[nemo2010]

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Прошу Вашего мнения по следующему вопросу. Есть идея открыть в довольно крупном Сибирском городе (более миллиона жителей) компанию, которая бы занималась продажей, обучением и поддержкой именно продуктов линейки Нанокад. Так вот вопрос, как Вы думаете, на сколько данная идея актуальна и перпективна?

[nikе]

На такой идее вы бабла не поимеете.

[kp+]

На последние деньги или в счет кабального кредита - нельзя. Если же есть немного свободных дензнаков - почему бы нет? Сверхприбыли не будет, но на хлеб заработать можно, если повезет
Особенно удели внимание поддержке, здесь жадность - себе в убыток. Большинство подобных компаний работают по принципу "продал - и в кусты", поддержки за пределами станд. хелпа не добьешься ни за какие деньги.
Если организуешь нормальную поддержку, то народ к тебе потянется. Поэтому сразу планируй в штатном расписании не столько менеджероФФФ по продажам и операторов call-центра, сколько программистов и специалистов по проектированию в разных сферах.

PS А почему настолько узкий профиль? Рынок поставки других прог уже поделен? На рынок разработки приложений к прогам типа Акада не пробиться?
Или это только начало?

[Profan]

Так nanoCAD можно запросто купить на сайте nanocad.ru. Я так и сделал.

[Солидворкер]

Нанософт-то хоть в курсе?

[kp+]

Profan, полностью согласен. Но купленная прога без квалифицированной, своевременной и доброжелательной поддержки - ничто. Выезд спеца Нанософт в "довольно крупный сибирский город" - удовольствие недешевое и не скорое. А on-line многие вопросы решить затруднительно. Вот здесь и появляется очень кстати nemo2010.

[Profan]

А on-line многие вопросы решить затруднительно.

Почему? Это же не Autodesk. Другое дело, что продукты сырые, я бы не стал их впаривать пользователям.

[kp+]

Кто бы что не говорил, живое общение эффективнее виртуального. Даже если это не Автодеск
Насчет сырого продукта - так и Москва не сразу строилась.
nemo2010, полный вперед!

[Profan]

Черт, они платформу не могут пока доделать, скоро год будет, как я не могу пользоваться ни nanoCAD 2, ни nanoCAD СПДС 2.

[nemo2010]

Дело в том, что у нас в городе есть несколько компаний, ориентированных в основном на автодеск. Я сам являюсь сотрудником одной из этих компаний. Мне показалось, что Нанокад, хоть и довольно сыровата, в настоящий момент, но перспективное направление. И я как раз и планирую оказание тех. поддержки и проведение обучение у пользователей. В настоящий момент в нашем городе никто целенаправленно не занимается данной темой. Никто не проводит обучение. И тут конечно возникает законный вопрос, или тема пока не развита, или просто это никому не нужно

[Marsikus]

Ваша тема станет особенно актуальной, если в городе сильно начнут прессовать по вопросу лицензионности автодесковских продуктов.

[engngr]

Сообщение от Marsikus Ваша тема станет особенно актуальной, если в городе сильно начнут прессовать по вопросу лицензионности автодесковских продуктов.

От сры нанокадом у нас не вышло отделаться.

[Gastello]

Получается бизнес модель контор, которые занимаются внеддрением Linux. Тут, я так понимаю, нужен комплексный подход: чтобы клиент заплатил деньги, а Вы ему все настроили, научили какие кнопки нажимать и в случае чего приехали и починили. И еще не маловажно уметь объяснить клиенту, что выгоднее обратится к вам, чем купить Акад или его клоны. Так что все зависит от вас. Люди умудряются ище и нетакую хрень продавать и делать на этом деньги

[kp+]

чтобы клиент заплатил деньги, а Вы ему все настроили, научили какие кнопки нажимать и в случае чего приехали и починили

Для того, чтобы выделиться, стандартных услуг по настройке, базовому обучению и сопровождению недостаточно!

что выгоднее обратится к вам, чем...

А вот если к основной проге будут прилагаться библиотеки и приложения, созданные или адаптированные непосредственно под нужды клиента - будет вам респект, уважуха и покупатели.

Получается бизнес-модель контор, которые занимаются внедрением Linux

Вот и Линукс тоже всем хорош, пока не возникают прикладные задачи, для которых под него НИЧЕГО НЕТ

[Marsikus]

Сообщение от kp+ Вот и Линукс тоже всем хорош, пока не возникают прикладные задачи, для которых под него НИЧЕГО НЕТ

Так надо сразу понять чего мы хотим от компьютера, а не погнаться за дешевизной, а потом плакать что чего-то под Linux нету.
У нас вот есть расчетные программы, которые вообще на старом мейнфрейме VAX работают, тут и Windows не поможет )))

Сообщение от engngr От сры нанокадом у нас не вышло отделаться.

Эээ, какой сры?

[DWGGY]

Сообщение от nemo2010 Дело в том, что у нас в городе есть несколько компаний, ориентированных в основном на автодеск. Я сам являюсь сотрудником одной из этих компаний. Мне показалось, что Нанокад, хоть и довольно сыровата, в настоящий момент, но перспективное направление. И я как раз и планирую оказание тех. поддержки и проведение обучение у пользователей. В настоящий момент в нашем городе никто целенаправленно не занимается данной темой. Никто не проводит обучение. И тут конечно возникает законный вопрос, или тема пока не развита, или просто это никому не нужно

Быть может стоит продавать и развивать более бюджетные решения автодеска?
Согласитесь, люди будут брать то, к чему давно привыкли. Что уж говорить о каких то новых программах, если переход с версии на версию в одной программе многие совершают не охотно.
Плюс, внедрить на предприятие, например, Автокад ЛТ, будет гораздо проще, чем Нанокад, и гораздно менее затратнее, ведь не будет необходимости читать курсы адаптации, и отвечать на вопросы типа "почему, когда я нажимаю вот эту кнопку, программа зависает?"
Думаю именно поэтому у вас пока и не развито такое конечно же перспективное направление как Нанокад
Соглашусь с kp+ "Линукс тоже всем хорош, пока не возникают прикладные задачи, для которых под него НИЧЕГО НЕТ"

[gomer]

Сообщение от DWGGY Линукс тоже всем хорош

ИМХО Под линукс есть брикскад - самое выгодное в финансовом отношении решение Правда пока бета

[kp+]

Сообщение от DWGGY Плюс, внедрить на предприятие, например, Автокад ЛТ, будет гораздо проще, чем Нанокад, и гораздно менее затратнее

Чем плох Акад ЛТ: он НАМЕРЕННО и ПОЛНОСТЬЮ лишен возможности СЕРЬЕЗНОЙ адаптации с написанием заказных приложений. Даже если сегодня ЗаказчеГ просит прогу, "чтоб просто чертить", завтра он захочет большего, но за недорого. А предложить-то ему нечего, кроме как для начала выкинуть ЛТ и купить полную версию Акада (возможен ли апгрейд с ЛТ за меньшую цену - не знаю). Короче, IMHO, Acad LT - выброшенные деньги.

В этом отношении любая прога с возможностями "глубокой" адаптации выигрывает. Будет это Нанокад, ZwCad, IntelliCad, BricsCAD, еще какой-то клон - решается по месту. Возможно, основную часть цены предлагаемого продукта составит именно заказная адаптация и узкоспециализированные приложения, а не базовая прога.
Получается стратегия, похожая на стратегию CSOFT, которые продают не столько сам Автокад, сколько комплексные решения на базе своих и чужих примочек к нему.

PS Все вышесказанное справедливо, если "Продал и в кусты" - девиз не наш
В противном случае, можно и нужно

Сообщение от Gastello ...еще и не такую хрень продавать и делать на этом деньги

[Vova]

Сообщение от kp+ Даже если сегодня ЗаказчеГ просит прогу, "чтоб просто чертить", завтра он захочет большего, но за недорого. А предложить-то ему нечего, кроме как для начала выкинуть ЛТ и купить полную версию Акада

У нас во многих конторах стоит LT. Если найдется закзчик с задачей, требующей другого серьезного софта, купят, и людей наймут. ДЕМ, кажется, говорил на форуме, что по сравнению с хорошим заказом полный автокад это невесть какие траты. На LT будут продолжать делать обыкновенную работу, так что деньги не выброшены зря

[kp+]

Vova, не забывай, в какой стране живешь)) И в какой мы живем))

[Vova]

Прочитай еще раз мое третье предложение, начинается со слова ДЕМ.

[kp+]

ХОРОШИЙ заказ, да еще с предоплатой, на которую можно купить серьезный софт, на дороге не валяется.
С другой стороны, автоматизация может быть нужна и для ПЛОХИХ заказов (с малым бюджетом, без предоплаты) - чтобы набрать их много, а выполнить быстро и хорошо. Так сказать, "взять объемом". И здесь она нужна именно "за недорого", т.к. в нашей стране в наше время большинство заказов "плохие", не раскошелишься. А если путь к относительно дешевой автоматизации путем написания приложений закрыт из-за использования Acad LT, то

Сообщение от kp+ IMHO, Acad LT - выброшенные деньги

ps что-то мы рассуждаем-рассуждаем, а автору наши рассуждения, наверное, уже неинтересны. Пора закрывать тему

[Profan]

И что интересно - компании ЗАО «Нанософт» эта тема, похоже, не очень интересна.

[Солидворкер]

Сообщение от Profan И что интересно - компании ЗАО «Нанософт» эта тема, похоже, не очень интересна.

Они о ней, похоже, и не знают. Как и о компании, которая хочет торговать их программами

[nemo2010]

Компания Нанософт только ЗА! Так как они поняли, что без партнеров в регионах развития не будет!

[Profan]

А тогда зачем вы тут обозначились?

[DWGGY]

kp+ прав, поддержки программирования в Acad LT нет.
Переход на полную версию есть, с переплатой ~ 400 евро.

Что для вас значит адаптация?
КАД система для электриков или для инженеров-конструкторов?
Наполнение можно сделать самому: библиотеку элементов, штампы, рамки, оформление согласно СПДС (динамические блоки, шаблоны и т.д.)
AutoCAD LT простая чертилка, позволяющая полностью выдавать проектную документацию в надлежащем виде.
Если так рассуждать.. глубокая адаптация, то самой крутой системы будет мало, всегда найдется какой-нить изъян.
На кого эти кады похожи? Ответ очевиден.

[kp+]

Наполнение можно сделать самому

...когда есть на это время. Когда нет, а его, как правило, нет, то многие рады бы и купить, да негде.

Что для вас значит адаптация? КАД система для электриков или для инженеров-конструкторов?

Если так рассуждать.. глубокая адаптация, то самой крутой системы будет мало, всегда найдется какой-нить изъян.

Глубокая адаптация...может, я слишком цветисто выразился. Для начала имеется ввиду комплекс небольших, но полезных приложений, уровня PLTOOLS, учитывающих специфику пользователей. Грубо говоря, например, электриков, специализирующихся по коттеджам и конструкторов бань

На кого эти кады похожи? Ответ очевиден.

непонятно, о чем речь

[DWGGY]

Сообщение от kp+ непонятно, о чем речь

kp+, прошу прощения, за не совсем раскрытую мысль. Я имею ввиду что разработки КАД программ ведутся с оглядкой на "большого брата" AutoCAD. На него равняются, стараются быть похожими, хотят добиться такой же распространенности, чтоб народ подсел на ИХ продукт так же как и на продукты Autodesk.
Посмотрите, к примеру, на автомобили. Ездили мы в свое время на ВАЗах, ГАЗах и прочих отечественных автомобилях. Имели 4 колеса и знали мы только что "Автомобиль не роскошь, а средство передвижения", и вполне успешно передвигались до тех пор, пока не появились иномарки. Да, иномарки дороже, но уже никого не остановит цена машины, ведь она такая приятная в управлении, в ней так комфортно, что можно ехать по многу часов и не уставать. И видя это отечественный автопром начинает стремиться (ну или хотя бы делать вид что стремится) к тому, что покупает народ.
Так же дела обстоят и с софтом. Работали все на AutoCAD'е, и привыкли, и никто уже не согласится (по своей воле) променять удобство (читай скорость исполнения поставленных задач) на вроде бы те же возможности которые предоставляют нам другие разработчики программного обеспечения.

[Profan]

Что такое "КАД программы"? Только выворачиваться не надо.

[Vova]

Сообщение от DWGGY Работали все на AutoCAD'е, и привыкли, и никто уже не согласится (по своей воле) променять....

Ключевым здесь является выделенные слова. Есть ведь и чужая воля, это отдел "К"

[T-Yoke]

Чувствую не тем мы занимаемся коллеги, вот где "нано"технологии процветают