[X-DeViL]

Сабж!
http://scadsoft.com/

как это понимать? почему сразу 11?

[Askerovich]

забавно. непонятно почему 11.1. че за прикол такой [sm1502]

[X-DeViL]

Ну что? никто не знает?

[Jeka]

Не иначе как прорыв в области САПР...

У Лиры уже версия 9... а у Скада была 7. Поэтому решили обогнать [sm155]

[X-DeViL]

Меня волнует хотя бы пресс релиз! Или какая нить инфа по этой теме! Какие фичи будут? )) Кто здесь на короткой ноге с разработчиками?

[Ralk]

) маркетинговая кампания

[alle]

У ANSYS была такая же штука. Сначала выходили 5.3 - 5.5 - 5.7.1
и в том же духе - одни пятерки. Потом стали прибавлять единицы - 6, 7,8,9, сейчас 10. С некоторых пор параллельно выходит новое семейство продуктов - WorkBench - более адаптированных под Виндоус - с новым языком но на старом ядре .
Дело не в названии а в содержании.
Хотелось бы в новой версии СКАДА увидеть командную строку, связь с другими расчетными пакетами, в том числе с ANSYS ...
Хотя было бы некорректно что то менять кардинально, потому что постоянные пользователи уже привыкли ко всему, в том числе к тому что не очень удобно ...
Самое оптимальное - иметь несколько вариантов интерфейса - на любой вкус.
Вообще новые версии СКАДА не сильно меняются. Хотелось бы большего. В ANSYS например за несколько последних релизов полезных изменений больше.
Но там другой уровень, другиеденьги, другое отношение к работе...

[Sinuss]

По слухам обещали реализовать нелинейные свойства для железобетона, а также нормы EC2, СНБ 5.03.01-02 и СП 52-101.

[X-DeViL]

Просто они обещали убрать ограничения по кол-ву элементов! А вот как тут быть с графическим движком? Он просто не потянет! Вот если бы open GL поддерживал! Было бы кул!

[alle]

Графика конечно на редкость слабая, давно пора было бы ее обновить.
Мышь на экране не работает.
То есть есть там некий режим просмотра, но что спрашивается смотреть, когда надо работать.
Хотелось бы при работе с узлами и элементами вертеть-крутить модель мышью, как в ANSYS.
Да и функцию Select (в скаде это фрагментация ) тоже не мешало бы расширить ... по метоположению и другим характеристикам...

[Operkot]

Граждане! По-поводу новой мульки с номером очередной версии SCAD - сегодня в 14.30 шабаш легальных пользователей этой проги в центральном доме архитектора в Москве. Надеюсь сегодя узнать об этом что-то новое! Завтра оповещу, если прояснят обстакановку :shock:

[red_elefant]

Сообщение от X-DeViL Просто они обещали убрать ограничения по кол-ву элементов!

Да и еще кое-что другое, только вот называться она должна была 7.33

[Operkot]

Был 20.10.05 в доме архитектора на слете пользователей SCADa, и услышал там новости про следующую версию этой проги, которая действительно будет под номером 11.1:
1. Сняты ограничения на размерность решаемой задачи (разработчики говорят что для хорошо обусловленных матриц решали статику в 1 млн. неизвестных, динамика 800 тыс. при 1Ггц оперативки)
2. Появился абсолютно жесткий КЭ (не жесткая вставка)
3. Новый вьювер с отображением осей и цветовых полей на деформированной схеме.
4. Коэффициент постели выделен в отдельную кнопку от жесткости.
5. Новый саттелит по проектированию оснований (сваи, устойчивость откосов и т.д.)
6. В новом "Арбате" реализован рачет на продавливание по СП 52-101-2003 с учетом изгибающих моментов, который чтобы сделать на руках жизнь положишь (по собственному опыту).
7. В "Комете" добавлено n-ое количество узлов (типовых по сериям ЦНИИПСК) колонн, балок, ферм
Если кто был и я чего пропустил поправьте :roll:

[X-DeViL]

Аллах Акбар!!!!


А что-нить про движок говорили?

[X-DeViL]

Сам на свой-же вопрос отвечаю!

http://www.pss.spb.ru/news_soft.shtml#04_47

[dermoon]

Сообщение от Operkot В "Комете" добавлено n-ое количество узлов (типовых по сериям ЦНИИПСК) колонн, балок, ферм

3 года назад они обещали эту "Комету" вообще полностью переделать и бесплатно обновить...
А кто что может сказать по сателлиту "Запрос" для расчета элементов оснований и фундаментов? Что там реализовано?

[Jeka]

О, так почему же все таки версия 11.1. Обещали нелинейность и нифига.

[Operkot]

1. Про сателлиту "Запрос" есть презентация на сайте www.scadsoft.com
2. Да кстати добавилось REDO\UNDO
3. Движок обещают перешить (расчет СЛАУ с Гаусса перейдет на иттерационный) во втором релизе 11 версии
4. Нелинейностью и не пахло в повествовании разработчиков

[X-DeViL]

Operkot

Я имел ввиду графический движок!

Расскажу страшную тайну которую я знаю IMHO: текущий движок скада сделан как ActiveX компонент отображающий WMF-файлы...

[Jeka]

Ну Redo/undo - это вообще фигня, которую можно было сделать давно. Непонятно чего тянули до 11 версии.

[dermoon]

Сообщение от Operkot 1. Про сателлиту "Запрос" есть презентация на сайте www.scadsoft.com

Что-то не нахожу :?:

[Operkot]

To dermoon
Уточняю
http://www.scadgroup.com/download.php
внизу страницы - СЕМИНАРЫ 2005

[dermoon]

Operkot
Спасибо, нашел. А вот еще что интересно, сделают, наконец, нормальный постпроцессор расчета-подбора стальных сечений? Всего-то и требутся, что бы группе элементов можно было задавать расчетную длину, как в железобетоне, а нет и нет до сих пор.

[X-DeViL]

dermoon

Дык есть же... только не расчетная длина, а коэффициент расчетной длины... что собственно практически одно и тоже...

[dermoon]

Этот коэффициент расчетной длины в СКАДе - не совсем тот коэффициент, который в СНиПе. В СКАДе - это множитель геометрической длины конечного элемента (стержня) чтобы в результате получилась та самая расчетная длина. То есть, если у меня стойка задана одинм стержнем, то тогда этот коэффициент совпадает с посчитанным по СНиП. Но так ведь не бывает, как миниум нужно ввести хотя бы один узел в середине стойки. Например: стойка высотой 6 м у меня в расчетной схеме состоит из двух стержней по 3 м. Посчитанный по СНиП коэфф. расч. длины получился, допустим, 1,4. Тогда в СКАДе я должен вводить коэфф.=2х1,4=2,8. Неудобно? А если вообще стойка разбита на стержни разной длины? Тут вообще пропадает смысл назначения "группы" конструктивных элементов, для каждого стержня коэффициенты будут разными. Поэтому я и не пользуюсь в СКАДе расчетом КМ, а снимаю с нужных элементов РСУ и в "Кристалл".

[Alex Troshkin]

Сообщение от dermoon ... Неудобно? А если вообще стойка разбита на стержни разной длины? Тут вообще пропадает смысл назначения "группы" конструктивных элементов, для каждого стержня коэффициенты будут разными. Поэтому я и не пользуюсь в СКАДе расчетом КМ, а снимаю с нужных элементов РСУ и в "Кристалл".

Для этого используются не "группы конструктивных элементов", а "конструктивные элементы". Длина конструктивного элемента равна сумме длин, входящих в него КЭ и к-т опять принимает нормальный вид

[dermoon]

Да я это знаю, но представьте себе хотя-бы 3-х этажное здание, скажем, 50 колонн. Для каждого этажа мне нужно назначить каждую колонну в отдельности, "несвязные элементы" к назначению не допускаются. Итого: 3х50=150 конструктивных элементов. А если бы это было в железобетоне, то всего-то 3 группы конструктивных элементов со своей расчетной длиной каждая. Разумеется, можно назначать только конструктивы с максимальными усилиями. Но для того и постпроцессор, что-бы получить общую картинку проходящих и не проходящих по прочности-устойчивости сечений. Выборочно я могу и "Кристаллом".

[statik]

Полностью согласен с dermoon. Модуль расчета и подбора металла сделан уж очень топорно и врядли это будет исправлено в новом релизе, а жаль, потому что приходиться расчет МК делать в Лире а бетон в SCAD.

[dermoon]

Кстати, насчет железобетона. СП 52-101-2003 будет реализован в постпроцессоре или только в "Арбате"? Кто знает?

[alle]

Коэффициент расчетной длины - само понятие - возникло при изложении методик в СНиПе и другой технической литературе. Это понятие - вторичное.
Расчетная длина - то что собственно и нужно вычисляется через коэффициент запаса К непосредственно из анализа устойчивости по Эйлеру, и там никакие коэффициенты приведения длины не фигурируют.

Lef = Pi*Sqr(E*J/K*N)

Нужно только анализировать форму потери устойчивости - та ли (для рам- завальная в плоскости).

Сообщение от dermoon Этот коэффициент расчетной длины в СКАДе - не совсем тот коэффициент, который в СНиПе. В СКАДе - это множитель геометрической длины конечного элемента (стержня) чтобы в ".

[Dmitry S.K.]

Был в октябре на семинаре в Киеве. Когда их главный специалист по железобетону демонстрировала новую версию "Арбата" с возможностью расчета сечений по деформационной модели, в глаза бросились удивительные вещи: почему-то диаграмма деформирования сжатого бетона у нее, вдруг, обзавелась внушительным "хвостом" в третьем квадранте, симметричным относительно начала координат "хвосту", находящемуся в первом квадранте... Что бы это могло значить?

[clerical]

Статика в Ing+2005 рисует такие же хвостатые диаграммы, если спокойно проанализировать то в этом есть какой-то смысл.
[ATTACH]1131577322.jpeg[/ATTACH]

[dermoon]

Сообщение от dermoon Кстати, насчет железобетона. СП 52-101-2003 будет реализован в постпроцессоре или только в "Арбате"? Кто знает?

Сам себе отвечаю: на официальный запрос пришел ответ от скадовцев, цитирую:"В новой версии SCAD 11.1 новый СНиП будет реализован во всем комплексе, где есть железобетон и армирование." Интересно, а что лировцы молчат? На ихнем сайте по поводу реализации новых нормативных документов по железобетону конкретно в "ЛИРЕ" ничего нет.

[Dmitry S.K.]

Сообщение от clerical Статика в Ing+2005 рисует такие же хвостатые диаграммы, если спокойно проанализировать то в этом есть какой-то смысл.

Вы говорите о диаграммах несущей способности элемента, а я говорил о диаграмме деформирования бетона, на основании которой строится весь расчет по деформационной модели.
[ATTACH]1131729287.gif[/ATTACH]

[clerical]

А этот рисунок нарисовали скорее всего по инерции, еще не прониклись отличием бетона от стали. Тот кто сумеет получить более менее достоверную диаграмму деформирования бетона при растяжении - первый в списке на получение Нобелевки

[Jeka]

Я так понял это не по-инерции см. пост №31.

Был в октябре на семинаре в Киеве. Когда их главный специалист по железобетону демонстрировала новую версию "Арбата" с возможностью расчета сечений по деформационной модели, в глаза бросились удивительные вещи: почему-то диаграмма деформирования сжатого бетона у нее, вдруг, обзавелась внушительным "хвостом" в третьем квадранте, симметричным относительно начала координат "хвосту", находящемуся в первом квадранте... Что бы это могло значить?

"Хвост" в третьей четверти это сжатие, а в первой растяжение, поэтому странно обратное: если "хвост" в первой четверти внушительный. Скорее всего какая-то ошибка.

[Dmitry S.K.]

Сообщение от Jeka "Хвост" в третьей четверти это сжатие, а в первой растяжение, поэтому странно обратное: если "хвост" в первой четверти внушительный. Скорее всего какая-то ошибка.

Именно к этому я и веду! Хочется верить, что эту ошибку сделали только при подготовке презентации. Иначе, я бы побоялся использовать расчеты по деформационной модели выполненные с такой диаграммой.

[Operkot]

Сегодня в четверг 24.11.2005 в 14.30 в Центральном доме архитектора в Москве слет юзеров СКАДА (правда вход типа по кассовым чекам от лицензионной версии )

[X-DeViL]

Ты там будешь? Пораспроси про графический движок? изменится? а то 50000 элементов то не тянет... а уж про остальное и говрить не приходится...

[Миронов Р]

Пометка:
Сегодня в "доме архитетора" на м. Баррикадная в 15:00 встреча с разоаботчиками SCAD.

[Operkot]

Сообщаю про вчерашнее мероприятие в ЦДА. Про граф.движок разговору не было, потому как тема заявленная называлась так: "Прогрессирующее разрушение". Интересные были дебаты между А.В. Перельмутером и товарищем из МНИИТЭПа - автора рекомендаций по защите от этой гадости. Чем то напоминало ток-шоу "К барьеру" и пожалуй точка зрения идиолога СКАДА была аргументированнее и тем не менее в ближайших новых версиях его появится кнопка для данного расчета с какими-то предпосылками. Вот так... :shock:

[wjea]

Operkot
Вы не подскажете, где можно подробней познакомиться с содержанием, этого обсуждения, прогрессирующего обрушения.