтобы проект сети труб трехэтажного здания поддерживать в виде одного комбинированного файла, а не шести(!) независимых. Естественно, такая стркутура файла проекта требовала свобоного знания Layer Manager'a и прочих инструментов ExpressTools, которым ни один дизайнер не обладал, а босс считал, что чего он не знает. того и не существует.

[Pilot]

2 Startrek
Интересно, а почему были выбраны именно эти вопросы? И именно в таком количестве?
Они лищь в некоторой степени охватывают все разнообразие Акада.
И еще. Насколько эти вопросы привязаны к характеру работы автокадчиков вашей организации - или они (вопросы) составлены вообще, для любого случая?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Попробую ответить и на вопрос Огурца, и на опрос.
Прошу пардону, но отвечать буду только про то, что сам знаю. Все остальное - ответ либо 5 (I'd like to learn), либо объяснение, почему не знаю / не пользуюсь.
Я охотно допускаю, что все постоянные участники все это знают и я пытаюсь (криво) излагать азбучные истины
Если не прав - расскажите, как правильно.

Multiple UNDO/REDO command : :?:
Не понял, что это. Постоянное нажатие _undo? или (vla-startundomark)? Или выбор отменяемых операций в списке под стрелкой [Undo] на панели инструментов? Так у меня она вообще снесена...

VPMAX/VPMIN commands : 4
Не использую, поскольку не требуется - лист используется как правило только для компоновки чертежа. Работа в ADT предполагает немного другой подход к viewport'ам.
> Огурец : в момент работы в листе можно максимизировать активный видовой экран. Т.е. двойной клик внутри него и либо с ком.строки ввести, либо на специальную кнопку щелкнуть - ВЭ максимизируется или придет в начальное состояние. Справка : VPMAX

ERASE/MOVE/COPY using WP/CP/F/G options : 4
Узнал недавно, пользоваться, может, и буду, но, как правило, хватает штатных настроек.
> Огурец : Это оции команды выбора. Эти опции вообще-то могут использоваться внутри любой команды, требующей выбрать объекты. Получить полный список опций можно, в ком.строке введя Select [Enter] и посмотреть, что там пишется.

VISRETAIN=1 variable : 5
Не знаю, что такое.

FREEZE/OFF layers in different VPORTS : 4 для работы в ADT; 1 для работы в AutoCAD и AutoCAD LT
> Огурец : Это команда отключения некоторых слоев в определенных видовых экранах. Имея несколько ВЭ на одном листе, можно, используя эти команды (либо через менджер слоев, либо через Express Tools) запретить показ (и вывод, соответственно) некоторых слоев в одном ВЭ, а в другом они выводиться будут.

LAYER WALK command : 5
Не разобрался с командой. Поскольку она из комплекта Express Tools (я так понимаю), чего она делает-то? переносит объекты с одного слоя на другой? Так лично мне проще использовать _qselect или dws - в зависимости от поставленной задачи. А если просто переименовать слой, так _rename тоже штатная команда.

DESIGN CENTER : 4
Отказался от использования после того, как начал пользоваться Toolpalettes.
> Огурец : В любом файле есть (хотим мы того или нет) описания текстовых стилей, размерных стилей, блоков и т.п. А раз есть, то можно вытащить. Design Center (DC) вызывается, как правило (при условии AutoCAD, непереписанных сокращений) через [Ctrl]+[2] и позволяет, спозиционировав курсор на файле, получить из него практически любую информацию и вставить ее в текущий чертеж - от блоков до писаний внешних ссылок.

CTRL+1, CTRL+2, CTRL+3 : 1, но время от времени.
> Огурец : Штатные сокращения: Ctrl + 1 -вызов окна Properties, Ctrl+2 - Design Center, Ctrl+3 - Toolpalettes (насколько мне помнится). Под 2005-м (да и в 2006-м тоже) Эти окна можно сворачивать в полоску, которая много места не кушает. Если ОС -Windows XP, то для всех (или почти всех ) окошек подобного класса можно настроить прозрачность. Под Windows 2000, по-моему, сработает только для Toolpalettes

LAYER MANAGER (save state/restore state/previous layer) : 5
Если я правильно понял, это опции переключения слоев. Переключение слоев предпочитаю делать программно - либо макросом, либо лиспом.

COPY NESTED OBJECTS : 5
А вот здесь поподробнее, если можно. Не всосал, где это и что это.

FREEZE/OFF/ISOLATE from Express Tools : 3, наверно.
Как правило, хватает штатного менеджера слоев.

PARTIAL MENUS : :?:
Это разговор про собственные меню? Или нет? Или редактирование строки меню (т.е. добавление / удаление строк)? Расшифруйте, что имелось в виду.

PROFILES : 1
> Огурец : Каждый экземпляр AutoCAD'а может быть запущен с уникальными настройками - начиная от путей поддержки и цветjd граф.областей и заканчивая расположением панелей и автоматически подгружаемыми меню (для приложений такой номер не катит - что запихнули в портфель, грузиться будет для любой сессии AutoCAD'a). Чтобы их не устанавливать каждый раз, и были придуманы профили.

PUBLISHING : :?:
etransmit имеется в виду? если он, то только от случая к случаю - внутри одной конторы можно и без этого жить.

SHEET MANAGER : 5

TABLES : в процессе изучения.
Поскольку работа (повторяюсь, старею) в ADT, то там свои тонкости - штатные таблицы AutoCAD мне мало интересны.

FIELDS : 5
Поля, я так понимаю, тоже не зря существуют. Вот еще бы научиться...

TOOL PALETTES 1, и постоянно.

Остальное не использую, т.к. сижу на 2005 и 2006 ковыряю в свободное время (которого мало) и только из интересу.

[Pilot]

Отвечу за себя:

R2002/2004
Multiple UNDO/REDO command ___ 1 - но очень редко.
VPMAX/VPMIN commands ___ 3
ERASE/MOVE/COPY using WP/CP/F/G options ___ 1 и достаточно часто.
VISRETAIN=1 variable ___ 3
FREEZE/OFF layers in different VPORTS ___ 4
LAYER WALK command ___ 3
DESIGN CENTER ___ 4
CTRL+1, CTRL+2, CTRL+3 ___ 4
LAYER MANAGER (save state/restore state/previous layer) ___ 4
COPY NESTED OBJECTS ___ 5
FREEZE/OFF/ISOLATE from Express Tools ___ 2 - т.к. не пользуюсь экспрессами.
PARTIAL MENUS ___ 5 - а может и пользуюсь, но не знаю что это так называется.
PROFILES ___ 1 - после переустановки Акада
================================
R2005/2006
PUBLISHING ___ 2
SHEET MANAGER ___ 3
TABLES ___
FIELDS ___ 3
TOOL PALETTES ___ 5
DYNAMIC BLOCKS (R2006 only) ___ 2 - у маня Акад2005
CUI (R2006 only) ___ 2 - у маня Акад2005
PERSONAL WORK SPACE (R2006 only) ___ 2 - у маня Акад2005
======================================

Можно комментарий к вопросам?

Вопрос (2) явно лишний. Человек или не знает - и потому, естественно, не пользуется. Или знает - но не пользуется т.к. это ему не нужно.
Вопрос (5) стоит несколько особняком. Для того чтобы ответить, хочу ли я "это" изучить, я должен знать, а понадобится ли мне "это" в будущем. А для этого "это" надо изучить. Хотя-бы вчерне. Круг замкнулся.

[Огурец]

Уважаемый kpblc!
Ларчик-то просто открывался! Действительно, в автокаде одних и тех же результатов можно достигнуть многими путями (что само по себе часто вызывает непонимание).
Multiple UNDO/REDO command - а ещё есть CTRL+Z, F2 перезагрузка сохраненного файла, но простое u удобно для просмотра всей истории.
VPMAX/VPMIN commands : 4 - так и не понял, когда это удобно. Ведь есть pan и zoom, колёсико мышки, всё это работает в обоих пространствах, scroll bars - неужели недостаточно? до и ещё Ctrl+1 (Тут даже смешно получилось, не осознавал, чть почти каждую минуту работы нажимаю эту комбинацию для вызова свойств).
ERASE/MOVE/COPY using WP/CP/F/G options : 4 - По моему совсем не 4, а гораздо больше: Window/Last/Crossing/BOX/ALL/Fence/WPolygon/CPolygon/Group/Add/Remove/Multiple/Previous/Undo/AUto/SIngle
Мне, кстати, в последнее время всё больше нравится предварительный выбор объектов (часто через Quick select) и лишь потом команда.
VISRETAIN=1 variable : 5
Не знаю. Пробовал набирать - ничего не меняется.
FREEZE/OFF layers in different VPORTS : - полезнейшая вещь. Только о том, что для выключения слоя в видовом экране надо перейти в нем в пространство модели приходится догадываться методом научного тыка. Это я о проблеме кнопок.

LAYER WALK command : 5 - зачем это, если умеешь пользоваться LAYER MANAGER ?
DESIGN CENTER : 4; CTRL+1, CTRL+2, CTRL+3; - в процессе полного освоения.
COPY NESTED OBJECTS : 5 ;PARTIAL MENUS; FIELDS : 5
А вот здесь поподробнее, если можно.

TOOL PALETTES - мне это нужно, но никак не включусь, что нажимать то надо? Здесь какая-то другая логика пользования. Может alt удерживать надо или какую- то комбинацию кнопок? Уж проясните .

[/quote]По моему. главная проблема в том, что подавляющее большинство и пользователей АвтоКАДа, и те, кто еиу обучает, и, что самое печальное, руководящие инженеры (Principals), смотрят на АвтоКАД лишь как на инструмет компьютеризованного черчения, а не как на средство 2-D или 3-D моделирования и управления данными. Вовсяком случае. такое положение во всех инженерных и во многих архитектурно-строительных фирмах, с которыми я сталкивался. Смешно сказать, мне пришлось вести двухлетнюю войну со своим боссом за то, чтобы проект сети труб трехэтажного здания поддерживать в виде одного комбинированного файла, а не шести(!) независимых. Естественно, такая стркутура файла проекта требовала свобоного знания Layer Manager'a и прочих инструментов ExpressTools, которым ни один дизайнер не обладал, а босс считал, что чего он не знает. того и не существует

- Золотые слова!

[/b]

[Neznayka]

Огурец,
TOOL PALETTES,что же тут не понятного. Создали из часто повторяемой детали блок, сохранили чертеж и правой кнопкой мыши просто тяните туда, в зону ctrl+3/

[Кулик Алексей aka kpblc]

В toolpalettes можно вставлять не только блоки (кстати, есть другой метод, чем описанный Neznayka - засунуть блоки в один файл и потом их перетащить на вновь созданную toolpalette. Кстати, имеет значение, откуда тащить - если из DesignCenter'a, то можно сделать хоть все блоки, хоть по частям, но настройки порядка их вставки будут иными, нежели чем тащить с граф.области). Прочел, что написал, и понял: надо расшифровать.
Любой инструмент в toolpalette имеет свои собственные настройки. В частности, блоки (цитирую по письму, так что строго не судите - обращался там на "ты", править уж не стал):

Делаем на блоке правый пинок мышой, выбираем Properties. Появляется окно (сам просто про него достаточно долго не знал, пока случайно не ткнул). Там можно определить (по строкам сверху вниз, для примера блока. Если используется команда рисования, строки будут другие; для lisp'a - свои): Name, Decription - даже описывать не буду, неинтересно. Группа INSERT: Name - имя блока в файле-источнике. Как правило, нормальное и правки не требует. Source file - где лежит файл-источник (в котором физически находится блок) Scale - масштаб вставки блока. По умолчанию 1. Никогда не менял (поскольку связано что-то с глобальными масштабами, не рисковал) Axulliary scale - масштаб вставки блока. Вот он может быть None (т.е. настройки берутся со строки Scale); Dimscale (т.е. в момент вставки блока берется значение системной переменной Dimscale и для ее текущего значения вставляется блок); Plot scale - этого не пробовал. Мне хватило Dimscale/ Rotation - угол поворота блока при вставке его в файл. Стоит 0 и бог с ним. Prompt for rotation - вот это более интересно. Если установить Yes (по умолчанию No), то вставка блока будет производиться под углом, который ты задаешь в момент вставки блока.т.е. вставка блока будет производиться с указанием поворота блока пользователем Explode - разбивать или нет. Я обычно ставлю No. Следующая группа - General. Тут устанавливается (в скобках - английское имя, через тире - значение по умолчанию, через "/" - возможные варианты: Цвет (Color) - ByLayer / все цвета AutoCAD Слой вставки блока (Layer) - use current, т.е. вставляется на текущий слой. / Если есть шаблон, в котором прописаны слои, то можно выбрать один из этих слоев. В принципе, слой должен существовать в том файле, в котором ты сейчас находишься. Тип линии (linetype); стиль печати (plot style); вес линии (lineweight) - все по аналогии. Пара-тройка экспериментов и все будет более чем понятно.

В toolpalettes можно воткнуть и типы линий, и слои, и штриховки... - в общем, очень много. Самый главный минус: нет гибкости DIESEL'a (макросы не написать), поэтому приходится делать лисп, создавать новый инструмент - lisp-команда, в которую и передавать все что хочется. Так что в случае более серьезных требований, чем "вставить блок на такой-то слой и потом вернуться на предыдущий" преимущество toolpalette если не исчезает (для меня), то серьезно уменьшается.

[Perezz!!]

:!: Чисто психологический момент. ПРОБЛЕМА возникает тогда, когда она ощущается. Нет ощущения пролемы, нет проблемы. Таким образом, у людей которые работают не зная чего_то_там НЕТ ПРОБЛЕМЫ. Проблема У ВАС ЛИЧНО. (У того кто пишет про проблему).

[Кулик Алексей aka kpblc]

> Perezz!! : Это в чей огород камешек?

[Pilot]

2 kpblc
Сразу скажу, что до toolpalettes у меня пока руки не дошли. Поэтому некоторые мои соображения могут оказаться дилетантскими. Но все-же:

Из вышесказанного у меня создалось впечатление, что toolpalettes могут стать аналогом диалогового окна (DCL+Lisp) для удобной вставки блоков (чем пользуемся на работе). При этом все создается интерактивно, собственно программу писать не нужно, как и слайды для диалога создавать. Заманчиво.

Но настораживает:
1. Для общего доступа файлы с блоками должны быть на сервере. Если сервер недоступен, то Акад из-под лиспа сам найдет нужное из резервной папки на локальной машине.
А для toolpalettes необходимость записи полного пути к файлам может такой гибкости не обеспечить. Или же toolpalettes тоже ищут файлы по путям доступа?
2. Из-под лиспа перед вставкой блоков легко программно создавать слои по мере надобности.
Выше было сказано: "В принципе, слой должен существовать в том файле, в котором ты сейчас находишься.". А если слоя нет? Опять предварительно шаблоны подгружать?

[Perezz!!]

А причём здесь камешек? Я отвечаю на

А то что ПРОБЛЕМА есть помоему ни у кого не вызывыет сомнения.

По моему. главная проблема в том, что подавляющее...

Здесь уже даже есть несколько проблем у кого-то. Одна из них главная.
И так далее. А мысль моя простая. Постарайтесь понять. Вот я работаю не зная каких-то там штучек. Я хорошо работаю. Ничего не беспокоит меня. Теперь Вы мне говорите что у меня проблема! Ну с какой стати я Вам должен верить?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Пост будет длинный, прошу не пугаться.

Под рукой када нет, так что буду говорить наполовину по памяти, наполовину на основе ADT.

Сообщение от Pilot Сразу скажу, что до toolpalettes у меня пока руки не дошли. Поэтому некоторые мои соображения могут оказаться дилетантскими.<...>

Ни в коем разе!

Сообщение от Pilot Из вышесказанного у меня создалось впечатление, что toolpalettes могут стать аналогом диалогового окна (DCL+Lisp) для удобной вставки блоков (чем пользуемся на работе). При этом все создается интерактивно, собственно программу писать не нужно, как и слайды для диалога создавать. Заманчиво.

Ага. Звучит потрясающе. Но выглядит отвратительно

Сообщение от Pilot 1. Для общего доступа файлы с блоками должны быть на сервере. Если сервер недоступен, то Акад из-под лиспа сам найдет нужное из резервной папки на локальной машине. А для toolpalettes необходимость записи полного пути к файлам может такой гибкости не обеспечить. Или же toolpalettes тоже ищут файлы по путям доступа? 2. Из-под лиспа перед вставкой блоков легко программно создавать слои по мере надобности. Выше было сказано: "В принципе, слой должен существовать в том файле, в котором ты сейчас находишься.". А если слоя нет? Опять предварительно шаблоны подгружать?

Тут со слоями и сам, если честно, до конца не очень. В момент создания тула (в смысле - инструмента) слой должен быть в активном файле. Если файл потом закрыть (без сохранения), то в новые файлы элемент вставляется уже в нормальный слой с нормальными типами линий, весом и т.п. Где это хранится и как редактировать - увы, мимо кассы.
В этих, как их, "предложениях по стандартизации", (как давно это было!) я ж не зря говорил про блоки (как и где их создавать, как хранить и т.п.) - именно с прицелом на применение через toolpalette. Но идея сдохла, и черт с ней, родимой. Тут в полный рост встает вопрос о едином стиле формирования блока. Гибкости лиспа тут шиш добьешься. Зато быстро, дешево, "надежно" и практично (надежно для данной конкретной машины).
По поводу путей поддержки и вообще варианта "отвалился сервак" - тут (imho) темный лес да с лешими. Вроде как файл-источник (говорю для блоков :! может лежать где угодно, надо только руками будет переправить содержимое файла описания toolpalette, и если файл не найден по одному пути, он должен быть найден по другому. Но это по идее. Фактически лично мне этого сделать не удалось (проверял на ACAD 2004, ACAD 2005, ADT 2005).

Звучит пугающе? Это я люблю,- испугать. А теперь как редактировать.
Для редактирования нужно либо (вариант "попроще") экспортировать toolpalette из AutoCAD'a - получим файл. Плевать на расширение, главное, что это - фактически xml-файл, записанный в кодировке UTF-8. [ Если не любите блокнот, то надо просто найти текстовый редактор, нормально понимающий эту кодировку. ]
Во всем файле надо будет заменить содержимое тэга <SourceFile></SourceFile> примерно по следующему закону:
Было

Код:

[Выделить все]

<SourceFile>d:\files\block-lib.dwg</SourceFile>

Стало

Код:

[Выделить все]

<SourceFile>block-lib.dwg</SourceFile>

Что-то в этом духе. Естестенно, что "d:\files" прописана в путях поддержки.
Потом провести импорт тулпалеты и все должно работать. Должно, но лично у меня не сработало - наверно, сильно кривые руки, да и пальцы тогда заплетались
Есть вариант №2 - отредактировать напрямую файл тулпалеты (правда, это надо делать при отключенном каде - иначе могут изменения и не сохраниться). Файлы тулпалет (если ничего не менялось в настройках када) хранятся обычно по пути C:\Documents and Settings\<Current User>\Application Data\AutoCAD 2005\enu\Support\WorkspaceCatalog (Metric) или что-то такого вида (можно посмотреть по _options -> Files -> Tool Palettes File Location). Файл имеет расширение atc и фактически является опять-таки xml-файлом в кодировке UTF-8. Редактирование абсолютно аналогично.

P.S. Надеюсь, никого не утомил и не сильно запутал. Если очень сумбурно, то прошу пардону, постараюсь исправиться (хотя и поздновато уже)

[Огурец]

Уважаемые коллеги!
Спасибо за подсказку. Начал делать с TOOL PALETTES отмывки, да и прочие блоки сразу стали как надо при использовании правой кнопки.
Следующий вопрос. Мне надо делать с трёхмерной модели фасады. Через WMF это нелепо трудоёмко. Подскажите технологию. Фасады делаются под ручную отмывку - такая сейчас мода пошла.
Уважаемый Perezz!!!
Действительно: проблема существует у того, кто её ощущает. Это и есть стимул к её решению. Кто не ощущает проблему, никогда её не решит, просто потому, что не будет решать.

Испытанный способ
Решать все вопросы
Как будто их нет,
Во всём видеть солнечный свет...
(А.Макаревич)

[Кулик Алексей aka kpblc]

Вдогон к предыдущему посту: описанная технология хороша, когда:
а) готовую тулпалету надо перетащить на другой комп (хоть домой, хоть к соседу)
б) уже сделано приличное количество блоков.
Если блоков не больше 10-15 штук, можно и просто по правой кнопке их отредактировать - путь попроще будет.
---
> Огурец : Я так понимаю, что надо делать вывод в растр с некоторым качеством для последующей обработки в фотошопе или чем-нить подобном?
Если я прав, то можно попробовать печать на "виртуальный принтер" PublishToWebJPG либо PublishToWebPNG. Настройки - практически как на обычный принтер, необходимо только учитывать следующие тонкости:
1. Размер листа указывается в точках.
2. Максимальное разрешение вывода - 100 dpi (попытки сделать хотя бы 300 иногда прокатывали в каде, но фактически у меня было в выходном файле все равно 100).
Т.е. надо ставить разрешение 100 dpi и менять размер бумаги с 1600х1200 (Sub Hi-res, по-моему) на в 3 раза больше по каждому измерению. Указывать область печати и масштаб "заполнить" (scale to fit). Соответственно если требуется 600 dpi, то лист надо увеличивать в 6 раз по каждому измерению и т.п.
Недоработочка однако у автодеска в этом деле имхо.
---
> All : перед критикой посмотрите на мою подпись, пжалста!

[Pilot]

2 kpblc
Да, вопросов (гы-гы, проблемы) меньше не стало...

Вот еще один:

Лиспы с DCL могут храниться на сервере. Их можно улучшать и добавлять. Апдейт для прочих пользователей проходит автоматически и даже почти для них незаметно. То же с блоками.
А как экспортировать toolpalettes с одного компа на другой, да еще со всеми потрохами? Легко ли?
Боюсь, "хотели как лучше..."...

[VG]

ПРОБЛЕМА возникает тогда, когда она ощущается. Нет ощущения пролемы, нет проблемы. Таким образом, у людей которые работают не зная чего_то_там НЕТ ПРОБЛЕМЫ.

[sm200] как всегда Perezz!! четко сформулировал суть. Наши сотрудники тоже работают, чертят чертежи в листах, и горя не знают. Я тоже живу хорошо: настроил себе АДТ, ляпаю альбомы за милую душу, и никого ни чему не учу =))) Хотя нет, учу одного человека, оставлю вместо себя. Потом.

По теме: Startrek, нет, пока таких опросов я не делал. Но я планирую в течении месяца, так что если результаты будут еще актуальны...

[Startrek]

VISRETAIN - эта переменная ответственна за сохранение в чертеже сосотояния слоев XREF-a, другими словами если она =0 то отключение или заморозка XREF слоев не сохраняется после выхода из чертежа, а если =1 то сохраняется.

А вопросы составлял в спешке но со смыслом - хотел узнать уровень на котором говорить с людьми, чтоб никого не задеть и не обидеть.
Выбрал в итоге нечто усредненное - вроде получилось, по крайней мере никто не ругался и польза небольшая....но как говорил тов. Остап Бендер "Лед Тронулся...."

Уважаемый PEREZZ все вотносительно, согласен. В моем случае когда мои босы навалили на меня тренинг народа и пришлось столкнуться с совершенно неподготовленной аудиторией, да и у меня самого знаний не всегда хватает....вот и ПРОБЛЕМА вскочила. Уверен что многие с подобным сталкиваются каждый день. Вот и предлагаю разработать ОПРОСНИК совместными усилиями.

[Кулик Алексей aka kpblc]

> Pilot :
Ну если чистый кад, то правый пинок на любой кнопке (которая не на тулпалете) -> Customize -> закладка Toolpalettes -> выбрать нужную -> правый пинок -> Export. Импорт провести аналогично.
На самом деле недавно я поднимал эту тему (называлась она Toolpalettes - несколько путей (ACAD 2005) - там так ни до чего для чистого када и не договорились
> VG : ндааа, могу только позавидовать. У меня все еще впереди

[Perezz!!]

Кто не ощущает проблему, никогда её не решит, просто потому, что не будет решать.

А с какой стати я должен решать проблему которой у меня нет, а о которой говорит мне кто-то другой?
Фасады из 3d сделать это как 2 байта переслать. Solview -> создаёте в лэйауте необходимый вид. (Плоскость проекции). Soldraw -> Строит необходимый вид (фасад) на этой плоскости.

[Кулик Алексей aka kpblc]

> Perezz!! : а есть еще _solprof, а вдобавок пара _solview и _soldraw не работают с xref'ами, а за компанию штриховка на сечениях идет одна и та же на все рассеченные элементы, и приходится выполнять ручное редактирование, а изменение модели требует ручной регенерации всех видов, построенны х с применением хотя бы одной из этих 3 команд, а каждый вид надо сразу давать осмысленное наименование (временный вид хрен построишь, точнее, нет, построить-то его можно, но слои, которые организованы, уже так просто не снести), а именованный вид может срубить файл полностью... а еще... а еще... а еще...
И, между прочим, ортогональные фасады не требуют применения _sol* - использование панели Views сделает нормальный вид спереди, сзади, справа, слева, сверху и для подземщиков - снизу. А насчет скрытия линий - hlsettings наше спасение.
В общем, команды _sol* у меня не оставили о себе приятных впечатлений. Иногда их приходится использовать, но если прижмет, не раньше.
Так что проблема есть, и отмахиваться от нее (и от поисков ее решания) только потому, что она на данный момент неактуальна имхо не есть гуд.
> Огурец : расскажите, пожалуйста, что имелось в виду под "выводом в wmf"? И что значит "ручная отмывка"?

[VG]

=)) насчет solview, так он с блоками тоже не работает. А помню, в молодости, делал курсовой по промышленным зданиям... Тогда я уже знал, что solview с блоками не работает, и делал все здание твердотельным... Файл весил за 70 мб... У этого был один большой плюс: преподавателю надоело ждать, пока файл откроется, и он мне зачет поставил.. почти без проверки...

[Огурец]

Уважаемые коллеги!
Как разнообразен мир автокада! Но не до такой же степени, чтобы думать, что я не могу настроить нужный вид и разрезы.
Мне хочется сделать следующее: Сдать фасады в ГлавАПУ на регламент. Хочется пройти без придирок. По составленой трёхмерке беру я , к примеру, ортогональный вид южного фасада с перспективой. 2-3 секунды, и что же я вижу? Вариант без скрытых линий - полно лишнего. Вариант со скрытыми линиями - тоже полно образующих, не знаю, как их убрать (см. приложение). Тонированыё изображения не катят из-за отсутствия градиентов цвета на фронтальных плоскостях.
Делаю идиотскую вещь (здесь вроде все свои, не обидят): export WMF, insert WMF. В получившемся плоском рисунке вытираю (вот оно, идиотское занятие) после explode всё лишнее ( в приложении вытер только с купола и части барабана), печатаю (тут проблем нет) и отдаю художнице на раскрашивание. Такую моду недавно завели итальянцы, называется - "ручная подача материала". Верю что есть способ сразу напечатать с модели только силуэт и рёбра.
[ATTACH]1124895456.dwg[/ATTACH]

[Кулик Алексей aka kpblc]

> Огурец :
Я искренне надеюсь, что помогу.
Есть несколько вариантов (как всегда, как всегда): либо использовать команды _sol*, либо настроить viewport. На листе создали Viewport, в нем сделали вид (масштаб, UCS и т.п.). Вышли из viewport'a на лист. На свойствах viewport'а устанавливается shade plot -> hidden. На рисунке - слева настройка, справа - вид ВЭ в момент предпросмотра
[ATTACH]1124946876.jpg[/ATTACH]
---
Добавлено:
для получения такого вида в _hlsettings надо устанавливать Obscured lines - off. Если надо отображать пересечения поверхностей, там же в группе Face intersection поставить галочку "Display intersection". В данном конкретном случае, может, это и ехало-болело, но иногда приходится извращаться.
Настройки эти, насколько я понимаю, работают на весь файл сразу.
Можно, наверно, и с системными переменными поиграться (для программных установок), но я не занимался - пока и так хватает.
---
Добавлено 2:
Нехило тема развернулась. А как все невинно начиналось - опрос

[VPUD56]

Чтобы убрать образующие нужно переменная DISPSILH=1,тогда будет только контур.

[VPUD56]

Уважаемый огурец не сочтите за труд пояснить: у вас ГлавАПУ не принимает отрендереные фасады? И причем здесь итальянцы?

[pashuni]

Пользуюсь лицензионным ПО и оно всё на русском, поэтому сопоставить англицкий текст с функцией оказалось не легко.Могу сказать только про версию LT:

R2005/2006

PUBLISHING 1
SHEET MANAGER 3
TABLES 3
FIELDS 2
TOOL PALETTES 2
DYNAMIC BLOCKS (R2006 only) 1
CUI (R2006 only) 1
PERSONAL WORK SPACE (R2006 only) 3

[Солидворкер]

Археологи на форуме?

[twilight]

Напрашивается при отправке сообщения вывод запроса типа "С последнего сообщения прошло t лет. Копать?"

[pashuni]

Что выдал поиск, туда и заглянула сегодня, если тема неактуальна, зачем тогда ее держать?

[Солидворкер]

Сообщение от pashuni если тема неактуальна, зачем тогда ее держать

Чтобы задавать вопросы. Ответы через 5 лет неактуальны, как правило.