[sohmo]

Стоит Автокад 2005 Сп1 и СПДС 3.

Проблемма возникает с единственным файлом, при попытке открытия слоя, автокад виснет на 99 процентах и не подает признаков жизни.

Файл содержит очень важный проект. Прошу помочь кто чем может.

Авнтивирусники отключал, от сети отсекал, автокад переустанавливал.. дело именно в конкретном файле.

[sohmo]

Попробывал этот файл на других машинах.. ситуация таже... только пытаешься что нибудь совершить со слоями, автокад вешаеться намертво-(((

[Krieger]

А много слоев? Пространство листа (компоновки) используются?
Попрубуй просто скопировать чертеж в новый, или почистить для начала (Purge).

[sohmo]

Самая загвоздка в том что я профан в Автокаде, но проблемму решить эту мне нужно-(

Слоёв не больше 10-ти, компоновка присуствует.

Что такое Purge и как чистить? Уточните пожалуйста...

Перенос объектов с файла не проходит через копирование, вроде как начинает вставлять и ничего не вставляет в итоге, лист так и остаётся пустым.

[sohmo]

Удалось добраться до слоёв через свойства элементов, висяков не наблюдаеться. Ну это не решение.

[sohmo]

Посчитал слои, оказалось 33 -)

[Кулик Алексей aka kpblc]

Если не жалко, приложи файлик - поглядим...

[sohmo]

4.18 мб мейл черканите вышлю почтой...

[VVA]

У нас было что-то подобное. Вышли таким образом:
1. Скопируй все в теплое место (это на всякий случай)
2. Используй частичное открытие и открой злополучный слой в другом рисунке ( у нас получилось). Назовем его рис.А
Инструкции из хелпа

Для частичного открытия рисунка 1. Из меню «Файл» выбрать «Открыть». 2. В диалоговом окне «Выбор файла» выбрать рисунок. 3. Нажать стрелку у кнопки «Открыть» и выбрать «Открыть частично». 4. В диалоговом окне «Частичное открытие» выбрать вид. По умолчанию предлагается вид ГРАНИЦЫ. Геометрию можно загрузить только из видов пространства модели, имеющихся в данном рисунке. 5. Выбрать один или несколько слоев. Если не выбран ни один слой, загружается только структура слоев рисунка, но не объекты, содержащиеся в нем. Если не заданы слои, объекты не загружаются даже в том случае, если указан вид для загрузки. Следует иметь в виду, что создавая объекты на слое, геометрия с которого не загружена, пользователь может осуществлять построения поверх имеющихся, но не загруженных в рисунок объектов. Замечание Слои, зависимые от внешних ссылок, появляются в списке «Загрузка объектов по слоям», только если при сохранении выбранного рисунка системной переменной VISRETAIN было присвоено значение 1. Слои, созданные во внешнем файле после загрузки ссылки в рисунок, в этом списке не выводятся. 6. Если рисунок содержит пространственный индекс, можно установить флажок «По пространственному индексу». Пространственный индекс — это список объектов и их положений в пространстве. AutoCAD использует пространственный индекс для позиционирования загруженного фрагмента рисунка; это сокращает время, необходимое для открытия рисунка. 7. Если рисунок содержит внешние ссылки, которые не нужно загружать, следует установить флажок «Выгрузить ссылки при открытии». Замечание Если частично открывается рисунок, содержащий внешнюю ссылку, то загружается только та ее часть, которая находится в пределах выбранного вида. 8. Нажать «Открыть». В частично открытый рисунок можно загрузить дополнительную информацию

3. В старом при помощи Layer Delete (это Express) удали этот слой.
4. Из рис.А скопируй все в буфер, а в старом по правому клику вставь все с исходными координатами.
У нас получилочь. Удачи.

[VVA]

>sohmo

4.18 мб мейл черканите вышлю почтой ...

Это в архиве?

[sohmo]

2.56 в архиве.. сюда всё равно не прикрепиться. Хм а как мне определить какой слой именно глючит?
Спасибо за советы. Поэксперементирую-)

[sohmo]

Значит описываю более подробно, висяки происходят при выборе любого объекта и смены его слоя. Тоесть разницы какой объект и какой слой значения не имеет, зависание идёт всё равно. Отсюда вывод что все слои глючат, я так понимаю..

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от sohmo 4.18 мб мейл черканите вышлю почтой...

Дык оно же видно! на всякий случай (случаи всякие бывают ): kpblc2000 @ yandex . ru
---
Добавлено: Вряд ли со слоями проблема ИМХО. Проблема может крыться в СПДС-ке. По-моему, где-то мелькнула инфа, что вроде как СПДС 3.0 сборки выше 210 не тестировались на 2005-й серии. Т.е. работоспособность гарантировать никто не может. Могу и заблуждаться. ИМХО: попробовать загрузить кад (не файл!), установить demandload в 2 (по умолчанию 3). Для полной гарантии перезапустить кад. Открыть файл. Попробовать поработать со слоями. Чего получается?

[oshnik]

Можно попробовать через создание Recover этого файла.
File->Drawing Utilities->Recover

[VVA]

>sohmo
Вышли и мне, поглядим
azarko=@=yandex.ru (= удалить)
>kpblc Неосторожно, батенька, координаты оставляете :wink:

[Кулик Алексей aka kpblc]

> VVA : Да ладно, все равно мыло в профиле видно Все под контролем

[Vook]

Фильтры удалил?

[VVA]

>kpblc

> VVA : Да ладно, все равно мыло в профиле видно Все под контролем

Так я не про людей, а роботов. Уже 2 ящика похоронил из-за спама.

[sohmo]

Файл выслал... гляньте на досуге. Заранее спасибо.

[ытя]

Некоторые проблемы можно решить экспортом всего чертежа в блок (при этом отцепляются некоторые бяки). Дальше работать только с ним, а исходник удалить с глаз долой

[VVA]

Более менее ворочаться начал, когда сделал _-wblock *, но все равно подвисал и выдавал при сохранении

*Внимание* Объект с несколькими владельцами, метка "6B2F" *Внимание* Объект с несколькими владельцами, метка "8503" Команда: (entget (handent "8503")) ((-1 . <Имя объекта: 7efd7518>) (0 . "DICTIONARY") (330 . <Имя объекта: 7efd7510>) (5 . "8503") (100 . "AcDbDictionary") (280 . 1) (281 . 1) (3 . "MC_XOBJECT1") (360 . <Имя объекта: 7efd7520>))

Проблема скорее всего из-за СПДС словарей.
Решилась так.
1. Открываешь новый чертеж
2. Вставка->блок->указываешь на файл (поставь птичку расчленить)
3. Сохраняешь под новым именем.
Работает даже без _wblock
Размер файла твой-4,3 мб После этой операции 1,6 мб. Ничего не удалялось и не "пуржилось". Выслал то что получилось на мыло.

[sohmo]

Огромное спасибо, премного благодарен... буду старатьсяповышать свой уровень познания КАД систем!

Жму руку-)

[sohmo]

Вобщем закономерный вывод, что во всём виноваты кривые руки пользователей автокада.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Письмо обратно получил? Я там рассказал, чего и как исправлял. Там дело в _audit оказалось - посмотрите, чего получится после этой команды. И фильтры уже трогать необязательно - их все равно там нет.

[Lulu]

kpblc, тестирование под 2005-м автокадом проводится - не вводите людей в заблуждение.

sohmo, если не сложно, вышлите пожалуйста файл, на котором у вас происходит падение, на ящик lanty=@=pochta.ru (= убрать).

[Кулик Алексей aka kpblc]

> Lulu : Во-первых, я не зря такую подпись себе сделал. Во вторых, читаем пост внимательно:

Могу и заблуждаться

В свое время мне было сказано (правда, в неофициальном разговоре), что СПДС 3.0 сборки выше 210 не тестировалась на 2005, и корректность работы под кадами 2005 серии не гарантирована (хотя и возможна).

[sohmo]

Уважаемые Крыс и ВВА, те файлы исправленные что вы мне прислали в них половина чертежа просто пропало при более детальном расмотрении. Многих слоёв просто нет, вот видимо так прошла чистка.

Так ситуация тупиковая.
Мде ещё наблюдаеться та же проблемма зависания когда исходный файл пытаешься вывести на печать.

Мысли ещё есть?

[sohmo]

Хм... чудеса выбрал в Утилитах "Проверить" Было найдено и исправлено 91 ошибка. Слои глючить перестали. Всё в норме, всем спасибо-=)

[Кулик Алексей aka kpblc]

Лично меня на данный момент напрягает следующее: у тебя 91 ошибка, у меня на момент проверки (в первый раз) было 93, сейчас проверял - 102 ошибки. Количество пляшет, что не есть гуд... что заработало, так это, конечно, хорошо, только причину бы найти...

[sohmo]

На компе автора файла было 91 ошибка, у меня 93. Причину я врятли увижу в силу своей непросвещённости в теме. Кстати файл после исправления 2.65 стал занимать!

[Vook]

После аудита сделать wblock в новый файл

[Lulu]

> sohmo
Под 2006 автокадом зависания нет. Попробуйте поработать в нем.
Об ошибке сообщено разработчикам, ждите свежей сборки СПДС (в конце января).

[sohmo]

Спасибо-)

[Кулик Алексей aka kpblc]

> Lulu : я тихо фигею: складываем вместе пост № 25, 26 и 32. Нелогично получается. То ли есть тестирование, то ли его нет, то ли оно недостаточное...
---
Добавлено:
"Осетрина не бывает второй свежести. У осетрины только одна свежесть - она же последняя". Цитата не точная, но, по-моему, достаточно близко к тексту.

[Lulu]

Тестирование под 2005 автокадом проводится в максимальном объеме.
kpblc, поймите, есть некие стандартные приемы работы в автокаде и в СПДС. И есть пользователи, у каждого из которых - индивидуальный подход к проектированию и оформлению документации, порой сильно от рекомендуемого отличающийся.
Если Вам знакомо понятие "тестирование", то наверняка Вы сталкивались с утверждением, что найти все ошибки невозможно. И это действительно так. Если Вы работаете под Windows - Вы наверное сталкивались с отчетами об ошибках. И этой системе уже десяток лет! И тестируют ее миллионы! И все равно ошибки в ней есть.
Я не пытаюсь выгородить себя как тестировщика, но это действительно бесконечная задача, в которой можно выделить тысячи главных участков и протестировать их, и может остаться 1001-й участок, на котором где-то при каких-то условиях и обстоятельствах возникнет ошибка.
Если Вы не согласны, приведите пример ПО, в котором ошибок нет :wink:

[Кулик Алексей aka kpblc]

> Lulu : Стандартные методики работы в каде - это, конечно, понятно... Но! Меня никто не переубедит, что предоставляемый софт:
а) не должен капитально менять систему после окончания выполнения любого модуля (это камень в сторону объектных привязок. Я знаю, что в 3.0 это дело исправили, а как быть тем, кто до сих пор (по разным причинам) вынужден сидеть на 2.5?).
б) не давать возможность пользователю сделать шаг в сторону, если такое не предусмотрено (например, многострочные выноски хоть тресни, но не вертикально / горизонтально не поставишь). Подход подходом, но ГОСТы по-моему еще не отменили.
в) Я уже на autocad.ru как-то говорил, повторюсь здесь: если найдена ошибка (нет в коммерческих продуктов багов, давайте договоримся, там - ошибки), то выпускать новую сборку для ее устранения неправильно - подумайте о пользователях, вынужденных для решения какой-то одной проблемы в течение недели 3 раза качать немного отличающиеся сборки, а каждый инсталл - это не меньше 20 метров. Надо выпускать hotfix либо servicepack, устраняющий эту ошибку. И не более того.
г) выпуск следующей версии (действительно принципиально отличающейся по функционалу) должен не только корректно разпознавать примитивы, созданные в предыдущих версиях, но и не множить дополнительных неграфических элементов. А то в СПДС 2.03 стили, например, были СПДС, СПДС+стрелки (текстовый - СПДС), в 2.5 - "SPDS" уже с подстилями, а в 3.0 - "GOST x.xxxx". И фонты меняете как перчатки - spdswin.shx, spds.shx, gost.shx... Вы уж выберите что-то одно и держитесь на нем, а то файлы бухнут как на дрожжах.
Найти все ошибки действительно невозможно. Но предотвратить их появление - основная задача. У меня, например, сейчас лежит несколько десятков lisp-функций, которые я не могу предоставить своим пользователям только потому, что при некоторых условиях функции ведут себя непредсказуемо. Либо очень долго выполняются (идет обработка активного пространства, вместо того, чтобы обрабатывать строго определенные примитивы).
У меня встречный вопрос - почему в ruCAD, к примеру, используется огромное количество функций, и все они работают? Да, я понимаю, что там не используются собственные типы примитивов, и с реакторами они тоже особо не заморачивались, но тем не менее... Да, не со всеми решениями лично я согласен. Да, есть и там варианты универсализации решений (в частности, вставки пользовательских блоков). Но это уже вопрос второй, если не десятый. Там, если ошибка возникает, то возникает она по вине ядра, а не по вине дополнительного софта.

[sohmo]

Нашел старую тему, отпишусь как в ней. Собственно ситуация такая, по лицензии пришли обновления с 3-го 045 сборки СДПС на 4.1. На отрез отказывается печатать через HDI драйвер под принтер Canon w7200 просто закрытие Автокада с приношением извинений, в 3-й версии с HDI проблем никаких нет, трехмесячная переписка со службой поддержки вобще ни к чему не привело.
Мож кто из уважаемых слышал что по данной теме?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Отказывается печатать старые чертежи? Попробуй вывести на плоттер новый, созданный "с нуля" (если правился шаблон, возьми "чистый").
Если в таком варианте все Ок, значит, проблема в старых версиях СПДС. Можно попробовать провернуть распознавание объектов. Возможно, и прокатит.

[sohmo]

А как провернуть это самое распознование не подскажешь?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Нда, я понадеялся, что этот функционал сохранили. Только распознавание таблиц и форматов на месте, остальное - мимо Извини...

[sohmo]

Значит буду надеяться что дилеры потормошат разработчиков.. ибо проблема реальная, откладывает закупку лицинзионного ПО и переход с 3-й версии на 4-ю... а через стандартный драйвер, печать такая геморойная.. чтоб создать нестандартный формат кучу действий нужно совершить.
Алексей ещё такой вопрос, слышал что 2006 автокад без СП1 имеет некоторые ошибки? У нас например при открытии слоёв схлопывание када происходит, без каких либо отчетов об ошибке, при печати такая же ерунда бывает...

[Кулик Алексей aka kpblc]

Ну да, вроде было такое... Я уже и не помню, надо на usa.autodesk.com лезть...
Но насчет печати - ИМХО это проблема конкретного файла, вряд ли тут acad хамит.

[KAI]

Замечено, что если включен флажок "Indicate layers in use", то вызов команды Layer намного затягивается (особенно, когда много слоев и объектов в чертеже).
Мораль. Выключите этот флажок.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Часть 2 морали: или пользуйтесь программным решением для смены текущего слоя В том числе и ToolPalettes...