[Vlada_86]

Проект индивидуального кирпичного 3-х этажного дома +подвал +2-х этажный пристрой. Площадь одного этажа дома -500 м2, площадь этажа пристроя -300 м2. Подскажите стоимость проектных работ раздела КР. Проект состоит из:
-Фундамент: монолитная подушка, сваи, монолитные стены до уровня первого этажа.
-Перекрытие: пустотные плиты, монолитные перекрытия.
-Бассейн -53м2.
-Кровля: натуральная черепица по металлическим стропилам, ж/б купол.
-Лестницы внутренние монолитные.
-Перемычки: ж/б + метал.рамные конструкции.
-Крыльца, подпорные стенки.
Это самое основное, а еще мелочей много. В-общем не знаю сколько денег за это взять. Подскажите!!!

[motor-serg]

город?

[Vlada_86]

Дом будут строить в Москве, но заказчик и я живем в Сургуте.

[Архнах]

... тоесть общая площадь дома 2100м2 (500х3+300х2)
значит обычно берут от 10 бакинских за кв.метр за полный проект... но можно и больше в связи со сложностями (грунты. купол и т.д.)
а еще учесть что Моска - то можно и разгуляться...
Просто стоимость проектные роботы напрямую зависит от стоимости строймонтажа - а в Москве строймонтаж будет немного дороже чем где либо...)))
Теперь раздел - КР... это где-то 40-50% от АР (как с ГАПом договоритесь)... а вот АР для жил. домом по 39 сборнику помоему 55%... получаем 2100х10$х0.55х0.5=5775$... мда маловато будет округляй до 6000$
з.ы. еще одно "но" - это какбы офицально если (через лицензию налоги и т.д.) ну а если типа "халтура" то делим всё на 2...)))

[motor-serg]

ну для частника 90 000 руб за такую работу, маловато в Питере могло бы потянуть и на на все 140-160 , и это не через фирму

[Регистр]

Разделы КЖ+КМ+КД от 12, в зависимости от сложности. Судя об описании дом конструктивно сложный - потянет 15. ОВиВК + ЭС + СС еще сколько.
Меня смущает некая сумбурность в описании предполагаемого конструктива. Сваи - болото или торфяники, если так то да. А вообще то все уточнять надобно расчетами.

[dallaev]

а такой проект полностью (все разделы без смет) сколько будет стоить?
вашу формулу расшифруйте пожалуйста.
в ваших расчетах 0,5 - что такое? как я понимаю стоимость архитектурно-строительной части.
За раздел АС для жилья берется 58% помоему.

[Vlada_86]

90 000??? Это очень мало. Я в четыре раза меньше дом проектировала за 100-150.

[jtdesign]

Из того за сколько мне делают КР на такие проекты - минимум 6000 евро (3 евро/м2), нормально 12000 евро. Можно еще прибавить московский коэфициэнт. Это с подтверждением квалификации разработчиков (сертификаты, лицензии), но не российских. Результат обычно состоит из чертежей но за эти деньги можно потребовать и расчеты (по нормативам это обязательно где-то должно храниться). По иному у нас обычно не делают так как смысла нет, любой проект надо согласовать с местной стройуправой и др. инстанциями.

[Vmen]

В среднем 160 р/м2 - конструкторская часть и архитектура. Но домик не хилый индивидуальный, 500 квадратов - серьезный Заказчег.
Есть у кого опыт работы по "удаленным работам"?

[jtdesign]

Если объект серьезный и не на халяву, то в пределах 3000 км вокруг Москвы удаленность становиться относительной, так как приезды проектировщика возможны даже из заграницы (не только Украины/Беларуси). А так хороший интернет с Скайпом очень помогает.

[dallaev]

за конструктивную часть я бы взялся бы за 100. а архитектуру я не лезу. Для этого есть архитекторы с дипломами. Я тоже не люблю когда архитекторы в конструкции лезут. С "Удалённой работой" я 1 раз столкнулся но там так мало платили что я отказался от работы не начав её.
80 за АС- это не серьёзно. за 200 при условии предоплаты я сделаю АС (почему предоплата у меня есть опытный архитектор он без предоплаты не работает а сам я конструктор.)

[Архнах]

Сообщение от Vlada_86 90 000??? Это очень мало. Я в четыре раза меньше дом проектировала за 100-150.

...)))) вот и ответ:

150 000 х 4 = 600 000 + (сколько совесть позволяет)

получам, что у тя 1м2 = 9,5$... нормально)))

Я ПОНЯЛ - ПОРА ПОДНИМАТЬ ЦЕНЫ

... а в моей формуле 0,5 это как раз доля Арх / Констр, тоесть гдето 50\50 ... я конструкторов уважаю и всегда делюся...)))

to dallaev - про эти 0,5 Вы наверно спшивали...

[Liam]

Сообщение от Архнах обычно берут от 10 бакинских за кв.метр за полный проект... но можно и больше в связи со сложностями (грунты. купол и т.д.)

хм... где это такие цены?! у нас в городе серьезные коттеджи стоят около 1500 руб/м2 по договору (полный проект с сопровождением).
Такие вещи доверяют только профессионалам, так как в случае чего спрос будет соответствующий, а профессионалов не так много, и они знают себе цену.
Конструктив, как уже заметили выше, 27-29%. На оплату труда исполнителя 30-50%.

[dallaev]

за 9 этажный 1 подъездный жилой дом конструктивная часть (расчет на Лире на сейсмику+ чертежи) я беру 150 это много или мало?

[Liam]

Среднерыночная цена (опять же, говорю за Пермь) 800 руб/м2 общей площади квартир в многоэтажном доме (9-10 эт.).
Чем выше этажность, тем, естественно, дешевле м2.
Конструкции 0.27*800=220 р/м2. Если монолит или другие сложности, то 220*1.3=280 р/м2. Оплата труда 50% максимум, итого: 110-140 руб/м2.
Если вы берете халтурой, то сами и определяете себе цену. Глупо отказываться от работы, если другой работы всё равно нет. В этой ситуации даже за 150 т.р. можно дом запроектировать. При этом в месяц всё равно свои 30-40 тысяч будете иметь - на еду должно хватить.

[9161728639]

Странно что никто не пишет что включается в работу. Ведь существуют стадии проектирования, куча смежных разделов, авторский надзор за строительством. Есть еще целесообразная цена проектирования по отношению к стоимости строительства 5-10-15% Мне лично все что здесь написано совершенно не о чем не говорит. Время нынче смутное, а описания Ваши не конкретны.

[Ильнур]

Сообщение от Vmen ...Есть у кого опыт работы по "удаленным работам"?

Есть.

[dallaev]

Сообщение от 9161728639 Есть еще целесообразная цена проектирования по отношению к стоимости строительства 5-10-15%

если брать 5-10-15% стоимость проекта получиться к примеру 9 этажного дома 5-10-15 м.р. такие деньги никто конечно не даст. 1-2 м.р это реально.
если допустим конструктор берет 150 за 9 этажный дом и делает эту работу в течении 2 месяцев я считаю это нормально.

Государственные проектные институты берет за работу примерно 5% от стоимости строительства и что? сидят без работы. У них только гос заказы. А как известно гос заказы без отката не бывают. Если до института 70% денег дойдет это хорошо. Еще минус 18% НДС и много разных налогов. Оттуда если 30% дадут на зарплату хорошо (обычно дают 20-25%), В итоге к примеру если конструктор за 9 этажный 1 подъездный жилой дом получит 70-100 хорошо.

[9161728639]

dallaev, Есле вы знаете настоящую калькуляцию строительно-монтажных работ и материалов по строительству многоэтажного дома, то поделитесь пожалуйста. У меня-же есть собственная информация по малоэтажному строительству. 150 м2 за 3 миллиона сейчас построить можно. 10 процентов от них это 300 тысяч рублей. В этих деньгах сидит и архитектор, и конструктор, и спец по ов и вк и электрике..., котельных установкам... (Интерьер в 3000000р не входит.) Оказывается что вписаться в 10 процентов довольно сложно с учетом того что это все деньги, и них же сидит мой авторский надзор и сопутствующие проектированию расходы. Конечно проекты все разные. Но я серьезно подхожу к вопросу и обычно 10 процентов мне не хватает, но при этом я думаю что экономлю заказчику значительно больше. Поэтому не стесняюсь.

[dallaev]

Сообщение от 9161728639 dallaev, Есле вы знаете настоящую калькуляцию строительно-монтажных работ и материалов по строительству многоэтажного дома

нет не знаком. часто бывает работаю "за сколько дадут" если архитектор-заказчик хороший (качественная работа) и он постоянный клиент.
например в данный момент делаю 2 этажный коттедж. проект достаточно сложный (купол, бассейн и т.д.) Архитектор даёт 50 - это мало. Но зато я знаю к конце сюрпризов не будет.

[9161728639]

мое предложение перейти со стоимости за квадрат - что вообще то никакого отношения к стоимости не имеет к стоимости за лист чертежа формата А3. Вот у Вас уважаемый dallaev, сколько листов в проекте получается?
У меня например, стоимость листа две - три тысячи рублей получается.

[dallaev]

Сообщение от 9161728639 У меня например, стоимость листа две - три тысячи рублей получается.

у меня бывает стоимость листа 500р - 2000 р. получается
я считаю что оценивать проект по количеству листов это не правильно. надо оценивать по времени сколько ты на эту работу потратишь. Я пытался оценивать работу по квадратуре или по кубатуре не совсем правильно получается. К приему 2 проекта: 1) коттедж 2) склад обшая площадь 300 кв.м оценивать эти 2 проета по одной цене неправильно.
второй пример: два 5 этажных дома одинаковые.
первый располагается в сейсмическом районе
а второй в обычном районе. цены должны быть разные.
дом в сейсмическом районе на 20-30% дороже+ стоимость расчета на сейсмику (30-40 тыс.)
количество листов в проекте 9 этажный дом 100-150 листов бывает. коттедж 40-60 листов

[jtdesign]

Листы тоже не правильная отправная (легко вместо одного сделать 4 и не посвященный и не заметит, но даже для таких можно сделать, просто больше информации, больше работы и соответственно больше денег). И в начале работы может не получиться угадать сколько их будет в итоге (индивидуальное проектирование). Так что подход исчислять из стоимости строительства наверное самый подходящий. Или как теперь - м2 что всем очень понятно и про неправильность мало кто задумается и главное, Вам дали 400 м2 и после Вас столько же должно остаться.

IMHO 50 тыр за КР коттеджа в кризис конструктору совсем не плохо (как для Москвы не скажу). Если только коттедж не из разряда от 1000 м2. Были бы мне сейчас проекты с которых конструктору столько отстегивать.

[9161728639]

dallaev,

я считаю что оценивать проект по количеству листов это не правильно

Правильно-неправильно это не важно. Главное работать и за работу получать деньги. Чем очевиднее для окружающих Ваша ставка тем стабильнее будут у Вас заказывать. А чуть больше чуть меньше - Вы ведь на форуме вообще за бесплатно пишите!
И я собственно не навязываю, я знаю. А ваше:

стоимость листа 500р - 2000 р. получается

это подтверждает.

[dallaev]

я с вами согласен конечный результат проекта деньги получить.
Но обидно бывает когда какой нибудь миллионер 3 классами образования скажет фразу типа " вам что за какие ни то 40-50 листов такие деньги давать?"

[Ильнур]

Я вот тут нарисовал одну вещь, за неделю, 30 т.р. взял. 24 листа А3.
Потом нарисовал примерно такую же по площади и объему, но другую вещь, но за полдня, взял 8 т.р. 7 листов А3.
На этом примере можно видеть, что если кол-во листов как-то пропорционально стоимости, то никак не пропорционально трудоемкости.
Во втором случае вещь легко далась.
Резюме: надо смотреть, какую вещь рисуешь.
Дом дому рознь.

[9161728639]

Не то чтобы навязываю, но может кто-то захочет нарисовать конструктивы двух навесов (в файле показаны зеленым) по тысяче рублей за лист. Предложите список чертежей комплекта, сильно раздувать не обязательно.

[Ильнур]

Могу в виде полноценного КМ (если это не дерево) изобразить все на примерно 9-и листах А3: Общие данные, ТСМ, Задание на фундаменты, План колонн, План конструкций кровли, Раскладка листов кровли, Разрезы - два продольных, Разрезы - два поперечных, Узлы - примерно 10 шт.
Это примерно 9/4~4 A1. 4 000 руб...
Не могу

[9161728639]

Ильнур, договорились!

[Ильнур]

Сообщение от 9161728639 Ильнур, договорились!

На чем?
На могу или не могу

[9161728639]

Я понял сообщение так: что если цена за формат а3 то Вы согласны если на А1 то нет. А3 формат что надо. Поэтому я понял что Вы согласились. Список чертежей уточним когда закончу свою часть, передам задание.

[Ильнур]

А, ну, давайте 9 тыщ. А кол-во листов как получится, больше или меньше, разницы нет. Главное - трудозатраты.
Поэтому при заключении сделки надо говорить об объеме работ, т.е. до какой степени разрисовывать и расписывать. А то не все в курсе, какова бывает деталированность КМ. А многие для коттеджей КМ делают в виде то ли КМД, то ли КЖИ.
Расчеты не оформляются, в рамках 9 тыщ. Не буду же я сидеть писать: нормативная нагрузка=100, гамма1=0,95, гамма2=1,05, итого расчетная=100*0,95*1,05=99,75.

[9161728639]

т.е. до какой степени разрисовывать и расписывать

так в этом то и прелесть. Надо разрисовать дополнительно - ясна стоимость доп работ. И на 9 тысячах совершенно не обязательно останавливаться. Вы сейчас не знаете точно что делать надо, я к стати тоже. А когда узнаете то сколько надо столько и сделаете.

[Forrest_Gump]

Offtop:

И на 9 тысячах совершенно не обязательно останавливаться.... А когда узнаете то сколько надо столько и сделаете.

А заказчик сколько нужным посчитает, столько и заплатит %-)

[9161728639]

А заказчик сколько нужным посчитает, столько и заплатит %-)

э - нет. Заказчик уже обработанный, плюс я себе небольшой бонус оставляю за авторский надзор и на случай моей ошибки, чтобы недоразумений не возникло.