[Азаматик]

Всем привет.
Рылся в интернете, не нашёл ответа на вопрос свой, может, кто знает.
В некоторых справочниках теплопроводность материалов дана в Вт/м*К, а в некоторыx Вт/м*С. Если с Цельсием всё понятно, расчеты ведутся тоже в нём, то как быть с Кельвинами? Вроде другая единица. Думал, домножать на 2.73, но в некоторых случаях результат меня не удовлетворяет неработает. Например, в утеплителях 'rockwool фасад баттс' теплопроводность дана в виде Лямбда25=0,038 Вт/м*К.

1) Что значит эти 25?(видел ещё А, Б и 10), если это важно
2) Как мне для расчета перевести 0,038 Вт/м*К в ххх Вт/м*С

Если же брать в расчёт шкалы Ц и К, то получается, что К=Ц (именно на шкале, имеется ввиду. 1Ц=273К, 2Ц=274К, как то так)

[DEM]

ПОЗОР

[BM60]

Сообщение от Азаматик домножать на 2.73, но в некоторых случаях неработает

А чему равен Кельвин, знаешь? Может на 27,3 домножишь? И для полного счастья, еще на 0,273!
А откройка лучше свой конспект по теплотехнике...

[engngr]

Offtop: В анналы.

[Азаматик]

1 кельвин это примерно 0.01 / 1/273, ну то есть 2.73 Ц, по расчёту то так получается :P

[BM60]

...!!! Кельвин - это ученый! "А неученье - тьма!"

а в некоторыx Вт/м*С

А еще в некоторых Ккал/м*град.
Вот переведи теперь из градов куда-нибудь...

[Profan]

Для большей ясности посмотрим сюда:
http://temperatures.ru/kelvin/kelvin.php?page=1
и сюда:
http://2mb.ru/temperature.html

[BM60]

Offtop: Всё равно домножит, потом разделит. Сложить не догадается - у одного фамилия, у другого - псевдоним. Не градусы ему нужны, а книга Сены по единицам измерения. И учебник элементарной теплотехники.

[Азаматик]

да мне не надо складывать там, или перемножать. Просто системы то разные, я ж перевожу сантиметры в метры,например. А тут - непонятно.

Сообщение от BM60 А откройка лучше свой конспект по теплотехнике...

а вместо этой фразы несколько минут назад был совет оставить всё, как есть. Оставлю, значит. Или от неуверенности поменял ответ что ли?

Дохрена постов, типа "хахаха лох, такой лёгкий вопрос", а лёгкого ответа я чего то не вижу.
Без мата! /kpblc/

[BM60]

Не от неуверенности, а специально, чтобы сам нашел этот очевидный ответ.
Он легкий для инженеров, для просто проектировщиков он трудный. Именно складывать, если посмотреть таблицу этих шкал. Но ты упрямо исправил пост №1 на новую чушь и тогда я стер очевидный ответ.
Offtop: И не лох вовсе, а не очень пытливый, зачем устроил себе бездумную самодеятельность, выставил на "дружеские" реплики вместо простого поиска таблицы температурных шкал.
Не переживай, спрашивай, только свое толкование при этом не пиши.
Offtop: Первый раз читаю правильные запятые от новичка форума - поздравляю!

[Азаматик]

да нет же, вопрос не в том. Допустим, теплопроводность утеплителя 0.036 Вт/м*К. Мне нужно получить [Число] Вт/м*Цельсий
Складывать Вт/м*К c цельсием что ли? В первом посте конкретный вопрос, почему так сложно дать конкретный ответ? Дальше я сам допру.

Если смотреть по шкале, а не по умным (тройная точка воды и т.п.), то 1К будет равен 1Ц (именно в размерности)

[Profan]

Если смотреть по шкале, а не по умным (тройная точка воды и т.п.), то 1К будет равен 1Ц (именно в размерности)

Написал бы так: 1 градус приращения по Кельвину соответствует 1 градусу приращения по Цельсию.

[BM60]

Ладно, говорю по буквам. 20 градусов по Цельсию - это 293 градуса по Кельвину. Сложить надо, чтобы понять, что градусы одинаковы.
Теплота измеряется в калориях, джоулях, ваттах, размерность длины и площади только в метрах, размерность градусов только в градусах. Не играет роли, по какой шкале эти градусы в этих коэффициентах записаны. Величина градуса одинакова для обоих шкал. Градус тут, как единица температурного перепада (градиента, приращения).
Вт/м*град(имеется в виду шкала Цельсия) = Вт/м*К (тот же градус, но СИ признает только шкалу Кельвина).
К стали писать, когда система СИ стала у нас массовой.
Если в справочнике увидишь ккал/м*град, то для перевода в вт/м*К надо использовать коэффициент перевода только калорий в ватты. Он, полагаю тебе известен.
1калория в час=0,001163Ватт
1калория в сек.=4,187Ватт
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0...4%2Ftc12%2Fnc1
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1...2%D1%8C&lr=213 - Теплопроводность.

В первом посте конкретный вопрос,

Ни черта он не конкретный. Особенно, если сам его испортил своими "домножениями".

Мне нужно получить [Число] Вт/м*Цельсий

НЕ надо его получать! Оно то же. И НЕ надо писать "Цельсий"!!! Если в числителе (кило)калория, пишется градус, а Цельсий там просто подразумевается.
Более чем подробно уже объяснено, понял хоть сейчас-то?

Только что я увидел причину твоего заблуждения. В нем виноват

в некоторыx Вт/м*С

Но это не справочник, это ты взял из сайта, торгующего т/и материалами.
Справочниками профессиональными пользуйся. И учись только на них.

[layer]

Блин сколько постов и слов. Все проще. Разница температуры от точки отсчета до текущего значения величиной в один градус по Цельсию и Кельвину одинаковы. 1º С = 1ºК. В свою очередь для Фаренгейта 1ºС = 1,8ºФ

[Сорокин]

Азаматик, просто УЖАС!!! Чему учились в школе? Это учат еще в 6 классе, что
1 К= 1 єС. Причем здесь 2,73? Кто это так учил? Это же не градусы Фаренгейта.
Читайте ГОСТ 8.417-2002! Тогда не будете писать "сек." (нужно "с"), "час" (нужно "ч"), ну и не "Цельсий", а "градус Цельсия" (єС)
Черт! нолик не сохраняется

[Азаматик]

ВМ60, спасибо
Сорокин, посты набивай в другом месте

[Солидворкер]

Азаматик, а чем тебе Сорокин не угодил?

[Азаматик]

Вы его личный адвокат, видимо?
На вопрос мне уже ответили, тему можно закрывать.
И не надо тут

Сообщение от Сорокин УЖАС!!!

аться

А сорокин не угодил тем, что советы его тупы и не к месту, когда человеку нечего сказать, он начинает придираться к тому, как пишут слова другие люди. Я тут на конференции или на важном экзамене, чтобы меня упрекали тем, как я пишу, Цельсий или градусы Цельсия?

Закрывайте тему

[Солидворкер]

Сообщение от Азаматик Вы его личный адвокат, видимо?

Нет, мне просто непонятно, что именно тупо и не к месту в посте Сорокина? Совет правильно пользоваться сокращениями физических единиц?

[Азаматик]

Я в своём посте уже ответил на этот вопрос

[Moris]

Это был хороший вопрос.

Клеймить позором, за вопрос - не умно

Дешевле выяснять простые вопросы, чем допускать позорные ошибки

Mars Climate Orbiter был запущен 11 декабря 1998 года на РН Дельта-2. Аппарат прибыл к Марсу через 9 месяцев, 23 сентября 1999 года. MCO должен был выдать тормозной импульс и перейти на высокоэллиптическую орбиту с периодом 14 часов, а затем в течение двух месяцев с помощью ряда аэродинамических маневров в верхней атмосфере Марса довести орбиту до круговой. В расчетное время на высоте 193 км аппарат включил двигатели на торможение. Через 5 минут MCO ушел за Марс и больше никаких сигналов с него не поступало. Из анализа данных со станций слежения было установлено, что аппарат прошел над поверхностью на высоте всего 57 км вместо расчетных 140 км и попросту сгорел в атмосфере. Столь большое отклонение было вызвано глупой ошибкой специалистов миссии: при расчетах одна из групп использовала британские единицы измерения (фунт-сила), а другая — метрические (ньютон). Спустя 2 месяца во время посадки на Марс при неизвестных обстоятельствах погибла станция Mars Polar Lander. Таким образом программа Mars Surveyor’98 завершилась полной неудачей, а все последующие планы по изучению Марса были полностью пересмотрены.

[DEM]

Сообщение от Азаматик Закрывайте тему

Зачем закрывать, мы поможем тебе её раскрыть до конца, ща народ проснется после выходных, 5 страниц по теме гарантированно.

[sbi]

Сообщение от DEM Зачем закрывать, мы поможем тебе её раскрыть до конца, ща народ проснется после выходных, 5 страниц по теме гарантированно.

Да, насчет градусов: 1Н(Ньютон) = 100Г(граммов) 40 (градусной) М (менделеевской)

[Profan]

Да что тут раскрывать, достаточно уяснить только, что температурная шкала Кельвина - суть температурная шкала Цельсия, в которой за ноль принята температура -273,15 градусов Цельсия. Все остальное здесь - болтовня.

[Madtosh]

Цитата:
Слово «температура» возникло в те времена, когда люди считали, что в более нагретых телах содержится большее количество особого вещества — теплорода, чем в менее нагретых. Поэтому температура воспринималась как крепость смеси вещества тела и теплорода. По этой причине единицы измерения крепости спиртных напитков и температуры называются одинаково — градусами.

P.S. Кто-то видимо тоже вначале так перемножал величины и получилась чудо краска из этой ветки http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=26775

[BM60]

Вот №24 бы да вместо №2 - был бы наиважнейший прецендент форума.
Offtop: Но здесь давно уже другое "правило" (промолчать ввиду очевидности ответа и понаблюдать, пока другие "пар выпустят" или "какими бывают варианты ...")
Та-а-а-к, а вот уже и исторический аспект налицо, значит "страниц пять" действительно гарантировано.

[Солидворкер]

Сообщение от BM60 "страниц пять" действительно гарантировано.

Считаю дальнейшую дискуссию в теме непродуктивной. Продолжение в чате.