Какой литературой лучше воспользоваться?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > AutoCAD > Какой литературой лучше воспользоваться?

Какой литературой лучше воспользоваться?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.01.2006, 16:13 #1
Какой литературой лучше воспользоваться?
Елизавета
 
Отопление и водоснабжение
 
Екатеринбург
Регистрация: 26.01.2006
Сообщений: 5

Уважаемые форумчане!
Я только начинаю осваивать Autocad, поэтому не судите строго))))
Посоветуйте, как люди опытные наиболее эффективную и доступную литературу. или возможно методы, которые в свое время Вам помогли овладеть этой сложной, но интересной программой.
Заранее спасибо)
На курсы уже пошла, но этого мало......
Просмотров: 35219
 
Непрочитано 26.01.2006, 16:18
#2
Дикобраз

Проектирование
 
Регистрация: 04.01.2006
Старый Оскол
Сообщений: 35


Лично мне большим подспорьем в изучении Автокада была книга "Самоучитель AutoCad" Полещук Н.Н.
В ней рассматривается работа с примитивами, построение трёхмерных объектов, печать, настройка системы.
Дикобраз вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2006, 16:49 Re: Какой литературой лучше воспользоваться?
#3
Garbag


 
Регистрация: 21.06.2004
Тула
Сообщений: 164


Цитата:
Сообщение от Елизавета
Уважаемые форумчане!
Я только начинаю осваивать Autocad, поэтому не судите строго))))
Посоветуйте, как люди опытные наиболее эффективную и доступную литературу. или возможно методы, которые в свое время Вам помогли овладеть этой сложной, но интересной программой.
Заранее спасибо)
На курсы уже пошла, но этого мало......
AutoCAD 2005. Тику Шам
AutoCAD 2005. Библия пользователя Эллен Филькенштейн.

Я учился испотзуя эти книги. + Полищук уже названный
Garbag вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2006, 23:29
#4
Piton

Инженер строитель
 
Регистрация: 24.02.2005
Москва
Сообщений: 396


А мне больше всего помогло обучение в институте асаdу. А дальше желание+dwg.ru
Piton вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2006, 05:43
#5
bernata


 
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,296


Эллен Финкельштэйн "Библия пользователя"- всегда держу под рукой,
а DWG.ru - всегда держу перед глазами.

Но с живыми людями учиться - конечно же интересней!

Самый лучший метод - метод науного тыка + обязательная практика.
Если у Вас возникают вопросы из которых можно сформулировать задачу - это прекрасно ! :wink:
А любую задачу можно решить разными способами.
Опытные юзеры - знают самые практичные варианты решения.
Профессионалы - знают все...
bernata вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2006, 06:04
#6
Миттрич

Проектировщик
 
Регистрация: 20.01.2006
Челябинск
Сообщений: 791


В своё время очень выручила - Джеёмс ЛИЧ AutoCAD 2002.
К тому времени общая база знаний уже была.
А потом - практика, практика и ещё раз практика. :!:
Поверь, знания и умения пиходят оч быстро, когда завтра сдача проекта, а у тебя ещё конь не валялся !
Это потом уже приходит интерес и вкус к КАДу.
И вообще, трдно только первые сто лет...
__________________
Главное - спокойстие... как говаривал незабвенный старик Карлсон. В чём его безусловно поддерживал его друг и соратник - Энгельссон...
Миттрич вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2006, 10:04
#7
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


В свое время, когда я начинал осваивать Автокад, купил двухтомник не помню какого автора, но это был буквально дословный перевод с американского издания. Начал читать и понял, что я нифига по этой книге не изучу. Там типа так было: "...наберите на клавиатуре такие то цифры, затем нажмите на ввод. Теперь еще раз нажмите на ввод, потом нажмите на собачку и далее введите такие то цифры.... И наконец посмотрите, что у вас получилось в итоге. Если вы все правильно проделали, то у вас отрисовался прямоугольник..." Книга к тому же начиналась с того, что там объяснялось, что такое компьютер, из каких частей он состоит, что такое операционная система и т.п. Короче, полная дребедень, расчитанная на тупого американца. А позже мне попалась махонькая книжонка, почти брошюра, но наша, "советская", издания вроде МИФИ (могу и ошибиться за давностью лет). Вот там материал излагался лаконично, но ёмко, с грамотно продуманными примерами и все стало понятно. Да и ориентироваться в этой книжке было удобно, 200 страниц это не 2 раза по 400
Sopro вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2006, 10:05 Давно не пользуюсь книгами....
#8
jaaaaaaan

Самоделкин
 
Регистрация: 17.05.2005
р/п. Москва
Сообщений: 17
<phrase 1=


Вот ССылка: http://www.computerbooks.ru/books/CA...2004/menu.html
Мне очень нравиться этот ресурс....
jaaaaaaan вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2006, 12:31
#9
v_alex


 
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,124
<phrase 1=


AutoCAD 2000 для чайника... самые прикольные книги когда впервые чтолибо видишь... :roll: сейчас такие для новых версий продаются...
v_alex вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2006, 12:48
#10
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,411


ИМХО: Чтение книг категории "для чайника" практически гарантированно чайника и сделает.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2006, 13:29
#11
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


Все равно ни в одной из книг не найдешь эффективных приемов работы. Только более или менее подробное описание команд, всевозможных настроек и т.п. Тут только живой подсказчик поможет, например из форума.
Sopro вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2006, 14:55
#12
bernata


 
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,296


Цитата:
Сообщение от kpblc
ИМХО: Чтение книг категории "для чайника" практически гарантированно чайника и сделает.

Вот ещё ресурс, откуда можно литературку закачать (сам не читал ничего кроме последней книжки) :
1)А.Г.Жадаев "100% самоучитель AutoCAD 2006"
2)"AutoCAD 2006 Подробное иллюстрированное руководство"
3)"AutoCAD 2005 для начинающих" Погорелов
4)"AutoCAD 2005. Самоучитель" Дмитрий Ткачев
5) "Официальное руководство Autocad 2006"
http://www.natahaus.ru/
bernata вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2006, 15:04
#13
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,411


Я бы порекомендовал Полещука в соавторстве, например, с Савельевой из серии "Самоучитель". Серия "В подлиннике" вряд ли окажет приличную помощь - для их чтения уже надо обладать хоть каким-то багажом. При этом (сугубо ИМХО) читать книгу "всухую" бесполезняк - надо иметь реальную задачу, которую и решать, зачитывая книгу до дыр.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2006, 15:12
#14
Eugenius


 
Регистрация: 21.10.2004
Сообщений: 112


Мне помог метод научного тыка и ПРИСТАВАНИЕ к более умным товарищам. Затем наступила фаза пользования без каких-либо продвижений вперед из которой меня вывела книга "Язык макрокоманд и создание кнопок" небезизвестного всем Vovы иконечно DWG.ru
Eugenius вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2006, 15:14
#15
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от kpblc
(сугубо ИМХО) читать книгу "всухую" бесполезняк - надо иметь реальную задачу, которую и решать, зачитывая книгу до дыр.
Что верно, то верно.
Вспоминаю свой первый автокадовский чертеж и книжку под боком, всю в закладочках...
Sopro вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2010, 01:39
#16
Jerit


 
Регистрация: 05.12.2009
Сообщений: 9


Посоветуйте пожалуйста книгу по AutoCAD'у.

Почитав форум(да и эту тему), выделил книги:
- Autocad 2002. Библия пользователя(Эллен Филькенштейн)
- Самоучитель AutoCAD 2006(Полещук, Савельева)

Может сейчас, что ни будь посвежее вышло(не только этих авторов)? Или взгляды поменялись?

Последний раз редактировалось Jerit, 07.01.2010 в 03:00.
Jerit вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2010, 02:10
#17
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Не бери старые книги, а только по нивейшей версии 2010. Неважно, если у тебя старый автокад. 90% содержания новой книги подойдет для старой версии. Если споткнешься, спросишь на форуме
Vova вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2010, 02:28
#18
Jerit


 
Регистрация: 05.12.2009
Сообщений: 9


Vova, да, конечно лучше взять поновее но книг по AutoCAD 2010 не так много.
Я думаю лучше уж взять книгу постарей версии AutoCAD(ну конечно не 2002), но хорошего автора с доступным объяснением.

Из тех, что я перечислил, сейчас доступны:
- AutoCAD 2009 и AutoCAD LT 2009(Эллен Финкельштейн)
- Самоучитель AutoCAD 2009. Двумерное проектирование(Николай Полещук, Вильга Савельева)
- AutoCAD 2010(Николай Полещук)

Сейчас есть серия книг "AutoCAD для Студентов" авторов Т. Н. Климачева и другая книга автора Соколова, кто сталкивался?

Мне вообще как студенту, А т.к. учусь на инженерной специальности то нужно что уровень "студента" не заканчивался.

Последний раз редактировалось Jerit, 07.01.2010 в 02:50.
Jerit вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2010, 03:14
#19
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Я тут как-то видел в магазине новейшую книгу Полещука Н.Н. по AutoCAD 2010. Размером с кирпич и цена под тысячу рублей. Повздыхал и вернул на полку.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2010, 12:37
#20
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,923


Почему-то про Эбботта и его секреты, которые должен знать каждый, никто не написал, а ведь одна из самых толковых книг.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2010, 14:26
#21
newAndrey


 
Регистрация: 11.10.2007
Тюмень
Сообщений: 184


engngr, будь добр,
приведи названия работ Эбботта,
Цитата:
которые должен знать каждый
а то яндекс выдаёт несколькоих Эботтов....
newAndrey вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2010, 14:29
#22
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,753
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Я тут как-то видел в магазине новейшую книгу Полещука Н.Н. по AutoCAD 2010. Размером с кирпич и цена под тысячу рублей...
А в интернет-магазине полтысячи всего
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2010, 15:30
#23
skif58

Наше дело труба
 
Регистрация: 19.11.2006
Томск_Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 1,736
<phrase 1= Отправить сообщение для skif58 с помощью Yahoo Отправить сообщение для skif58 с помощью Skype™


Знаю... , - что против течения, но Полещук Н.Н., со всеми соавторами, мне не понравился, - именно потому, что почитал его уже тогда, когда уже сам "все" узнал..., - простите уж. Читая его, - в самых сложных местах и на стыках, - казалось, что он сам ничего не понял и замял это для ясности.
Вернер Зоммер и Vova заполнили эти пробелы.
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. *
skif58 вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2010, 15:34
#24
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от newAndrey Посмотреть сообщение
engngr, будь добр,
приведи названия работ Эбботта,
Цитата:
которые должен знать каждый
Поищи тему под названием Данькины загадки
Vova вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2010, 15:40
#25
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,923


newAndrey, http://dwg.ru/dnl/6551
engngr вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2010, 12:07
#26
twilight


 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,108


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Почему-то про Эбботта и его секреты, которые должен знать каждый, никто не написал, а ведь одна из самых толковых книг.
Она для тех кто уже представляет что к чему в автокаде, о чем, кстати, сам же автор и пишет. Для начинающего она малополезна. Начинающему нужна конкретная задача и человек который объяснит принцип работы автокада. Если человека нет, то я начал бы со справки самого автокада или со справочника типа Филькенштейн. Справочники представляют собой практически туже справку, а книги для чайников половину книги занимаются описанием того что и так видно на экране, перечисляя кнопки и пункты меню. Ну и далее решал бы _свою_конкретную_задачу_ не стремясь охватить сразу все. Автокад предлагает много способов сделать одно и тоже. Научись сначала одному способу. Любому. Реши задачу. Потом научишься другим. Выберешь какой тебе удобнее. Как-то так.
twilight вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2010, 01:39
#27
cancercat

инженер-преподаватель ;-)
 
Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Я тут как-то видел в магазине новейшую книгу Полещука Н.Н. по AutoCAD 2010. Размером с кирпич и цена под тысячу рублей. Повздыхал и вернул на полку.
А я купил и радуюсь! Только никак время не выберу, чтоб засесть за неё. А вообще, не берите книги Климачёвой. Фигню она пишет. Воды много, конкретики мало. ИМХО, (женщины, не обижайтесь!) надо брать книги, написанные сильной половиной человечества. Женская логика - вещь, ну, очень непонятная... Так что Полещук и иже с ним - форевер!
cancercat вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2010, 02:03
#28
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,923


Offtop:
Цитата:
Сообщение от twilight Посмотреть сообщение
Она для тех кто уже представляет что к чему в автокаде, о чем, кстати, сам же автор и пишет.
Не пишет; пишет: для новичков (в переводе).

Много моментов, которые действительно надо учитывать "смолоду", описаны, по-моему, лишь у Эбботта.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2010, 03:35
#29
perpetule


 
Регистрация: 23.09.2008
Волгоград
Сообщений: 805
<phrase 1= Отправить сообщение для perpetule с помощью Skype™


Вставлю пять копеек.

Очень доступен и понятен язык в изданиях Эллен Финкельштейн. У меня только по 2004, но по нет магазинам есть и свежее.

Тем более
Цитата:
Отопление и водоснабжение
сам КИП и А по той же теме, можно сидеть хоть в 2006, хоть 2009, необходимый минимум + 80% избытка были уже в 2004 ( для 2D). Если нужно быстро, возможно не очень верно освоить - литература по 2004, просто в 2004 меньше вероятность утонуть в переизбытке информации.

По мере вживания в роль и наличия свободного времени - команды (Командная строка) => PGP, слои, блоки, лист/модель, макросы, высший пилотаж LISP и VBA. Именно в таком порядке.

Сам был свидетелем, пришла симпатичная, в меру способная, девочка после института, через месяц попросили уйти, она и нескольких листов по ВК не осилила, именно из-за проблем с кадом, если б она хоть как-то их сделала, было бы время на освоение тонкостей, в дальнейшем.

Тема спорная, на истину в последней инстанции не претендую...

Не сбрасывайте со счетов старые версии, фундамент закладывался именно там.

Сейчас сравнил объемы книг Э.Ф. по 2004 (1175 стр.) и по 2009/2009lt (1376 стр.) пожалуй выгоднее пользоваться все - таки родной по версии када книгой, и активно пользоваться справкой самой программы, а автора и прорядок все равно советую, и не забывайте делать хоть что нибудь, чтоб прогресс был виден...

Смотреть видеоуроки имеет смысл после прочтения книг, впрочем как и худ.фильмов после прочтения первоисточников.

Практически повторил twilight

Кстати и для себя в этой теме нашел много нового. Всем спасибо.

Последний раз редактировалось perpetule, 09.01.2010 в 13:48.
perpetule вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2010, 04:12
#30
Rost

Инженер-Архитектор
 
Регистрация: 20.03.2005
Сообщений: 776


Автор! Книги читать беспонту, пока ты их прочтешь, пол жизнипройдет!
Вот типа "AutoCAD 2D classic для начинающих. Все, что нужно знать! (видео)" http://dwg.ru/dnl/7041
Говорят помогает!?
Исчо скоро будет 3D MAX для школьников.
Rost вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2010, 12:00
#31
newAndrey


 
Регистрация: 11.10.2007
Тюмень
Сообщений: 184


engngr, Vova

спсибо!
newAndrey вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2010, 13:54
#32
KTN


 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от cancercat Посмотреть сообщение
А я купил и радуюсь! Только никак время не выберу, чтоб засесть за неё. А вообще, не берите книги Климачёвой. Фигню она пишет. Воды много, конкретики мало. ИМХО, (женщины, не обижайтесь!) надо брать книги, написанные сильной половиной человечества. Женская логика - вещь, ну, очень непонятная... Так что Полещук и иже с ним - форевер!
Да, не берите. Женская логика, что с нее возьмешь. Никакой конкретики типа как вставить символ диаметра в экзотический шрифт (кликните на нике cancercat-а, поймете к чему это я).

Вот, на всякий случай, перечень этого отстоя:
http://www.ozon.ru/context/detail/id...sort=bests#308

Полещук и иже с ним - форевер! Полкниги на диске - это так удобно для начинающего пользователя. Рекомендую - никакой воды и фигни.

Татьяна Николаевна
KTN вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 00:44
#33
Chapter

Инженер-проектировщик автомобильных дорог
 
Регистрация: 21.10.2009
Южно-Сахалинск
Сообщений: 245
<phrase 1=


Хехе. KTN не обижайтесь, но посмотрев вашу ссылку все равно на том же озоне заказал Н.Н. Полещука 2010 в подленнике.

P.S.
ИМХО. Проще чем книга В.В.света нет. Она точно после тыкания по иконкам дает возможность понять что в автокаде можно чертить по разному. А как это уже выходит за рамки книги. Так сказать первый рывок в этой книге точно заложен.
Chapter вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 04:53
#34
ГОСТ&ОПОКА


 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 134


Татьяна Николаевна, расскажите пожалуйста немножко про вашу новую книгу "3D-моделирование в AutoCAD 2007-2010. Самоучитель", просто в моем городе в магазинах ее до сих пор нет, нашел только в интернет-магазинах. Конкретно интересует вот что: я видел вашу книгу "Трехмерная компьютерная графика
и автоматизация проектирования в AutoCAD 2007"
, она состоит из сквозного практического примера создания модели кухоньки плюс небольшой десерт в виде введения в VBA для автокада. Новая книга ("3D-моделирование в AutoCAD 2007-2010. Самоучитель") - это она же, только дополненная и переработанная с учетом новых версий Autocad?
1) Она тоже построена на сквозном примере?
2) Используются ли новые возможности моделирования, появившиеся в autocad 2010 в этом примере?
3) Расширена ли глава про VBA?
4) Можно ли где-нибудь в интернете посмотреть оглавление книги?

Добавлено:
5) В описании делается упор на интерфейс "ленты" (ribbon) или классический?
6) Примеры команд только в локализованных версиях, или дублируются английскими вариантами тоже?
С уважением

Последний раз редактировалось ГОСТ&ОПОКА, 01.02.2010 в 05:08.
ГОСТ&ОПОКА вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 08:33
#35
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Цитата:
Сообщение от perpetule Посмотреть сообщение
на истину в последней инстанции не претендую...
Рискну претендовать!
Книга нужна только для того, чтобы понять интерфейс!
Никаких технологий, никаких последовательностей вы нее найдете. А технология создания примитивов и без того понятна.
Понявши интерфейс однажды, любая версия для вас не будет новой!
Верно тут говорят о "практике". Подчеркну - только практика должна быть осмысленной.
А вот о концептуальных приемах работы в Каде стоит говорить отдельно. Именно они минимизирут рутину - главная "трудность" начинающих и среднестатистического кадчика. Один смоделирует "по буквам" за сутки, другой "по своей технологии" - за 40 минут.
Для работы с примитивами - нужна не книга, нужно знание интерфейса.
Для моделирования в программе нужно знание предмета моделирования. И основ черчения.
ТОЛЬКО на форум очень надеяться не стоит - в конечном итоге в нем почти все сводится, в той или иной мере, к копиям из книг и из хелпов.

Для интерфейса достаточна книга Финкельштейн.
А прежде чем покупать любую книгу, надо её пролистать, чтобы понять степень полезности для ВАС.
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2010, 14:59
#36
cancercat

инженер-преподаватель ;-)
 
Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999


Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
А прежде чем покупать любую книгу, надо её пролистать, чтобы понять степень полезности для ВАС.
ИМХО, начинающий не сможет этого сделать именно потому, что он не знает, что ему нужно. Вот поэтому и надо спрашивать совета у людей, которые владеют предметом и ориентируются в литературе по нему. Что автор данного топика и сделал.
KTN, спасибо за внимание, которое Вы уделили моей скромной персоне. Однако, я всё равно останусь при своём мнении. Если Ваши книги покупают - это хорошо. Но, на мой взгляд, они не лишены некоторых недостатков. И, как преподаватель этого предмета, я не могу рекомендовать их к изучению. Это моё и только моё личное мнение. Нельзя нравиться всем!
cancercat вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2010, 16:16
#37
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,923


Раз такая пьянка, то зачем профессионалам полный курс, позвольте узнать ваши мнения на сей счет?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2010, 17:16
#38
cancercat

инженер-преподаватель ;-)
 
Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999


engngr, а кто ж его знает? Кстати, к вопросу о женской логике. Книга называется "Полный курс для профессионалов", в то время как в аннотации написано "...рассчитана на пользователей с любым уровнем подготовки...". Выводы делайте сами.
cancercat вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2010, 16:41
#39
zprizrak

Вечный отдых.
 
Регистрация: 01.06.2007
Старый Оскол
Сообщений: 325


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Почему-то про Эбботта и его секреты, которые должен знать каждый, никто не написал, а ведь одна из самых толковых книг.
Это моя настольная книга.
__________________
Ошибка первых, есть обоснование героизма вторых.
zprizrak вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2010, 17:11
#40
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от ГОСТ&ОПОКА Посмотреть сообщение
5) В описании делается упор на интерфейс "ленты" (ribbon) или классический?
У тебя есть эта книга? Я-бы хотел ознакомиться с этой главой. Возможно-ли сделать скан?
Vova вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2010, 06:02
#41
ГОСТ&ОПОКА


 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 134


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
У тебя есть эта книга? Я-бы хотел ознакомиться с этой главой. Возможно-ли сделать скан?
Нет, нет этой книги. Как раз и спрашивал, чтобы узнать, заказывать через интернет или нет.
ГОСТ&ОПОКА вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2010, 07:59
#42
Летун-космический

Конструктор
 
Регистрация: 05.11.2009
Красноярск
Сообщений: 237


Зачем вам книга? На курсах все про интерфейс и азы расскажут. Потом, как правило, к преподавателям курсов по электронке можно вопросы задавать. А вместо книжки можно кнопочку F1 в автокаде пользовать. Сам частенько help читаю. Не было еще вопроса ответа на который там бы не нашел. Успехов в освоении
Летун-космический вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2010, 09:03
#43
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Цитата:
Сообщение от Летун-космический Посмотреть сообщение
Не было еще вопроса, ответа на который там бы не нашел.
То-то и оно-то! Ищущий найдет, вместо спрашивания и долгого ожидания ключевого слова в собственной же Справке.
А вот раньше догадаться Справку открыть может не каждый. Но это происходит от пресловутого метода локализации версии. Был бы переведен ТОЛЬКО HELP, справку читали бы все, как книжку.
Но Справка часто не дает ответа КАК сделать что-то, тогда только путем проб (и ошибок), благо _undo бесконечна.
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2010, 09:11
#44
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,518


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
У тебя есть эта книга? Я-бы хотел ознакомиться с этой главой. Возможно-ли сделать скан?
в интернете ходит pdf 134мб, я сделал djvu около 20мб, качество правда не супер
Вложения
Тип файла: djvu 003.djvu (64.0 Кб, 195 просмотров)
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2010, 09:35
#45
ГОСТ&ОПОКА


 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 134


Летун-космический, Интерфейс и азы я знаю. На курсы идти не хочу, потому что качественные наверняка стоят дорого и я не встречал таких в нашем городе (но и не искал), а что из себя представляют "левые" курсы - прекрасно знаю - одногруппник-самоучка подрабатывает "преподавателем" на подобных курсах (не автокад правда, а фотошоп и корел), ржем всей компанией над его рассказами, потом выдает красивый сертификат "дизайнер" с подписью и печатью))) Кнопочку F1 знаю, с успехом заменяет книги Полещука. За что же его здешние завсегдатаи так пиарят, а новички так доверяют? Наверное, оттого что раньше выбора не было, а новых книг завсегдатаи не читали, что понятно, только смотрели на пол автора и анализировали название (ну разве не ясно что вставить в название слова "полный", "исчерпывающий", "профессианал", "новейший", "100%" и т.п. - это условие издательсва?? - чего придрались?"). Новички же, видать, справедливо ведутся на ярлычок "Autodesk Authorized Author". Я и сам учился по самоучителю Полещука с Савельевой "... Двумерное проектирование", очень утомляло (поначалу - забовляло) то, что пол-книги составляют подобные опусы:
Цитата:
В меню на рисунке таком-то входят следующие пункты:
  • Вырезать - вырезание в буфер обмена
  • Копировать - копировать в буфер обмена
  • Вставить - вставка из буфера обмена
  • Последний ввод - подменю последних вариантов ввода...
  • ...
  • Заливка фона - задание цвета для фона выбранной ячейки
  • ...
  • Формат данных - вызов окна изменения формата содержимого ячеек.
  • .. ну и так далее
Написано, будто для баранов. Кстати, там про двумерное проектирование, как гласит обложка,ни слова, там сплошняком описание интерфейса рабочего пространства "2D рисование и аннотации".

Хотел вот взять справочник по акаду 2010 Полещука, открыл в магазине, читаю что-то наподобие "Всвязи с кризисом некоторые главы книги содержатся на прилагаемом компакт-диске"! Чуть не помер со смеху! Написали бы уж лучше - "Внимание - суперакция для пиратов!!! Пол-книги УЖЕ ОТСКАНЕНО!!!". Поставил на место, купил на эти деньги книги Света и Эббота, о чем нисколько не жалею, хоть и времени изучать пока нет.

Книга Климачевой нужна мне как раз из-за того что она целиком состоит из сплошной конкретики и практики, а не описаний доступных инстументов и скриншотов интерфейса с пояснениями, что для меня важно при знакомстве с трёхмеркой (сейчас для меня это просто just-for-fun (просто для забавы), попробовать, "как оно")

P.S.: я не Климачева )))

Последний раз редактировалось ГОСТ&ОПОКА, 10.02.2010 в 09:42.
ГОСТ&ОПОКА вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2010, 16:03
#46
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Летун-космический Посмотреть сообщение
Зачем вам книга? На курсах все про интерфейс и азы расскажут. Потом, как правило, к преподавателям курсов по электронке можно вопросы задавать. А вместо книжки можно кнопочку F1 в автокаде пользовать. Сам частенько help читаю. Не было еще вопроса ответа на который там бы не нашел. Успехов в освоении
Летун-космический, ты читал ЭТО? Или только F1? Покажи, где в F1 написано про СРАВНЕНИЕ интерфейсов? Меня интересует именно тема сравнения-в чью пользу разные авторы интерпретируют разницу.
Pyslan, (#44) спасибо, будем посмотреть
Vova вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2010, 23:12
#47
superkot007


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 254


ИЩУ книгу!

Автор: Шам Тику
Настройка AutoCAD
Издательство: Вильямс, 2006 год
ISBN: 5-8459-0931-7, 1-4018-5135-5, 5845909317
768 стр., формат: 70х100/16, ISBN: 5-8459-0931-7, пер, вес: 0.80, Ч/Б

Цитата:
В настоящей книге, являющейся официальным руководством Autodesk, представлено подробное и всестороннее описание основных функциональных средств, используемых для настройки программы AutoCAD версий 2004/2005/2006. Эта книга может быть с успехом использована и как учебное пособие, и как справочник для разработчиков и специалистов в области систем автоматизированного проектирования. Здесь вы найдете детальное описание методов настройки, таких как создание шаблонов чертежа, настройка панелей инструментов, меню быстрого вызова команд и диалоговых окон. Кроме этого вы познакомитесь с основными функциями AutoLISP, Visual Basic for Applications (VBA), Visual LISP и макровыражениями DIESEL, используемыми для настройки системы AutoCAD. Будет ли это вашим первым знакомством с AutoCAD или вы хотите просто усовершенствовать свои навыки работы с этой программой, настоящая книга поможет вам повысить свой профессиональный уровень и сделать работу более продуктивной.

Последний раз редактировалось superkot007, 11.02.2010 в 07:09.
superkot007 вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2010, 00:55
#48
Chapter

Инженер-проектировщик автомобильных дорог
 
Регистрация: 21.10.2009
Южно-Сахалинск
Сообщений: 245
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Летун-космический Посмотреть сообщение
А вместо книжки можно кнопочку F1 в автокаде пользовать.
Интересно мыслите. В корне не согласен.
Справка это ответ на вопрос что и почему, но не как?

Тратить свое время на метод проб и ошибок...Естественно на работе имеет место и данный метод. Но хорошую книгу в принципе читать приятней любой справки. Того же Эббота я прочел недели за две в захлеб. Потому что мне это интересно.

А сочитание книг справки и форума дает лично мне замечательный коктейль знаний. Короче каждому свое) Кто кайфует от книг кто от справки а кто от всего сразу ИМХО.
Chapter вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2010, 00:59
#49
Chapter

Инженер-проектировщик автомобильных дорог
 
Регистрация: 21.10.2009
Южно-Сахалинск
Сообщений: 245
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Летун-космический Посмотреть сообщение
А вместо книжки можно кнопочку F1 в автокаде пользовать.
Интересно мыслите. В корне не согласен.
Справка это ответ на вопрос что и почему, но не как?

Тратить свое время на метод проб и ошибок...Естественно на работе имеет место и данный метод. Но хорошую книгу в принципе читать приятней любой справки. Того же Эббота я прочел недели за две в захлеб. Потому что мне это интересно.

А сочитание книг справки и форума дает лично мне замечательный коктейль знаний. Короче каждому свое) Кто кайфует от книг кто от справки а кто от всего сразу ИМХО.

Последний раз редактировалось Chapter, 11.02.2010 в 01:11.
Chapter вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2010, 00:59
#50
Chapter

Инженер-проектировщик автомобильных дорог
 
Регистрация: 21.10.2009
Южно-Сахалинск
Сообщений: 245
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Летун-космический Посмотреть сообщение
А вместо книжки можно кнопочку F1 в автокаде пользовать.
Интересно мыслите. В корне не согласен.
Справка это ответ на вопрос что и почему, но не как?

Тратить свое время на метод проб и ошибок...Естественно на работе имеет место и данный метод. Но хорошую книгу в принципе читать приятней любой справки. Того же Эббота я прочел недели за две в захлеб. Потому что мне это интересно.

А сочитание книг справки и форума дает лично мне замечательный коктейль знаний. Короче каждому свое) Кто кайфует от книг кто от справки а кто от всего сразу ИМХО.
Chapter вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2010, 04:34
#51
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от ГОСТ&ОПОКА Посмотреть сообщение
Хотел вот взять справочник по акаду 2010 Полещука, открыл в магазине, читаю что-то наподобие "Всвязи с кризисом некоторые главы книги содержатся на прилагаемом компакт-диске"! Чуть не помер со смеху! ....
У меня есть книга А.С Варакина, автокад 2006, и там пол книги на диске, хотя о кризисе еще ничего не знали. Между прочим, картриж с чернилами для принтера стоит дороже, чем стоил-бы второй том.
Цитата:
купил на эти деньги книги Света и Эббота, о чем нисколько не жалею, хоть и времени изучать пока нет.
Неужели книга Света еще продается? Ведь она издана в 2004, 6 лет назад. Компьютерные книги столько не живут. Кстати, там есть полностью устаревшая глава о создании меню. Взамен надо читать статью на нашем форуме http://dwg.ru/pub/6 Так-же калькукятор, начиная с версии 2006, начал сбоить, так что в тех местах, где про него надо быть осторожным. Остальное вполне пригодно для современных версий
Vova вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2010, 08:43
#52
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Кстати, там есть полностью устаревшая глава о создании меню.
Vova, так в чем проблема? Надо "издание второе, исправленное и дополненное" готовить...
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2010, 10:59
#53
ГОСТ&ОПОКА


 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 134


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Неужели книга Света еще продается?
Ну как, вот пожалуйста: http://www.ozon.ru/context/detail/id/1567575/ Не самый запрятанный магазин, кстати говоря) Я, когда здесь был шум-гам с раздачей и рассылкой остатков тиража, подумал - вот блин, видимо, стоящая вещь и сейчас, несмотря на новые версии акада, в которых убрали многие вековые гиморрои старых - масштаб аннотаций чего только стоит - я в шоке был сначала, когда думал что в версии до 2008 (21 век!!!) не было такого инструмента, это позже я узнал, что этот масштаб аннотаций можно реализовать и в старых версиях, жонглируя переменными и слоями(если нужно очень). А ведь во всех старых хороших книгах, что я листал, огромная часть посвящена именно этой борьбе и танцам с бубнами вокруг масштабов - кто во что горазд! В общем потом уже погуглил и приобрел как полагается.

Цитата:
калькукятор, начиная с версии 2006, начал сбоить
а вот это жаль - у меня разобраться с текстовым (прозрачным, в ком.строке который) калькулятором стоит на заметке. Очень уж не хватает мне функции "Компаса" - там в любом запросе на ввод числового значения можно записать выражение со скобками и стандартными + - * /, оно вычислится и подставится. Думал, может все-таки можно как-то подобно этому приловчиться будет, а то с калькулятором с окном который как то долго возиться, особенно если по мелочам и когда команда уже работает.

Offtop: Кстати, никто не знает, почему автокад в таком режиме, как я описал (как в компасе) понимает и обрабатывает деление (например в запросе длины отрезка в дин.вводе ввести 2000/2, получится отрезок длиной 1000), но не понимает друге операторы??? задаюсь этим вопросом давным давно, и нигде про это не встречал чтобы было написано. даже в справке, хотя может нужно лучше искать

Цитата:
Сообщение от Солидворкер
Vova, так в чем проблема? Надо "издание второе, исправленное и дополненное" готовить...
Цитата:
Сообщение от Vova
Взамен надо читать статью на нашем форуме http://dwg.ru/pub/6
Ну книжку просить это конечно вряд ли можно (можно только мечтать), а вот правда ли, что статьи "Примеры создания своих команд и меню в Autocad" достаточно, чтобы не писать обширную электронную публикацию "Владимир Свет. "Язык макрокоманд и создание кнопок" 6 лет спустя", которая станет еще одной жемчужиной сайта dwg.ru?
ГОСТ&ОПОКА вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2010, 13:21
#54
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,411


ИМХО - неправда. Объем статьи таков, что далеко не все можно описать "в одном месте". Некоторые (возможно - большинство) принципиальных моментов - да. Но не более того
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2010, 05:33
#55
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vova
У тебя есть эта книга? Я-бы хотел ознакомиться с этой главой. Возможно-ли сделать скан?


в интернете ходит pdf 134мб, я сделал djvu около 20мб, качество правда не супер
To, что находится в приложении, это один разворот где оглавление книги Дена Эббота Секреты автокада. Я-же просил книгу Климачевой. Что-то перепутано, так что моя просьба все еще остается
Vova вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2010, 19:46
#56
perpetule


 
Регистрация: 23.09.2008
Волгоград
Сообщений: 805
<phrase 1= Отправить сообщение для perpetule с помощью Skype™


для VOVA

Здесь есть несколько книг Климачевой Т.Н. и других авторов.

http://www.ebdb.net/Category.aspx?catId=1070730



P.S. Ссылки на свежие книги не все живые. Вот это только что взял - 45212_klimacheva_t_n_AutoCAD_2007_russkaya_versiya.pdf

или здесь:

http://rapidlinks.ru/search/?cat=&q=...w=desc&st=full

Последний раз редактировалось perpetule, 17.02.2010 в 20:24.
perpetule вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2010, 03:36
#57
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Как я уже говорил, меня интересует отношение разных авторов к ленте. Посмотрел книгу Т. Н. Климачева - 2D-черчение в AutoCAD 2007-2010. Самоучитель. (спасибо perpetule за ссылку). Но, к сожалению, там про ленту ничего, и даже нашел фразу, мол, мы ее здесь рассматривать не будем, и сразу переключимся на классику, для чего можно здесь-дан рисунок-нажать на эту кнопку, и ленты не будет.
При очень беглом просмотре мне показалось, текст книги вполне читабелен. Про содержание не скажу, не изучал.
Как-то я задал вопрос, приобретают-ли форумчане новые книги. Ответы показались странными. Некоторые имеют уже устаревшие, купленные 5 версий назад книги и не обременяют себя покупкой новых. Некоторые довольствуются форумом и книг не имеют. Свежих ни у кого нет.
Так-ли это сейчас, при обновленном составе форумчан?
Признайтесь, у кого есть книги по версиям 2009 и 2010? Меня все еще интересует глава о ленте
Vova вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2010, 09:25
#58
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,923


Основы не меняются, новые возможности изучаются налету (помню, как сел за 2008 два года назад после перерыва работы с акадом в 4 года - динлоки оказались откровением и изучались по примерам, справке и созданием множества динблоков), сложные вопросы решаются через интернеты. Можно сделать 'слабым' коллегам на работе подарок в виде книги о 2010 (2011, наверное, долго ждать), хотя толку-то: слабы они именно из-за нежелания изучать новое и результат призрачный. Хотя день рождения скоро - пусть сами мне (себе) купят.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2010, 18:25
#59
superkot007


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 254


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Как я уже говорил, меня интересует отношение разных авторов к ленте.
Согласен с такими авторами, т. к. лента не очень удобна (ИМХО)... Занимает много места (даже на 24" LCD, 1900 x 1200, не говоря уж об "офисных" 17-19-дюймовках) Поэтому многие работают в "классике"

Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Как-то я задал вопрос, приобретают-ли форумчане новые книги. Ответы показались странными. ... Свежих ни у кого нет. Так-ли это сейчас, при обновленном составе форумчан?
Могу лишь добавить к ответу engngr: основы были заложены в 2005-2007 годах, сейчас просто расширяются возможности (больше параметров и пр.)
Столкнулся с тем, что в продаже практически нет "умных" книг (по программированию, LISP САПР в AutoCAD и т. п.) в "бумажном" варианте. Качество же отсканированных (нашел все связанное с тематикой) - иногда редкостное Г... Да и приятнее читать "с листа", вдумчиво
С большим трудом нашел Полещука (Autocad. Разработка приложений, настройка и адаптация; AutoLISP и Visual LISP в среде AutoCAD пришлось заказать через Интернет), Шам Тику (Настройка AutoCAD) - "просто о сложном" (нашел таки). Цену каждой - 450-550 р - считаю абсолютно адекватной, за такую базу знаний не жалко!!! САПР на базе Autocad, жалко, так и не нашел...
Все эти книги были изданы в 2004-2006 годах и являются своего рода "столпами", актуальности не потеряли ни капельки, но переизданий или подобных новых книг нет... Что печально! Сейчас книжный рынок ориентирован на "чайников" (самоучителей, пособий разного качества и объема - море!!!) Да и цена за такое г... явно завышена (видел самоучители "подарочного" плана за 850 рэ!!!)
superkot007 вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2010, 20:42
#60
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,411


Цитата:
Сообщение от superkot007 Посмотреть сообщение
САПР на базе Autocad, жалко, так и не нашел...
На озоне можно заказать, но когда оно будет в продаже (и будет ли вообще) - неизвестно.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2010, 20:58
#61
superkot007


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 254


Цитата:
Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Посмотреть сообщение
На озоне можно заказать, но когда оно будет в продаже (и будет ли вообще) - неизвестно.
Да заявку там оставил еще вчера, но, думаю, - глухо будет...
Жаль, что ТАКИЕ книги не переиздаются...
superkot007 вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2010, 21:59
#62
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,411


Частично (подчеркиваю - частично!) книга опубликована по адресу http://cad.kurganobl.ru/kniga.html
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2010, 23:49
#63
superkot007


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 254


Цитата:
Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Посмотреть сообщение
Частично (подчеркиваю - частично!) книга опубликована по адресу http://cad.kurganobl.ru/kniga.html
Спасибо! Хотя саму книгу уже скачал в pdf-формате (154 "метра", качество на 4-) отсюда:
http://ihtika.net/ (Много книг по AutoCAD, кстати),
дополнительный CD - тоже нашел (на torrents.ru, который сейчас прикрыли, искать на rutracker.org)
superkot007 вне форума  
 
Непрочитано 23.02.2010, 05:02
#64
Chapter

Инженер-проектировщик автомобильных дорог
 
Регистрация: 21.10.2009
Южно-Сахалинск
Сообщений: 245
<phrase 1=


Offtop:
Мне очень нравятся книги, где сама ее концепция направляет на дальнейшее изучение предмета.

Цитата из Эббота:"Если перспектива заняться программированием вас немного пугает, у меня для вас хорошая новость: если вы можете работать в AutoCAD, то можете программировать в AutoLISP."
Chapter вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2010, 16:42
#65
cancercat

инженер-преподаватель ;-)
 
Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Признайтесь, у кого есть книги по версиям 2009 и 2010? Меня все еще интересует глава о ленте
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=502271&postcount=27
Есть!
cancercat вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2010, 20:58
#66
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


cancercat, у тебя есть возможность открыть книгу. на что раньше не было времени. Сможешь сделать скан тех строк, где говориться о ленте?
Vova вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2010, 22:00
#67
superkot007


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 254


Цитата:
Сообщение от cancercat Посмотреть сообщение
Красава... А я разорился на Шам Тику "Настройка Autocad" (в Интернете не нашел полностью, а постраничное - не всех - вытаскивание с googlebook книга да ну нафиг...Бомба-книга, лучше описать создание всяких меню и пр. просто невозможно) - 530 рэ; Полещук "Разработка приложений, настройка и адаптация" (обо всех методах разработки приложений, в общем - полезная штука для "больного" Autocad-ом ) - 480 рэ, жду заказанный "AutoLISP и Visual LISP в среде AutoCAD" Полещука (еще пол-штуки)

На хорошую литературу денег не жалко...
superkot007 вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2010, 12:27
#68
cancercat

инженер-преподаватель ;-)
 
Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999


Vova, завтра на работе попробую (если всё ещё актуально). Дома сканера нет...
Шам Тику, к сожалению, в продаже нет. Кто-нибудь может сказать, имеет ли смысл покупать вместо неё "Внутренний мир AutoCAD" Дэвида Харрингтона?

Последний раз редактировалось cancercat, 01.03.2010 в 12:57.
cancercat вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2010, 20:46
#69
superkot007


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 254


Цитата:
Сообщение от cancercat Посмотреть сообщение
Кто-нибудь может сказать, имеет ли смысл покупать вместо неё "Внутренний мир AutoCAD" Дэвида Харрингтона?
Хм... А я не встречал в продаже Харрингтона... "электронная версия" есть?
superkot007 вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2010, 21:01
#70
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от cancercat Посмотреть сообщение
Vova, завтра на работе попробую (если всё ещё актуально). Дома сканера нет...
Пожалуйста, отсканируй. И дополнительно то, что там написано про Action recording.
................
На главной странице есть это http://dwg.ru/sapr/news36 стоимостью 1500руб., причем для студентов. Это нормальная цена за книги? По американским меркам это нормально, здесь студенты вынуждены и дороже покупать.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2010, 14:56
#71
cancercat

инженер-преподаватель ;-)
 
Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999


Vova, это НЕнормальная цена. Тем более, для студентов, которые сами ещё едва зарабатывают. Честно говоря, напрягает. Хотя, стоимость учебных курсов по предмету (только одному причём) минимум в 4-5 раз (а то и в 10 - зависит от "крутизны" учебного центра, Бауманка, например, столько просит) дороже. Так что тут приходится бедным студентам думать. Тем более, что эти вещи в ВУЗах либо не преподаются, либо преподаются из рук вон плохо. В воскресенье у меня была забавная ситуация, когда ко мне на курсы пришёл студент-дипломник моего ВУЗа (правда, другой специальности), и заявил, что ему надо выучить Автокад, чтобы начертить в нём диплом. И это за 2 месяца до его защиты! Честно говоря, я не стал его разочаровывать. Пусть поучится, а свидетельство об окончании курсов в жизни ему пригодится. Вот только диплом за него явно будут рисовать другие...
А что такое Action recording?
cancercat вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2010, 15:00
#72
Егор19


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 18


мотодом тыка ! я за 15 минут уже начертил первый чертеж про сварку )))
Егор19 вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2010, 15:08
#73
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от cancercat
это НЕнормальная цена. Тем более, для студентов, которые сами ещё едва зарабатывают. Честно говоря, напрягает.
Нормальная это цена. Трехтомник Анурьева, например, стоит 21 000 рублей.

Последний раз редактировалось Шишков В.С., 02.03.2010 в 15:15.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2010, 15:13
#74
cancercat

инженер-преподаватель ;-)
 
Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999


Егор19, вот методом тыка ты программу будешь осваивать года 3, как миниму, и так и не научишься правильно в ней работать. Будешь потом на работе, как устроишься после ВУЗа, мучаться.
Курсы, учебники, видеоуроки - кому что больше подходит. Тупо же тыкать в кнопки ни к чему хорошему не приведёт.
Я тоже начал чертить в Автокаде сразу же, как только его установил. И толку? А никакого. Некоторые у меня на работе так до сих пор и чертят, как начали. Чертежи просто отвратительные. Всё в одном слое, печатают только с модели и т.д. по списку, что не раз уже на форуме обсуждался. И считается почему-то, что это нормально...
Шишков В.С., А на какую тему товарищ Анурьев пишет?
cancercat вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2010, 15:19
#75
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


cancercat, Анурьев написал справочник конструктора-машиностроителя. Недавно видел его в техкниге на Ленинском проспекте, каждый том по 7 000 рублей.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2010, 15:26
#76
Егор19


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от cancercat Посмотреть сообщение
Егор19, вот методом тыка ты программу будешь осваивать года 3, как миниму, и так и не научишься правильно в ней работать. Будешь потом на работе, как устроишься после ВУЗа, мучаться.
Курсы, учебники, видеоуроки - кому что больше подходит. Тупо же тыкать в кнопки ни к чему хорошему не приведёт.
Я тоже начал чертить в Автокаде сразу же, как только его установил. И толку? А никакого. Некоторые у меня на работе так до сих пор и чертят, как начали. Чертежи просто отвратительные. Всё в одном слое, печатают только с модели и т.д. по списку, что не раз уже на форуме обсуждался. И считается почему-то, что это нормально...
Шишков В.С., А на какую тему товарищ Анурьев пишет?
мне это не нужно ))) а простые чертежи с простыми размерами с правильной "чертежкой" я и без уроков сделал и на мой взгляд идеально

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 02.03.2010 в 15:41.
Егор19 вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2010, 16:52
#77
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Егор19 Посмотреть сообщение
я и без уроков сделал и на мой взгляд идеально
Выложи файлик, самый лучший на твой взгляд, здесь.... Узнаешь про взгляды других
Vova вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2010, 16:57
#78
Егор19


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Выложи файлик, самый лучший на твой взгляд, здесь.... Узнаешь про взгляды других
Выбирать не пришлось он пока один =)

http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1267538168
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2010
1-1.dwg (59.0 Кб, 1173 просмотров)
Егор19 вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2010, 17:09
#79
cancercat

инженер-преподаватель ;-)
 
Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999


Егор19, ты когда файлы здесь выкладываешь, сохраняй их в формате 2007, а то 2010 Автокад не у всех стоит. Вот тебе сразу минус того, что ты не учился. А придётся заказчику или смежнику такой файл передавать, а он у него не откроется - много интересного о себе узнаешь...
Шишков В.С., честно говоря, я бы не пожалел, если бы правда было нужно. Но эти издания - для специалистов. Всё мечтаю о подобном справочнике, но по своей специальности.
А Vova спрашивал ведь про студентов. Если у студента папа (мама и т.д.) обеспеченные, ИМХО вряд ли бы он на подобных специальностях учился бы, и не нужна ему техническая литература...
cancercat вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2010, 17:44
#80
Егор19


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от cancercat Посмотреть сообщение
Егор19, ты когда файлы здесь выкладываешь, сохраняй их в формате 2007, а то 2010 Автокад не у всех стоит. Вот тебе сразу минус того, что ты не учился. А придётся заказчику или смежнику такой файл передавать, а он у него не откроется - много интересного о себе узнаешь...
Это не мой минус, это минус того кто этим занимается, я не заказчику сейчас отсылаю , а разработчику , ниже новый файл
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2000
1-1.dwg (109.8 Кб, 1038 просмотров)
Егор19 вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2010, 18:11
#81
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,518


не хотите как хотите

Последний раз редактировалось Рyslan, 03.03.2010 в 11:07.
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2010, 18:18
#82
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от cancercat Посмотреть сообщение
Если у студента папа (мама и т.д.) обеспеченные, ИМХО вряд ли бы он на подобных специальностях учился бы, и не нужна ему техническая литература...
Offtop: Бедные не учатся в вузах уже давно. Лет 20 точно.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2010, 18:21
#83
Егор19


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Offtop: Бедные не учатся в вузах уже давно. Лет 20 точно.
это точно !
Егор19 вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2010, 23:38
#84
cancercat

инженер-преподаватель ;-)
 
Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999


Рyslan, вряд ли. Нарушение авторских прав.
Шишков В.С., Егор19, странное мнение. Мою семью никак нельзя отнести к богатым. Более того, мы всегда балансировали на грани нищеты и бедности. И тем не менее все дети в моей семье (а нас трое) получили высшее образование. Правда, братья мои вовремя и бесплатно (конец 90-х - начало 200-х), пока ещё жили с родителями, а я уже самостоятельно и за деньги (в 2007). И не скажу, что особо меня это напрягало. Работал рабочим и бригадиром/мастером на железке. Зарплаты не ахти, прямо скажем...
cancercat вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2010, 23:48
#85
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Бедные не учатся в вузах уже давно. Лет 20 точно.
Offtop: Учатся. ВУЗы разные есть.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 00:04
#86
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,923


Offtop:
Цитата:
Сообщение от cancercat Посмотреть сообщение
Рyslan, вряд ли. Нарушение авторских прав.
Любая книга, лежащая там, получается - нарушение. Врядли кто-то итребовал согласия.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 00:14
#87
cancercat

инженер-преподаватель ;-)
 
Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999


engngr, неправда! Есть книги, как предложенная, авторов ныне здравствующих, на которые оформлены авторские права. Есть книги авторов, уже оставивших этот мир, на которые тоже оформлены авторские права (наследники, издательства и т.д.). А есть книги, например эта или вот эта, на которые авторские права в-принципе никто не оформлял, потому как не было понятия "нарушение авторских прав" (не путать с плагиатом!), или просто за давностью лет...
cancercat вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 01:34
#88
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,411


А у Админа спросить нет желания? По-моему, книги до 2005 года издания еще выкладывать можно. А эта, насколько я помню, уже перешла этот рубеж.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 03:01
#89
SergeyVM

инженер-строитель
 
Регистрация: 18.12.2003
Tallinn, Estonia
Сообщений: 280


Ваще не понимаю.... В инете можно скачать НЕМЕРЯННО разной литературы, видеороликов-обучалок и прочего. Для всех версий КадА.... А ваще, для начала, самый лучший вариант - сесть позаниматься часика 4-6 со спецом, причем на 2-х компах! Повторять действия спеца слушая пояснения. Это не курсы, а именно индивидуальное занятие. У меня человек так за 4 часа уже начал сам работать.
SergeyVM вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 03:41
#90
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


A вы спросите у авторов-разрешат-ли выкладывать книгу. Оба они, бывает, захаживают на форум. А что касается инета, то наш админ отвечает только за свой сайт.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 11:26
#91
cancercat

инженер-преподаватель ;-)
 
Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999


Vova, я отсканировал. Куда кидать? И ты не ответил на вопрос
Цитата:
А что такое Action recording?
cancercat вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 13:37
#92
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Offtop: Учатся. ВУЗы разные есть.
Offtop: Думаю, у меня и у вас разное представление о бедности.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 17:05
#93
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


\
Цитата:
Сообщение от cancercat Посмотреть сообщение
Vova, я отсканировал. Куда кидать? И ты не ответил на вопрос
Цитата:
А что такое Action recording?
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=531054#post531054
Адрес в личке, спасибо
Vova вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 19:41
#94
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Offtop: Думаю, у меня и у вас разное представление о бедности.
Offtop: Я закончил ВУЗ, заплатив только за первый семестр. За все время учебы я в качестве взятки (за практику) отдал пачку бумаги. У родителей денег почти не брал - детина взрослая уже. Мои родителя рядовые работяги. На моем потоке мажориков было мало.
p.s. У нас действительно разные понятия о бедности.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 20:18
#95
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


cancercat, спасибо за посылку. Там была главка о ленте. Автор описал ленту абсолютно нейтрально, никак не выказав своего личного отношения к ней. Впрочем, может это было сделано в других главах.
Если найдется аналогичный материал в других книгах, прошу дать цитату именно сравнения ленты с классикой
И еще, если не трудно то и главу об action recorder. Но здесь нужна инструкция по использованию
Vova вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 23:54
#96
cancercat

инженер-преподаватель ;-)
 
Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999


Vova, главу про рекордер операций (он так его обозвал) я тебе попробую отсканить в пятницу. А про ленту Полещук пишет только в этой главе...
cancercat вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2010, 00:07
#97
hwd

C, C++, C#
 
Регистрация: 07.10.2009
С-Пб.
Сообщений: 2,762
Отправить сообщение для hwd с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
cancercat, спасибо за посылку. Там была главка о ленте. Автор описал ленту абсолютно нейтрально, никак не выказав своего личного отношения к ней. Впрочем, может это было сделано в других главах.
Если найдется аналогичный материал в других книгах, прошу дать цитату именно сравнения ленты с классикой
И еще, если не трудно то и главу об action recorder. Но здесь нужна инструкция по использованию
А что не ясного в ribbon-ах? Имхо там всё предельно ясно и удобно (как с точки зрения работы с ней, так и с точки зрения её настройки/правки/создания/удаления компонентов). Более того - интуитивно понятно на мой взгляд. А то, что GUI оформлен в виде XML, то это вообще милое дело - самый удобный способ работы с такими файлами - это LINQ to XML (технология, представленная в составе .Net Framework 3.5. После неё на W3C DOM даже не посмотрите...). Насчёт сравнения ты ничего и не найдешь, поскольку это будет сугубо личное мнение человека. Кто-то привык больше с кнопками работать, а кто-то оценит мощь риббонов. В любом случае постепенно популярные приложения переходят на риббоны (в комплект вижуал студии 2010-й они будут включены в релиз WPF). Риббоны позволяют группировать и отображать инструменты так, как ты считаешь наиболее удобным. На самом деле возможности можно сказать безграничны, поскольку это WPF. А стандартные кнопки - они кнопками и останутся. В риббоны можно закинуть компоненты так, что их будет больше, а места занимать меньше, чем если это реализовать кнопками.

Имхо.

Последний раз редактировалось hwd, 04.03.2010 в 00:14.
hwd вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2010, 05:32
#98
SERIY


 
Регистрация: 13.08.2007
Хабаровск
Сообщений: 68


Доброго всем дня, вопрос опять таки про литературу: я выполняю строительные чертежи в автокаде (двухмерка) уже года два, теперь хочу освоить трехмерку, просмотрел форум по этой теме и остановился пока на трех книгах:
- Николай Полещук, Вильга Савельева Самоучитель AutoCAD 2009. Трехмерное моделирование.
- Вернер Зоммер AutoCAD 2008. Руководство чертежника, конструктора, архитекторов.
- AutoCAD для архитекторов С. В. Бондаренко, М. Ю. Бондаренко, Е. В. Герман.
Но про последнию книгу (Бондаренко) отзывов я не нашел, кто-нибудь сталкивался с этой книжкой?? как ее можно охарактеризовать.
SERIY вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2010, 08:11
#99
zprizrak

Вечный отдых.
 
Регистрация: 01.06.2007
Старый Оскол
Сообщений: 325


Цитата:
Сообщение от SERIY Посмотреть сообщение
теперь хочу освоить трехмерку
Возми ГОСТ по строительным элементам. Нарисуй в 3D элементы по требованиям ГОСТ. Собери для начала домик в пару этажей. Сделай разрезы. Подготовь необходимые чертежи для вывода на печать. И поймешь. что это лучше делать в специализированных порграммах, а не в голом AutoCAD.
__________________
Ошибка первых, есть обоснование героизма вторых.
zprizrak вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2010, 11:24
#100
SERIY


 
Регистрация: 13.08.2007
Хабаровск
Сообщений: 68


Цитата:
Сообщение от zprizrak Посмотреть сообщение
Возми ГОСТ по строительным элементам. Нарисуй в 3D элементы по требованиям ГОСТ. Собери для начала домик в пару этажей. Сделай разрезы. Подготовь необходимые чертежи для вывода на печать. И поймешь. что это лучше делать в специализированных порграммах, а не в голом AutoCAD.
Из доступных в нашей организации программ для этого есть только архикад, но это же надо осваивать новый интерфейс, а трехмерки мне нужны в основном для мелочей, а не для домов, поэтому я и задумал изучить трехмерку, хотя архикад я думаю тоже хорошая программка.
SERIY вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2010, 06:29
#101
Chapter

Инженер-проектировщик автомобильных дорог
 
Регистрация: 21.10.2009
Южно-Сахалинск
Сообщений: 245
<phrase 1=


Какую литературу можете посоветовать чтобы научится в AutoCAD моделировать такое http://dwg.ru/gal/?id=1936 ?
Chapter вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2010, 07:07
#102
Летун-космический

Конструктор
 
Регистрация: 05.11.2009
Красноярск
Сообщений: 237


Смотрится эффектно, но ничего сверхъестественного. Простенькая модель, симпатично затекстурено и отрендеренно. ACAD уже красивые картинки может делать Но если хотите рисовать такие картины осваивайте лучше 3D Max. Там все много проще (в плане трехмерности)
По Max'у есть много сайтов с уроками. В часности и про авто
Летун-космический вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2010, 07:33
#103
Chapter

Инженер-проектировщик автомобильных дорог
 
Регистрация: 21.10.2009
Южно-Сахалинск
Сообщений: 245
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Летун-космический Посмотреть сообщение
Смотрится эффектно, но ничего сверхъестественного. Простенькая модель, симпатично затекстурено и отрендеренно. ACAD уже красивые картинки может делать Но если хотите рисовать такие картины осваивайте лучше 3D Max. Там все много проще (в плане трехмерности) По Max'у есть много сайтов с уроками. В часности и про авто
Спасибо за совет. Но есть инструмент в котором просто из принципа хочу сделать что то похожее. Думаю после мне будет не трудно начать осваивать 3dSmax. особенно что литературы по нему не мало. (я чаптер потому что люблю читать бумажную литературу, сайты это хорошо когда в предмет разговора все же уже въезжаешь ИМХО)

Только ответа в твоем посте на поставленный вопрос я не увидел.

Просто сейчас заканчиваю книгу Хайфеца по 3d технологии построения в AutoCAD. нужно визуализацию доделать. Терь не знаю что сейчас читать. Посоветуйте!

P.S. на данном сайте авторские права не нарушаются. Вот и я не знаю на какие шиши мне достать 3dsMax. Если говорить о нем.

Последний раз редактировалось Chapter, 29.03.2010 в 07:41.
Chapter вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2011, 09:23
#104
engenerit


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 12


Финкельштейн достаточно подробно и обширно всё излагает. Только вот печатают они сейчас все и всё, как горячие пирожки (удобно переиздавать каждый год практически ту же книгу). К сожалению, не листал новую книгу по AutoCAD 2010 и LT. Точно знаю, что есть разделы, повторяющиеся почти слово в слово. Кто знает, есть ли там разделы по динамическим блокам, параметрическому черчению и т.п.? Подозреваю, что интерфейс новый так или иначе всё равно описан.
engenerit вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > AutoCAD > Какой литературой лучше воспользоваться?