[rust-resisting]

Добрый день.
Сразу хочу сказать, что я совсем недавно сел за ЛирУ и многого еще не понимаю, по этому возникли некоторые вопросы, которые хотелось бы выяснить.

-1. Если я задаю связи в узлах, я сталкиваюсь с выбором направлений, в которых узел неподвижен. А именно вижу табличку:
X -- UX
Y -- UY
Z -- UZ
Чтобы сделать жесткую заделку, я выбираю X, Y, Z. Однако, UX, UY, UZ так же действенны - что значит это U и когда используются эти направления?

-2. Я расчитал обычную 2-х этажную, 2-х секционную раму (плоскую, естественно). Вертикальные эллементы в жесткости - это брус, по горизонтали - тавр.
Все прекрасно расчиталось, но как дело дошло до армирования, тут я расстроился.
Запускаю ЛИРА-АРМ, импортирую раму из ЛИРЫ. Задаюсь материалами - стержень, бетон, арматура.
Когда я отмечаю вертикальный элементы и жму "Назначит вид элемента", выбираю "Колонна" - все ок, а когда я выбираю горизонтальные элементы и жму "Балка", получаю сообщение об ошибке: "Эллемент №... для конструировния балки необходимо 7 сечений". Что это значит?

Заранее благодарен.

[rust-resisting]

Неужели ни кто не знает ответа на мои вопросы? я почитал форум, не думал, что на эти будет проблематично ответить )

[Kryaker]

Паша здесь принято задавать конкретные вопросы.

Сформулируй что тебе непонятно точнее - тебе ответят.

[rust-resisting]

Сообщение от Kryaker Паша здесь принято задавать конкретные вопросы. Сформулируй что тебе непонятно точнее - тебе ответят.

Ох, не ожидал увидеть ... спасибо.

Тогда хорошо, попробую задать вопрос так:
В ЛИР-АРМ пытаюсь задать вид вертикального элемента. Это сделать удается (колонна), при попытке задать - балка, получаю сообщение об ошибке:

Эллемент №... для конструировния балки необходимо 7 сечений

По какой причине она возникает?
Файл со скрином в архиве

[rust-resisting]

файл не прошел ... http://img.liveinternet.ru/images/at..._Untitled2.jpg

[@$K&t[163RUS]]

Чтобы сделать жесткую заделку, я выбираю X, Y, Z. Однако, UX, UY, UZ так же действенны - что значит это U и когда используются эти направления?

U - предполагает угловое перемещение (свободу), вокруг заданных осей (X,Y,Z), а просто X, Y, Z - линейные.

получаю сообщение об ошибке: "Эллемент №... для конструировния балки необходимо 7 сечений

Для конструирования и расчета (только для балочных элементов) требуется не менее 7 расчетных сечений, т.е. внутренние усилия в балке в разных точках балки по длине.

Для этого на этапе создания схем для балочных элементов в Лир-визор требуется задать не менее 7 расчетных сечений: Схема - Расчетные сечения стержней - и т.д. [/quote]

[rust-resisting]

Спасибо огромное. С этим вопрос, надеюсь, что решен.
Возникла иная проблема.
Версию 9.0 решил поменять на 9.2.
В момент установки Инстллер выдает:
Настройка Microsoft .NET Framework. Полоса прогресса бегает безрезультатно - что это значит? ( Framework'а на компьютере нет, установщик пытается его скачать? Хотя, когда отключаюсь от сети - результат тот же ). Выкачал обрезанную версию FrameWork - аналогичная проблема, даже, когда установил ее.
И еще - после запуска setup.exe получаю сообщение: "Неверный формат драйвера виртуального диска в системном реестре" ... в чем дело?
Заранее благодарю.

[Kryaker]

Три совета гордому пользователю нелицензионного софта...

- Смени болванку на другую (желетельно с другой версией взлома ), если повторится тогда кричи.

-SP2 - стоит? Апдейты от MS за последние полгода - залиты?

-И еще проверь болванку антивирусом...

[rust-resisting]

=) Добрейшей души человек =) считает, что я пиратку юзаю =)
Ну да, грешок есть ... но дело в том, что само лекарство я не применял еще - версия слита с сайта программы =) . свежая =) ... она и не хочет ставиться ) а SP2 ... да .. стоит поставить последние обновления?

[maestro]

rust-resisting

=) Добрейшей души человек =) считает, что я пиратку юзаю =)

А что тут считать.. Итак все видно. Елси бы лицензионку вы бы решили менять, у вас бы таких проблем не было. Вдобавко- если компоненты .НЕТ не ставятся- это траблы с машиной.

А вообще- вот мое имхо, о котором, признаться, меня и не спрашивают. Судя по уровню ваших вопросов (Однако, UX, UY, UZ так же действенны - что значит это U и когда используются эти направления?) Лиру и МКЭ вы не знаете. Если вы студент- так держать- учитесь. Но если вы с таким багажом знаний полезете на что-то реальное- то не дай Бог! Сообщите москвичам адресок, чтобы знали- где не ходить

[rust-resisting]

maestro, спасибо за комментарий.
Обойти проверку подлинности ОС и обновить компаненты удалось, после чего удалось и лиру поставить, да и ключи к ней подобрать ... так что с этим проблема, слава Богу, решена ..
Что же касается уровня моего знаний - к счастью, я сюда пришел не для того, чтобы претендовать на статуст "гуру" под ником, я всего лишь студент 4-го курса, у которго даже понятия на информатике не было, что такое "Лира", т.к. уважаемый преподавательский состав внес свою лепту, объяснив, как вводить формулы в ексель и научил паре команд фортрана =) в чем я им глубоко признателен. Однако пришлось позже самому (не без помощи этого форума) осваивать автокад, и сейчас для студента - не плохо черчу, да и работаю по специальности и мои чертежи удовлетворяют работодателей. Повод запустить Лиру заключается в том, что мне не интересно заниматься плоской работой, т.к. по окончании института с нашим мин. образования я не получу желаемых знаний и тех, что в наше время требуются. По этому без "дмашних заданий", без требований начальства, я сам поставил лиру, сам открыл кучку готовых примеров, сам начал разбираться и пытаться понять, так сказать, цели и задачи оного комплекса...
Я думаю, что если в дальнейшем мои вопросы типа: "А что такое U" будут являться раздражителем здешней общественности, я с миром покину этот форум, дабы оставить гуру наедине с подобными...
Если же Ваш комментарий простой крик души, то я просто приму к сведенью (с удовольствием), что у меня есть стимул далее заниматься хотя бы самостоятельным, хотя бы примитивным изучением Лиры.
Кстати, пока не забыл скажу сразу, что пока что я умею рассчитывать только плоские рамы и плиты, а точнее пластины, т.к. до плит не дошел - были вопросы с заданием материалов и армированием.
За сим прощаюсь, с Уважением... жду ответа.

[maestro]

rust-resisting

Что же касается уровня моего знаний - к счастью, я сюда пришел не для того, чтобы претендовать на статуст "гуру" под ником

Ну, "гуру" тут- это не оценка знаний, а оценка количества написанного Походи годик- сам гуру будешь

я всего лишь студент 4-го курса,

НЕ "всего лишь", а целый 4ый курс Малацца!

да и работаю по специальности

Вот это- здорово. И очень правильно.

Повод запустить Лиру заключается в том, что мне не интересно заниматься плоской работой, т.к. по окончании института с нашим мин. образования я не получу желаемых знаний и тех, что в наше время требуются.

Совершенно справедливо. В свое время я рассуждал так же. Сейчас, спустя уже лет 5-6- не жалею.

о этому без "дмашних заданий", без требований начальства, я сам поставил лиру, сам открыл кучку готовых примеров, сам начал разбираться и пытаться понять, так сказать, цели и задачи оного комплекса...

Уже хорошо. ТОлько начинай не с этого. Возьми пару задач по строительной механике по МКЭ. Вспомни, тэк сазать.. Поизучай Маткад. И прочитай что-нить хорошее. Рекомендую "Конструкции или почему не ломаются вещи". Постарайся больше почитать. Лира- это фигня. Осваивается очень просто, когда в голове уже есть понимание сути и предназначения инженерного анализа. Но сама по себе этого понимания она не даст. Поэтому- позанимайся с фундаментальными вещами иначе ты попросту не поймешь ничего В ЛИре.

Я думаю, что если в дальнейшем мои вопросы типа: "А что такое U" будут являться раздражителем здешней общественности, я с миром покину этот форум, дабы оставить гуру наедине с подобными...

Вот только не надо обижаться так картинно Я жыж специально сделал оговорку, что если ты студент- то так держать и все правильно. Просто иной раз люди, занимающиеся этим профессионально типа заданют очень удивительные вопросы, так что я привык уже ничему не удивляться. Вот тогда и появляется настоящее раздражение. А на студента 4го курса- какие обиды могут быть? Учись, студент! Поясняю: U- значит поворот, т.е. Ux- это поворот вокруг оси Х. Если ты его запрещаешь, то получаешь жесткую заделку и опорную моментную реакцию. Нет- шарнирную. Всего их 3- UX,UY,UZ. Их комбинированием ты моделируешь условия опирания.

что у меня есть стимул далее заниматься хотя бы самостоятельным, хотя бы примитивным изучением Лиры.

Нафига примитивным? Рекомендую поставить себе цель- даешь в дипломе пространственный расчет высотного здания с пульсацией и упругим основанием! Я так когда-то и сделал. Результат- после института меня забрали, купили Лиру и с тех пор я не знаю проблем с работой, кроме одной- устаю иной раз сильно

Кстати, пока не забыл скажу сразу, что пока что я умею рассчитывать только плоские рамы и плиты, а точнее пластины, т.к. до плит не дошел - были вопросы с заданием материалов и армированием.

Москва не сразу строилась и не боги горшки ожигают.

За сим прощаюсь, с Уважением... жду ответа.

Ответ тебе вот какой: делаешь лицо пожалобней, вспоминаешь самую грустную историю в своей жизни и садишься, пишешь письмо ЛИровцам: "В Киев в НИИАСС. ДОрогой мой дедушка НИИАСС! Совсем меня замучили преподы в моем инстиуте! Забери меня отсюда, житья больше нет" Это шутка. НА самом деле- для ВУЗов Лира стоит понты. Дешевле тольок даром. Крутишь преподов на это дело. Получаешь лицензионку ЛИру и поддержу. ЛИцензиока- это приятно, но главное- поддержа. ДЛя того, чтобы стать хорошим спецом, общение с поддержкой и с грамотными иинженерами- очень важно. Свидетельствую по себе. Так что- борись.

[rust-resisting]

Спасибо за ответ... резюмираю, напрашивается вывод, что мне стоит вспомнить мат часть всего того, что было (сопромат, термех, строительную механику), далее поработать с маткадом .. в принципе, я согласен, что зная теорию, Лира осваивается куда проще ...
А есть, кстати, какая-нибудь полезная! (делаю акцент на последнем слове) литература, которую стоит почитать?

[maestro]

rust-resisting

вспомнить мат часть всего того, что было (сопромат, термех, строительную механику)

Угу. Фильм есть такой... Про инженера на дипломировании с Арнольдом Шварцнеггером в главной роли. Смотрел??? Как??? Не видел???? "Вспомнить все" называется.

А есть, кстати, какая-нибудь полезная! (делаю акцент на последнем слове) литература, которую стоит почитать?

http://www.vivosvoco.ru/
Раздел "Дело техники"
книги:
Д. Гордон, "Почему мы не проваливаемся сквозь пол"
Д. Гордон, "Конструкции или Почему не ломаются вещи"

[rust-resisting]

и еще раз спасибо. Обязщательно прочитаю и пойму =)

[Kryaker]

Обойти проверку подлинности ОС и обновить компаненты удалось, после чего удалось и лиру поставить, да и ключи к ней подобрать ... так что с этим проблема, слава Богу, решена

Что собственно и было посоветовано...

Учись Паша, знаю можешь, но не обессудь - я вреден...

[rust-resisting]

Сообщение от Kryaker Обойти проверку подлинности ОС и обновить компаненты удалось, после чего удалось и лиру поставить, да и ключи к ней подобрать ... так что с этим проблема, слава Богу, решена Что собственно и было посоветовано... Учись Паша, знаю можешь, но не обессудь - я вреден...

Вреден, а каким боком это мне выйдет?

Ну ладно, а у меня в свою очередь очередной вопрос.
Я тут решил все же добить проблему с армированием и заданием типов мтериалов стержням... но пока вопрос не в этом.

Я сорал раму, задал нагрузки на нее - 2 вида - постоянные и кратковременные.
Пытаюсь сгенерировать таблицу РСУ. Открываю генератор, выбираю Номер загружения (выбираю кратковременное), выбираю вид загружения (собственно - кратковременное). И тут вопрос. Во многих мануалах указано, что при выборе кратковременной нагрузки необходимо указать количество взаимоисключающих загружений - это что значит? Вообще: что значит это понятие, какое влияние оказывает это самое количество и на что. И еще вопрос до кучи - там же можно выбрать коэффицент надежности. Вообще он 1.2 по умолчанию, помнится мне, использовался 1.4, по этому вопрос - как он варьируется?

[maestro]

rust-resisting

Во многих мануалах указано, что при выборе кратковременной нагрузки необходимо указать количество взаимоисключающих загружений - это что значит?

Глупость какая-то.. Взаимоисключающие- значит взаимоисключают друг друга. Как ветер справа исключает ветер снизу. А временная не исключает постоянную

Вообще: что значит это понятие, какое влияние оказывает это самое количество и на что.

Ни на что. Просто создаешь группы взаимоисключающих. чтобы указать Лире при анализе- какие загружения никогда не действуют совсместно.

И еще вопрос до кучи - там же можно выбрать коэффицент надежности. Вообще он 1.2 по умолчанию, помнится мне, использовался 1.4, по этому вопрос - как он варьируется?

ОТкрой СНиП нагрузки и воздействия. Там, в самом начале, в описании сочений нагрузок все указано.

[rust-resisting]

Прошу прощения - нашел ответы на свои вопросы. Вредь буду пользоваться кличем RTFM ! ... sorry.

[rust-resisting]

Вот у меня какой вопрос будет.
Собрал всю ту же раму. В Лире! Посмотрел деформационную схему.
Вот, что вышло:
http://img.liveinternet.ru/images/at..._Untitled2.jpg

Правильно ли я понимаю теоретическую часть - это результаты деформаций прямоугольной рамы, в случае, если на колонны и балки заданного сечения будут действовать заданные нагрузки?

Тогда если это так, вот что хочется выяснить. Я импортирую результаты в ЛИР-АРМ, чтобы провести армирования этих сечений (балок и колонн). Армирование проходит удачно, расчет армирования завершается с выводом результатов. Даже чертеж балки удалось получить. НО, не могу я понять - могу ли я увидеть деформации, которые образуются ПОСЛЕ армирования, а в идеалье - сравнить деформации ДО и ПОСЛЕ... если не сложно, помогите =) заранее благодарен сотый раз =)

[p_sh]

нет проблем, забивайте армирование в материалы и проводите нелинейный расчет.

[Mitya]

rust-resisting

Обойти проверку подлинности ОС и обновить компаненты удалось, после чего удалось и лиру поставить, да и ключи к ней подобрать ... так что с этим проблема, слава Богу, решена ..

Можно на этом немного поподробней, столкнулся с подобной проблемой при установке ЛИРы 9.2, а глобально вдумываться, что и как, нет времени и фантазии... [sm2103]

[rust-resisting]

Напишите почту свою, пришлю "боевой комплект" =)

[rust-resisting]

Сообщение от p_sh нет проблем, забивайте армирование в материалы и проводите нелинейный расчет.

А нелинейный расчет проводится в Лир-Арм?

[rust-resisting]

Наверное. некорректно поставил вопрос =)
p_sh подсказал ответ на мой вопрос - что для того, чтобы посмотреть возникшие деформации после армирования, необходимо провести нелинейный расчет. Вопрос такой - как проводить нелинейный расчет?

[micle5]

Сообщение от rust-resisting А есть, кстати, какая-нибудь полезная! (делаю акцент на последнем слове) литература, которую стоит почитать?

Непосредственно по Лире можно почитать вот это: http://dwg.ru/norm/246

[p_sh]

Сообщение от rust-resisting ... Вопрос такой - как проводить нелинейный расчет?

начните с мануала! потом посмотрите в этих темах (есть примеры и цу):
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...0252a330f420e9

http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...0252a330f420e9

и особенно ЦУ pipa касательно вопросов моделирования
сам я тоже начинающий

[rust-resisting]

Сообщение от p_sh Сообщение от rust-resisting ... Вопрос такой - как проводить нелинейный расчет? начните с мануала! потом посмотрите в этих темах (есть примеры и цу): http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...0252a330f420e9 http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...0252a330f420e9 и особенно ЦУ pipa касательно вопросов моделирования сам я тоже начинающий

Я уже вижу, какой Вы начинающий, по крйней мере почва явно была под ногами =) Спасибо за ссылки - почитал теорию, остлось освоиться на практике, за сим прощаюсь - пойду выкачивать учебник =) еще раз благодарю.

[stim]

Господа, инженеры подскажите где можно найти элементарные примеры расчетов в Лире, для первого знакомства с расчетной программой?

[rust-resisting]

Сообщение от stim Господа, инженеры подскажите где можно найти элементарные примеры расчетов в Лире, для первого знакомства с расчетной программой?

http://dwg.ru/norm/246 - вот, обязательно по ним пройдись.

p_sh, оказалось, что ссылка на учебник, которую Вы мне дали - это то же самое по чему учусь я ) я рассмотрел уже часть "уроков", а по поводу деформаций и сравнений деформаций до армирования и после - это уже мое воображение, просто стало очень интересно. Видимо, выяснить вопрос этот мне предстоит позже, пока я совсем мало знаю.

[Mitya]

rust-resisting
Мое Е-мыло:StepanovDG@rambler.ru
[/quote]

[rust-resisting]

Сообщение от Mitya rust-resisting Мое Е-мыло:StepanovDG@rambler.ru

[/quote]
Отправил 2 файла - проверяй.

[kent3000]

Тут возник вопросик по армировани.
При расчёте арматуры в ЛИР-АРМ используются расчётные сопротивления материалов.
А возможно чтобы использовались нормативные сопротивления?
Или через коэф. условий работы повышать расчётные сопротивления до нормативных?
:roll:

[p_sh]

Сообщение от kent3000 Тут возник вопросик по армировани. При расчёте арматуры в ЛИР-АРМ используются расчётные сопротивления материалов. А возможно чтобы использовались нормативные сопротивления? Или через коэф. условий работы повышать расчётные сопротивления до нормативных? :roll:

позвольте поинтересоваться зачем???

если например нужно ипользовать установленный при обследовании класс материалов то на мой взгляд естественнее будет задать материал с бо'льшими характеристиками, понизив его коэффициентом условий работы, потому что программа может просто отсекать повышающие коэффициенты

[kent3000]

to p_sh: позвольте поинтересоваться зачем???

При расчётах на прогрессирующее обрушение по рекомендациям необходимо учитывать нормативные сопротивления материалов.
Я всё время в ЛИРЕ это обходил через коэффициенты условий работы, а тут вруг подумал что может можно где-то задать в параметрах расчёта чтобы исползовались нормативные сопротивления материалов...

[p_sh]

Сообщение от kent3000 При расчётах на прогрессирующее обрушение по рекомендациям необходимо учитывать нормативные сопротивления материалов. Я всё время в ЛИРЕ это обходил через коэффициенты условий работы, а тут вруг подумал что может можно где-то задать в параметрах расчёта чтобы исползовались нормативные сопротивления материалов...

опять уточню: в лир-арме подбираетя армирование, а расчет на прогрессирующее разрушение (чес слово слабо представляю его теорию ) на мой взгляд должен носить нелинейный характер. а в нелинейном расчете задать нормативные характеристики материалов можно выбрав из стандартных диаграмм.

[rust-resisting]

Пока мы кружимся вокруг нелинейности, очень хотелось бы задать вопрос на эту тему.
Вопрос простой, но сам я найти ответа на него так и не смог =( Интересует практическая часть "приучения" Лиры к расчету нелинейной задачи. Вопрос все тот же - есть деформация, которая возникла ДО армирования (наглядно на расчетной схеме). Как мне получить деформацию, когда я проделал армирование? Выше говорилось, что нужно решить нелинейную задачу. Я долго эксперементировал (по незнанию лиры), пытался "играть" с моделированием нелинейных загружений, чтобы хотя бы до армирования решить эту задачу, но ничего не выходит. Может нужно для этого использовать изменение типа конечного эллемента? Как мне практически решить этот вопрос? Заранее спасибо.

[Radcha]

Может это поможет (пример ЛИРЫ)
[ATTACH]1139553282.rar[/ATTACH]

[kent3000]

to p_sh:

Пробовали считать по нелинейной модели, получается ну ооооооооочень долго (необходимо рассмотреть несколько локальных разрушений, а считать по нелинейности, так это гонять каждое разрушение по нескольку раз на компе и занимает всё это дело будь здоров скока времени, ни одни сроки не выдержут).
И в нелинейности считать, так это необходимо расставлять уже планируемую арматру. А это же стадия проект. Кто будет с этим возиться на стадии проектирования... Может рабочка уйдёт куда-то на сторону. Не то.

Мы пошли др. путём... товарищи!!!

[p_sh]

kent3000, не могли бы поделться примером расчета на ПР. (в линейной и нелинейной постановке)... очень любопытно, особенно различия в получаемых результатах. (что-нибудь наглядное - рама например).
хотя пример выдумать можно на лету: в многопролетной раме убираем стойку или в моногопролетной балке убираем опору....

[rust-resisting]

Спасибо за ссылку на пример расчета нелинейной задачи, все понятно, единственное - видимо пока не дорос до этого уровня, чтобы считать все в этой постановке. Но пока речь не об этом, есть несколько других и более простых вопросов.
И так - вопрос 1.
Пример простой. Шесть степеней свободы - создаю пространственную модель каркаса, в основании которого находятся 2-е рамы, на каждой раме в свою очередь сверху 6-и пролетная ферма.
Я могу задать жесткости всем эллементам, вплоть до стержней на ферме, но я так и не справился с такой задачей - предположим, что в моем представлении 2-е фермы - должны являться образующими крыши. Я добавляю стержневые элементы между каждым узлом верхнего пояса фермы. Далее мне нужно каждой прямоугольно области соответственно задать свою жесткость, чего сделать не удается. Пытался играть на треангуляции, но почему-то разбиению поддаются не все "полосы" крыши. Как можно задать кровельный материал и как скормить Лире информацию о том, что каждая "полоса" является объектом (замкнутым контуром).. и нужно ли его разбивать? Если будет не понятно, вложу файл.
[ATTACH]1139753036.jpg[/ATTACH]

[p_sh]

rust-resisting
усложнять просто - упрощать сложно. :wink:

[p_sh]

kent3000

хотя пример выдумать можно на лету: в многопролетной раме убираем стойку или в моногопролетной балке убираем опору....

интересно если пролеты 6м и не использовать нелинейность в расчете какой получится арматура если пролет станет 12м???----

рассматривается многопролетная (5 пролетов) балка 25*60(b*h) пролеты 6 м нагрузка 6т/м
результаты:
нормальная работа AS1max=11.5 AS2max=15.24
без опоры AS1max=24.88 AS2max=37.87 (в результатах учтена трещиностойкость, некорректно несколько)
впечатляет без нелинейности...
[ATTACH]1139772818.rar[/ATTACH]

[rust-resisting]

Сообщение от p_sh rust-resisting усложнять просто - упрощать сложно. :wink:

А конкретнее? =(

[p_sh]

можно сильно усложнить РС и не добиться эффекта., но это скорее как У.
в вашем случае все просто :
1. можно задать нагрузками на пояс фермы
2. я не соглашусь с тем что, плиту корректно задавать одним элементом, можно получить неверное решение (не всегда).
триангулируйте по 3-м точкам - тогда точно все узлы в плоскость попадут всегда.

[rust-resisting]

А ... все же вариант триангуляции я рассмотрел верно! Спасибо! =)

Вопрос технического характера на ту же тему.
Для триангуляции необходимо выделять разбиваемые контуры. Вышло, что до этого я делал все правильно, но проблемой "неразбиваемости" некоторых контуров оказалось то, что я указывал не те узлы. В одной точке их собирается несколько и приходится гадать - какой нужны. При попытке включить флаги рисования с номерами узлов - один узел накладывается на другой, в результате номера нужного узла просто не видно. Как эту проблему решить? просто не удобно

[Sleekka]

один узел накладывается на другой, в результате номера нужного узла просто не видно. Как эту проблему решить? просто не удобно

Если вопрос про лиру, то упаковать схему и все, а вообщето ИМХО лучше не пользоваться триангуляцией, в акаде ручкам все рисовать.

[rust-resisting]

О Господи, ответ на самом деле был на самом видном месте ))) спасибо огромное =) Тут кстати вопрос возник по поводу переноса модели аз акада в лиру - как это осуществить? точнее какое расширение должен иметь файл в акаде, чтобы это осуществить?
И еще вопрос -
...
Решил поэксперементировать с Лирой, попытавшись использовать ее в учебе.
Задание простое и ситается "вручную", но просто интересно.
Есть ферма с параллельными поясами. На все верхние узлы приходится местная нагрузка одной и той же величины.
Строю модель исходя из заданных параметров, задаю нагрузку. Считаю. Получаю резульатат - задача проста. Мне нужно построить эпюру моментов и нормальных сил. И сразу возникает такой вопрос.
-1. Эпюры строятся на модели, как собственные для каждого элемента - т.е. получается модель, графически загруженная эпюрой моментов. Нельзя ли получить результат отдельно как-то и не для каждого элемента, а построить эпюру общую (параболическую)?
-2. Второй вопрос выливается из первого. Для "ручного" построения эпюры необходимо найти момент относительно каждого узла фермы. Результат расчета Лиры в свою очередь предоставляет мне лишь минимальное и максимальное значение момента. (Кстати, очень близкие к тем, что получились при ручном счете). КАК я могу посмотреть момент в каждой точке фермы? Возможно ли это?
[ATTACH]1140460977.jpg[/ATTACH]

[rust-resisting]

Help

[MaTpac]

Присоеденяюсь к вопросу... неужто никто не поможет!?

[Radcha]

rust-resisting
Перенос из акада:
Файл-импорт-тип файлов dxf.

Каждый элемент фермы у вас имеет 2 сечения: начало и конец. После того,как вы посмотрите инф-цию об узе и элементе, вы увидите значения усилий в этих сечениях. В узлах у вас сумма моментов будет равна 0.
Что значить " построить эпюру общую"? Вы ведь не балку считаете.

[@$K&t[163RUS]]

Каждый элемент фермы у вас имеет 2 сечения: начало и конец. После того,как вы посмотрите инф-цию об узе и элементе, вы увидите значения усилий в этих сечениях. В узлах у вас сумма моментов будет равна 0.

Чтобы не ошибиться, ферму надо делать ферменными типами стержней.
При желании можно конечно увеличить кол-во расчетных сечений, такое может понадобится если верхний пояс имеет сравнительно большую жесткость, при этом прогоны не обязательно попадают в узлы. Но и в этом случае его просто следует задать балкой. Это если речь идет о металле, в ж/б фермах ситуация немного другая. Там желательно еще учитывать жесткие вставки и т.д.

[rust-resisting]

Подскажите, кто может - не могу разобраться с армированием в Лире.
Речь идет не о Лира-АРМ. Я пытаюсь смоделировать нелинейную задачу. Пример просто - стержень, сечение - брус. Тип армирования - точечное армирование.

Задаю 6 слоев арматуры: по 4-м углам и по середине сечения по верхней и нижней граням.

Вопрос заключается в следующем - делаю привязки арматуры к осям, задаю площадь точечной арматуры. Но при попытке назначить такую жесткость, получаю ошибку: "Неверно заданы параметры арматуры2.
В чем может быть дело? Смотрю готовые примеры - разница лишь в том, что там площадь точечной арматуры в 3-х парах слоев разная...
Может я не понимаю, что такое площадь точечной арматуры? Может есть еще какие-то правила ее расстановки? Помогите с этим... заранее благодарен.
p.S
на всякий случай - материал элемента я задал - Бетон естественно =)

[DDlis]

Здравствуйте, я начинающий в ЛИРЕ и хотел бы спросить людей хорошо с ней знакомых.
У меня такая проблема, возникла надобность расчитать многоэтажную раму, посчиталась она здорово, но вот с лирой-арм возникла проблема, когда я пытаюсь сделать конструирование балки она мне выдает следующее "ПРОВЕРЬТЕ РАЗМЕРЫ БАЛКИ, РАСКЛАДКУ ПОПЕРЕЧНОЙ АРМАТУРЫ".Той балке,которую конструирую, я назначаю конструктивный элемент БАЛКА, для того, чтобы учесть, что это именно неразрезная балка.
Если не назначать коструктивный элемент, то чертеж выдает, и выдает на мой взгляд небольшой диаметр арматуры. Подскажите пожалуйста, в чем дело?
И еще, как заставить ЛИРУ 9.2 выдать чертеж колонны, а то я задаю все данные и для балки и для колонны, а на панели всегда активная кнопка только для балки.
Архив с рамой прилагается.
[ATTACH]1145737976.rar[/ATTACH]

[Alexsander Kha]

При расчете арматуры в ЛИР-АРМ вылетает ошибка: "Нет ни одного элемента с подобранной арматурой". Подскажите пожалуйста в чем может быть причина?
И еще один вопрос: когда в схеме присутствуют стержни большей жесткости, какой тип элемента присваивать этим стержням в ЛИР-АРМе? (например стержни соединяющие монолитную колонну с монолитной стеной)

Ответьте кто-нибудь, пожалуйста!

[SergeyKonstr]

Причина может быть в том, что вы забыли назначить материал элементам.
Стержень - это линейный элемент и общий вид его "стержень".

[Alexsander Kha]

Еслиб я забыла задать материалы, это былоб просто. Материалы я задала. Я в вопросе забыла уточнить: в балках и колоннах арматура подбирается а в пластинах нет и выскакивает такое сообщение

[SergeyKonstr]

А не перепутали с "плита" и "оболочка".

[Alexsander Kha]

Спасибки, но когда путаешь плиту с оболочкой выскакивает другое сообщение. Это я уже проверила, причина не в этом(((
Спасибо за внимание

[Новенький инженер]

Вопрос по ЛИР-АРМ! я расчитала плиту, подобрала арматуру. Лира предлагает армировать верхней ар-рой АС1, АС3, нижней АС2,АС4. высота сечения плиты 100мм. КАк можно сделать так, чтобы армирование посчитало только нижнее, т.е. чтобы положить только одну сетку, а в местах где большая верхняя ар-ра положить доп. арм. Арматуры немного то - диам.5 с шагом 200, а сверху в необходимых местах только доп армирование....

[SergeyKonstr]

Для этого нужно задать минимальный процент армирования очень малым числом (который только воспримет прога) и получить именно расчетное армирование, а не с учетом конструктивных требований.

[Новенький инженер]

Спасибо огромное! а я это упустила из виду, вот простофиля!

[Vavan Metallist]

Вопрос такой. Подобрал арматуру с помощью ЛИР_АРМ в балке высотой 60 и шириной 40см.Нажал кнопку "Конструирование и чертеж балки". Сконструировало и вычертило. Но согласно руководству по конструированию балки шириной более 350мм должны иметь четырехветвевые хомуты (рис.85 и п.3.111 "Руководства"). ЛИР-АРМ уперто конструирует с двумя. Почему? Правда в руководстве все это обозначено словом "рекомендуется" а не "следует" но все же.

[Дрюха]

Сообщение от Vavan Metallist ЛИР_АРМ в балке высотой 60 и шириной 40см

Offtop: А такое сечение тоже не рекомендуется исходя все из того же Руководства

Сообщение от Vavan Metallist Почему?

Потому что, на мой взгляд, штука эта (режим конструирования и чертежа) достаточно бесполезная и вообще не развивается. И страдает всякого рода неточностями и заморочками.
Vavan Metallist, я бы рекомендовал отказаться от нее. но это всего лишь мое мнение
Offtop: Вы еще попробуйте избавьтесь от отгибов