[Alxd]

Вообщем, поглядел я на все дела и подумал, что надо бы стоимость сделать такой, чтобы ну совсем жаба не давила.
Ведь уже понятно, "что единственным реально работающим средством является разумная цена на конечный продукт". Поэтому предлагаю форумчанам, которые пользуют или планируют пользовать ATable выбрать наиболее подходящую для них цену. Но не в смысле, что мне просто подешевле, а ту, которая наиболее ему подходяща.
Никто не против??? На чем сойдемся, я то и на сайте напишу. Ок?!

[KAI]

А не очень маленькая ценовая вилка?
На мой взгляд и нынешняя цена соответствует как полезности программы, так и трудозатратам автора.

[Haos]

Не секрет, что абсолютное большинство контор в стране на сегодняшний день привыкли покупать любой (даже самый навороченый) софт в ларьках по 100р. либо качать из сети.
Больше этой суммы мало кто выложит, хотя бесспорно продукт стоит дороже.

[VVS]

Сообщение от KAI ... нынешняя цена соответствует как полезности программы, так и трудозатратам автора.

Полностью согласен. Ну а то, что всегда найдутся любознательные товарищи способные сломать любую защиту с этим я думаю никто спорить не будет!?

[{Smirnoff}]

Да что то больно дёшево. Я так полагаю что это цена русской версии? Англоязычная то подороже должна быть.

[kserg]

Хоть сам и купил за 100р., думаю стоит дороже - как минимум 50$.

[Alxd]

2 KAI - маленькая, но взломали даже при стоимости в 700р. Смешно и грустно.

2 {Smirnoff} - так и будет. Наш народ неисправим. В магазин сходит и на водку 200р не пожалеет + 500р на закуску. А программу усе равно буду халявную юзать

2 kserg - как купил за 100р? Пиратскую что-ли? Если да, то скажи название диска. Я себе в коллекцию куплю А по сути, ты уже проголосовал, что не $50 готов отдать, а 100р

[Apelsinov]

Alxd
Вот смотрю я на эти цены, что Ты написал, и как-то плохо верится, что Ты с этого еще и прибыль какую-то умудряешься получать...
Хотя программа хороша.

А может лучше ее вообще бесплатной сделать раз уж на то пошло, а денежку собирать в качестве добровольного пожертвования автору, оно может, тоже много не выйдет, зато "ломателям" делать будет нечего.

[VetalBY]

50р - это уже мазахизм над собой. Такая работа стоит больше 200 однозначно. Вот только в наших странах, потолкавшись на форумах можно найти любую программку и за это ничего не будет. И это как пользователя иногда даже радует, как программера - огорчает .
Граждане хакеры, не ломайте программы наших программистов.
Граждане пользователи, поддержите отечественного производителя

[Кулик Алексей aka kpblc]

Мазохизм кроме как над собой и не провернуть. Ну в самом деле, Alxd, моя контора вроде как собирается купить - просто пока никто оценить возможности не может (говорят, что времени нет). Есть предложение - сменить защиту не на срок (там, месяц-два-три), а на количество запусков (например, 50 - за два месяца точно успеют поглядеть. Два месяца - это из расчета 22 рабочих дня в месяц). Запуском считать выполнение любой команды из ATABLE.
---
Добавлено: не проголосовал, т.к. считаю, что цены не отражают возможности софта. 700 руб - самое то, скорее всего.

[kserg]

>AlexD

"kserg - как купил за 100р? Пиратскую что-ли? Если да, то скажи название диска. Я себе в коллекцию куплю А по сути, ты уже проголосовал, что не $50 готов отдать, а 100р"

В моем посте (выше) - опечатка, за которую приножу свои извенения.
Следует читать не 100р, а 700.
Покупал лично у Вас (сколько запрашивали). Платил Web-монетами.
Минск.

А от своих слов насчет 50$ не отказываюсь.
[/b]

[Стас]

15-20$ за одну лицензию. Сам программу не юзал, но знаю что хороша и полезна!
Имхо 50 рублей это уже слишком, хотя если брать 300 лицензий, то вполне . Есть же организации покупающие 300 лицензий AutoCAD...

[Alxd]

2 kserg - Извиняюсь. Обидел честного пользователя. Прошу прощения.

Вообще, интересное отношение пользователей к цене продукта. Одни пользователи оценивают аж в $50, другие (пираты) ссылаются на дороговизну и ломают. И смех и слезы

Есть же организации покупающие 300 лицензий AutoCAD...

но именно эти организации не покупают продукты за 700р. Знаете почему? Воровать нечего! Это еще в "NEXT" сказали
Берем AutoCAD по $2500x300=$750000, если дилер поделится 10-15%, то покупатель поимеет около $100000 - офигенные бабки. А если $20x300=$6000, поиметь можно $600 - совсем неофигенные бабки.

И дилеры, кстати, руководствуются тем же. Либо ты им отстегивай 50%, да еще и гос-ву. Либо нафиг ты им нужен.
И даже при цене в 700р, дилеру скучно. Выгода, всего 350р

Однажды посчитал, сколько мне останется, если заключу договор с дилером. Не помню, вроде SoftKey. Ему 50%, далее гос-ву 30%, мне останется 20% - это 140р. Ну и нафига козе баян??? ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО.

Поэтому, последнее время очень хочется сделать доброе дело любимым пользователям - выпустить ATable как Freeware, вернее просто выложить публичную регистрацию на 1-го пользователя. И таким образом сделать заподло поставшикам всяких дорогих и раскрученых продуктов от CS, РПК и т.п.

Поддержите?

[VetalBY]

ИМНО, торопиться не надо, бесплатно выложить всегда можно. Если только поискать спонсора и вывешивать его баннер в твоей проге, тогда можно и бесплатно для пользователей. Пользователей я тоже люблю, но всякий труд должен оплачиваться (а тем более такой), орден тебе все-равно не дадут :?. Еще можно поискать таких же пытающихся продавать свои продукты, в общем сеть создать. Ты помогаешь продавать его проги, он - твои, ну естественно не за 50%. Я бы в такую сеть вступил, правда мне пока за деньги предложить нечего . Ну это так, размышления....
А решать конечно тебе, я думаю то, что такая программа будет бесплатной, поддержат почти все :?

[cyberkolbasa]

Я как пользователь конечно за freeware. Хотя собирался купить и за 700р. Цена вполне приемлема. Можно снизить до 400-500р тоже будет нормально и людей готовых купить станет больше. А за 50р - это себя не уважать, тогда уж лучше бесплатно. 200р это тоже скромно очень.

[Кулик Алексей aka kpblc]

100% согласен с предыдущим оратором. Ниже опускать цену ИМХО не след.

[kserg]

Так............. :roll:....для примеру:
см.
h t t p : / / w w w.c a d a d d o n . com /cgi-bin/merchant3/merchant.mv?Screen=DOWN&Store_Code=C

[kserg]

Сообщение от kserg Так............. :roll:....для примеру: см. h t t p : / / w w w.c a d a d d o n . com /cgi-bin/merchant3/merchant.mv?Screen=DOWN&Store_Code=C

Это я про A u t o X l s T a b l e

[Клетчатый]

Чтобы объективно оценить программу, сперва надо её поюзать 8) ).
Наша контора преобрела продукт-довесок к автокаду, фирмы "Рехау"....300у.е. фактически на ветер...Вобщем, получается, что любая программа должна быть бесплатной )

ЗЫ АTable ещё не пользовал :roll: )

[Saret]

Господа, не от той печки танцевать начали.
Вопрос – «ATable. Ваша цена». Поясню, в нашей конторе что бы купить что-нибудь необходимо обосновать покупку, придти к директору и попросить денег, а вот даст или нет тут другой вопрос.… То бишь правильней (мне так кажется) не «ATable. Ваша цена», а «ATable. Сколько не зажмет ваше руководство» или что то типа того… Лично себе домой я ATable не куплю, просто дома мне это не нужно.
А автору я посоветовал бы несколько вариантов:
1. Как это не забавно, но из 12 чел. проектировщиков в нашей конторе про ATable и её возможности, боюсь знаю только я, хотя народ у нас продвинутый, т.е. нужна элементарная реклама. (как это будет выглядеть не знаю, может девушки с рекламками у метро )
2. Нужна более сильная защита программы, далеко не у всех есть возможность и время шарится по форумам и искать кряки.
3. Весьма дельные предложения прозвучавшие выше о испытательном сроке и баннерах.

[Piton]

Не в той стране живем (не те люди)
Вот смотрю я на все это (повпив водочки) и :shock: . Молчал пока не поговорил со своими колегами (проектировщики строители). Не будут люди покупать ничего ни за 50-150000000000 рублей. Деньги платят за программы либо чтобы их отмыть или лохи( В больших компания это наверное не так). Я за 10 лет пользованием компьютером не покупал ни одной лицензионной программы. Такие мелкие надстройки будет искать только 1 человек (в лучшем случае) из фирмы и то проектировщик(пользователь). А я (рядовой пользователь) зайду на руборд (а чего это на варезном форуме делает чесный человек "алексd" и даст ссылку сюда) или лав скачаю бесплатно!!!
Так что мой совет участникам форума dwg.ru бесплатно давать регистрацию.
А если серьезно и с уважением то программы продавать нужно и надо продавать Крупным конторам (людям которые покупают не для себя).

[MCAD]

Сообщение от Alxd Поэтому, последнее время очень хочется сделать доброе дело любимым пользователям - выпустить ATable как Freeware, вернее просто выложить публичную регистрацию на 1-го пользователя. И таким образом сделать заподло поставшикам всяких дорогих и раскрученых продуктов от CS, РПК и т.п. Поддержите?

Конечно поддержим, Вот только не понятно, зачем и кому нужно делать "ЗАПАДЛО"? Да, действительно у Вас Интересный продукт в котором много инновационного и интересного! Видна динамика развития и совершенствования, интересен подход в области маркетинга и рекламы. В ряде случаев я рекомендовал нашим пользователям обратить внимание на aTable, как на продут, решающий их задачи. Так зачем ставить друг другу палки в колеса?

Если говорить о реальной стоимости продукта то я, реально, заплатил бы за него 1200-1500 рублей. ($40-$50). Причем советую оценивать aTable не из трудозатрат, а из функциональных возможностей и эффекта при использовании в реальном проектировании!
PS: Не голосовал! Стоимость однозначно должна позволить автору и дальше развивать и усовершенствовать продукт. В опросе такой нет!

[DEM]

Продукт более интересен профессионалам нежели простым пользователям, юзер максимум чем будет пользоваться так это набиванием в ячейки значений. А для нормального использования нужна адаптация под конкректную область проектирования.(надо добавить приложения по конкректнуюобластьпроектирования вот тогда можно буде продавать и за 300 у. е.)

[HEXius]

2Alxd Какая защита - такой и эффект, собственно поэтому и стала более-менее известной. Если заинтересован - оставлю адрес.

[Krieger]

AutoCAD покупаем за 100руб., а таблицы к нему за 700руб. :shock:
Продайте Atable Autodeskу и все будут довольны.

[Alxd]

2 Krieger
Не в ту тему написал наверное. Надо было в Юмор 2005

Продайте Atable Autodeskу и все будут довольны

Если б купили... продал бы. Но у них свои таблицы "нарисовались" - ужасные, но встроенные. Интересно, в Autodesk процент русско-российско-еврейских ехпатов какой? Насколько я знаю, в Microsoft порядка 30%.

[Piton]

2 Krieger
Автокад нахаляву скачиваем а уж такую мелочь как таблички и подавно

[Torero]

Alxd

Тут не так надо...
Тут надо задрать цену до необх. уровня.
Набрать людей в свою команду, которые будут писать хелп, перевод,
тестировать, раскручивать и адаптировать твою прогу под свою сферу деятельности. Им дать бесплатную регистрацию.

Основную часть проги ты выкладываешь чуть ли не халявно (но не без своего ущерба), а
адаптацию под отрасль - за ДЕНЬГИ. По-моему так ProMT работает...

Подумай, может так лучше будет... Прога у тебя хорошая...

[Torero]

И как было сказано разработать мощную защиту.... Ведь не каждый сможет найти ключик... Тут такая история. Можно взломать машину за 10 000, взлом будет стоить 1500, Какой смысл взламывать защиту машины стоимостью 1450?

[Torero]

Эту тему изначально надо было иначе назвать, типа того: "Как продать свой продукт"?
Ну да ладно, описываю последовательность твоих действий. сразу же оговорюсь, я уже не помню твою прогу и твоего сайта, поэтому пунктики будут общими, а ты выбирай, что тебе необходимо подчеркнуть:


ЗАЩИТА

1. Создай для своей проги воистину грамотную защиту. Купи и прочти парочку книг по криптографии. Сделай защиту максимально нелогичной (дабы сделать барьер всяким кейгенам).
2. Если нет времени на криптографию (примерно 20-30% рабочего времени) найди людей, которые это умеют и у них есть время. Возьми их в команду.
3. Размести на сайте демоверсию или версию на порядок ниже существующей (сняты практически все ограничения, кроме банера и надписи о незарегеной версии). Полную версию высылай только после покупки.
4. Из демки вырежи дополнительные возможности(удали парочку шаблонов таблиц и т.д. и т.п.), оставь только базовые. В справочном файле напиши, что ждет человека, если он купит твою полную прогу.

ПРОДВИЖЕНИЕ

1. Договорись с DWG.RU, Autocad.ru о рекламе своей проги. Условия можешь предложить такие: банер их сайта в твоей проге, у них на сайте - ссылка на твою прогу.
2. Размести на DWG.RU (и во всех злачных местах )) свою прогу и дай просто здоровенное описание. У этого сайта высокий рейтинг среди поисковиков и твою прогу, по ключевым словам, могут найти именно через этот сайт.
3. Переведи сайт на англ. язык. - не помню есть такое у тебя или нет.
4. Размести свой сайт во всех каталогах по програмному обеспечению. У каталогов, как правило, высокий рейтинг.
5. Найди толковые проги отдельных программеров (шареварные) и договорись с ними о рекламе. Либо банерами, либо ссылками через сайты. Описания должны быть максимальными, при размещении на чужом сайте.
6. На сайте сделай страницу: "1000 и 1 причина купить мою прогу". Представь себя на месте инженера, который идет к жадному боссу с уговорами купить твою прогу. Только не ври, иначе потом не толкнешь ни одну свою прогу в эту контору. Эту же страницу запихни в архив с твоей демо-прогой и размести на сайте.
7. Размести на сайте страницу: "Бета юзерам посвящается...". Обьясни, что если они помогут тебе, то и ты поможешь им. Этим самым ты переведешь свою прогу на все языки и заметно ее улучшишь, а также тебе помогут адаптировать твою прог под цели и задачи каждой организации.
8. Обьясни и дай огромные возможности пользователям платной версии. Размести на сайте и в архиве проги.
9. Твой сайт должен быть понятным даже ребенку. Если он как елка новогодняя - можешь забыть о продажах. Все на твоем сайте должно экономить мое время, как потенциального покупателя. Не помню, по-моему, у тебя неплохой сайт.
10. Все страницы твоего сайта должны быть максимально заточены под поисковые системы.
11. Можешь написать парочку статей "Использование ATable в инж. деле" и попробовать разместить на инж. сайтах или сайтах посвященным ПО. Просто предложи, не думаю, что ты встретиишь большие проблемы.
12. Попробуй начать переговоры с АВТОДЕСК, идея может и банальная, однако чем черт не шутит...

СТОИМОСТЬ
1. Должна быть такой что-бы не было грустно за бесцельно прожитые годы. Не стесняйся в цене. Если не найдут 30-100 долл., то и 100 руб. платить не станут.
2. Организовывай праздничные скидки. уведомляй через сайт и рассылку, которая должна быть на сайте. ,
3. Организуй все известные способы продажи - думаю обьяснять не стоит?!
4. Такая истори должна быть: Основное тело проги продается за среднюю стоимость, адаптация - плюс процентов 10-30.

КОМАНДНОСТЬ, ПАРТНЕРСТВО
1. Я уже писал, что тебе нужно привлечь народ. Это может быть криптография, продвижение, тестирование, адаптация, программирование, перевод проги, перевод и напсиание хелпа... Юзабилити...
2. Не скупись, бери их в команду или выдавай бесплатные версии проги. Они не пойдут ее продавать, если приняли в ней участие или заинтересованы в твоей проге.

ОБЩЕЕ
1. На самом деле об этом всем есть гора литературы и в нете и в книгах - не ленись почитай.
2. Не столь важна прога как ее описание и раскрутка. У того же CS есть куча недочетов, но ее покупают... и за 955$. Насколько мне известно.
3. Не ленись, создай на форуме тему: "Как продать/продвинуть/защитить свой програмный продукт". Перца попроси закрепить эту тему. Думается, что она многим будет интересна.
4. Можно и такую: "Бета-тестеры, отзовитесь". Также закрепить.

Удачи, успехов и огромных продаж.

[Alxd]

2 Torero - Спасибо за совети и отзывы.

Короче, ждите к Новому году подарок, те кто еще кейген не нашел.
Выложу на сайте публичный ключ для всех частников!

[Курмышанец]

Я тоже проголосовал за 200р. Но что это такое ATable.

[Alxd]

2 Курмышанец
Своеобразный подход к голосованию. См. http://www.alx.ncn.ru

P.S. Интересно, многие так голосуют на выборах и референдумах по стране? Может еще тему создать? Типа, скольких людей вы знаете, которые голосуют за кандидата не зная его вааааааще? Не в обиду конечно.

[Torero]

Как вариант - прописывать в Drawing ... Короче в свойства чертежа строку типа: "Таблицы сделаны при помощи программы Atable"... И твою прогу полстраны уже знать будут... Немного, но вариант....

[Krieger]

to Alxd
А где можно вопросики по этой проге позадавать? На твоем сайте что-то не нашел такой страницы.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от Torero Как вариант - прописывать в Drawing ... Короче в свойства чертежа строку типа: "Таблицы сделаны при помощи программы Atable"... И твою прогу полстраны уже знать будут... Немного, но вариант....

Ну не знаю. Лично у меня такой номер вряд ли прокатит - я свойства чертежа планирую использовать под свои цели, и записанное туда сторонними приложениями будет, скорее всего, потираться безжалостно. А если надпись будет на чертеже, тоже не вариант.
> Krieger : похоже, что здесь.

[Amzid]

Сообщение от Alxd Выложу на сайте публичный ключ для всех частников!

Зачем? Многие ком. организации захотят использовать его неофициально…
Цена и так смешная. Правда я пока не покупал и не пробовал…

[Клетчатый]

Сообщение от 2 Alxd 2 Torero - Спасибо за совети и отзывы. Короче, ждите к Новому году подарок, те кто еще кейген не нашел. Выложу на сайте публичный ключ для всех частников!

Вот это правильно! Не всё же деньгами мереется, добрые слова от незнакомых людей тоже чего то стоят

[Torero]

kpblc

Так это только в демке можно сделать.... Зато название проги выучишь - наизусть... Лучше запомнишь чем имя свое.... ))

[Alxd]

ATable обсуждают тут http://forum.ru-board.com/topic.cgi?...15675&start=60

[Alxd]

Поздравляю всех с наступающим 2006 Новым годом и приглашаю получить открытый регистрационный код для ATable for AutoCAD 6.8 на страничке:
http://www.alx.ncn.ru/body.php?lang=ru&part=news

Удачи!
P.S. До обеда добавил новость с кодами - был сайт. А после обеда хост не отвечает. Не моя вина. Провайдера. Проверяйте его существование, может поднимется.

[cyberkolbasa]

Alxd СПАСИБО ЗА КЛЮЧИК ! [sm158]

[Елпанов Евгений]

Если кому не сложно, пожалуйста скиньте мне программу на почту
842@list.ru
Никак не могу достучаться до сервера, а очень хочется посмотреть - потестировать...

[Кулик Алексей aka kpblc]

> Елпанов Евгений : Ушло.

[Елпанов Евгений]

Cпасибо! получил.

[plaz]

В последнее время довольно часто сталкиваемся с проектами на двух языках, причем текст на каждом из языков расположен на своем слое и выполнен своим стилем (якобы для того чтобы при необходимости погасить один из слоев). Планируется ли в Вашей программе реализовать подобное?

[Alxd]

Нет не планируется.

Наша фирма тоже не раз выпускала документацию на двух языках и только один раз потребовалось перевыпустить документацию на родном языке. При этом были просто созданы таблицы в разных вариантах и размещены по разным слоям.