[DonVik]

Доброго всем.
Столкнулся с необычной для меня проблемой. Одна конструкторша принесла чертеж (DWG файл), который нужно распечатать. Я посылаю на печать, а там все линии печатаются не по ГОСТу.

Начал разбираться и подсказали что это потому что она рисовала, выбрав не используемый мною template изначально, и выйти из положения можно только создав пустой файл в нужном темплете, и перекопировав туда эти ее рисунки.
Все бы хорошо, но при копировании слетели все видовые окна.

Так вот. Я хочу спросить можно ли как то поменять в этом чертеже темплет на тот что использую я (наверное глупо звучит). И можно ли вообще узнать какой темплет для этого чертежа был задействован?

Заранее спасибо. Надеюсь обьяснил достаточно понятно.

[AlexV]

Сообщение от DonVik ...Я хочу спросить можно ли как то поменять в этом чертеже темплет на тот что использую я (наверное глупо звучит).... Надеюсь обьяснил достаточно понятно.

Однако.. Темплет, - это надо понимать, файл шаблона? "Поменять темплет" для уже созданного файла - действительно звучит как-то.. не так.. Можно поменять настройки, формат единиц, системные переменные, масштабы линий и т.д.

[Profan]

Offtop: Какое ужасное и пугающее слово - темплет.

[Nike]

Offtop:

Сообщение от Profan Offtop: Какое ужасное и пугающее слово - темплет.

Не страшнее чем "автокад"

Возможно, положение спасет команда НОРМОКОНТРОЛЬ (_CHECKSTANDARDS).

[rocker]

Сообщение от Profan Offtop: Какое ужасное и пугающее слово - темплет.

Offtop: А когда читали ГОСТ 2.002-72 не страшно было?

[BM60]

DonVik, причем тут шаблон? Какой шаблон - шаблон файла или шаблон для листа?
Что значит "не по ГОСТу"? А на её принтере печатает?
Как сам-то распечатывал?

[sbi]

Основу чертежа (template) Вам не спасет никто.
Создайте новую основу в новом чертеже, туда остатки старого кидайте.

[BM60]

Не понимаю, причем тут шаблон? Зачем что-то искать в нем и изощряться в настройках и делать "обходной" путь. Я свои двг в своем шаблоне распечатывал на любом принтере и плоттере вне пределов своей даже сети - лишь бы там была та же версия АКада. На флешке отнес и нет проблем.
Посмотри внимательно, как выполнен чертеж конструкторши и как настроен лист, если листы скомпонованы.
Может чертеж предназначен для печати на А3, а печатаешь на А4 (или наоборот).
Тут полно факторов, разберись с настройками в её файле сначала.

[sbi]

BM60
Все необходимые настройки чертежа можно создать в шаблоне, включая оформление листов ЕСКД или СПДС и т.д. Естественно это д.б. отражено в стандарте предприятия (СТП).
PS А видовые окна нужно тоже уметь переносить. (способов много)

[DonVik]

AlphaGeo

Спасибо частично помогло, но увы линии все одной толщины, а это не отнесешь начальнику.

Темплет, - это надо понимать, файл шаблона?

Он самый.

Что значит "не по ГОСТу"? А на её принтере печатает?

В отделе принтер только один - это наш плоттер.
Не по госту, это значит что толщина всех линий у нее одинаковая, насколько я знаю основные линии должны быть толще.

Создайте новую основу в новом чертеже, туда остатки старого кидайте.

Пробовал и это, слетают видовые окна, их нужно заново позиционировать, я не имею права это делать.

Я свои двг в своем шаблоне

В том то и дело что принесенный чертеж создан не в том шаблоне, в котором обычно мы делаем (ну попалась бабулька скабрезная, а по шапке ей никто дать не хочет).

Посмотри внимательно, как выполнен чертеж конструкторши и как настроен лист, если листы скомпонованы.

Как? Посмотрел визуально - слои другие, толщины линий одинаковые...
Допустим та команда что выше привели помогла исправить слои, но толщины линий то остались одинаковыми...

Может чертеж предназначен для печати на А3, а печатаешь на А4 (или наоборот).

Нет. Чертеж печатаю нормально.

разберись с настройками в её файле сначала.

Так вот с какими?

Все необходимые настройки чертежа можно создать в шаблоне

Вот так мы и сделали, но у нас есть "особенные личности"

А видовые окна нужно тоже уметь переносить

Научи, а?

[AlexV]

Сообщение от sbi BM60 PS А видовые окна нужно тоже уметь переносить.

Окна можно поочередно скопипастить с каждого листа, можно листы целиком поперевставлять через дизайн-центр, со всеми вэ и прочим содержимым. Только, если дело всего лишь в "неправильном" отображении или печати (то бишь скорее всего масштабе) линий, то стоит ли для этого заморачиваться так? Может, достаточно вот эту галку снять или поставить, в зависимости от того, как привык работать автор?

Не по госту, это значит что толщина всех линий у нее одинаковая, насколько я знаю основные линии должны быть толще.

А, блин, если дело просто в "толщине линий", то их и надо смотреть.. какие веса назначены для линий-слоев, может используются полилинии ненулевой ширины.. Ну и стили печати, возможно, посмотреть, в настройках листов..

[BM60]

А "Масштабировать веса линий" птичка стоит? В окне вывода на печать.
Что значит нормально - печать из листа или из модели?
Ну и что, что не в том шаблоне она делала? Да хоть вообще без шаблона.
НЕ визуально надо, а какие веса линий (толщины) у неё указаны для всех её линий? Может, везде стоит умолчательные 0,15? В диспетчер слоев зайди - там все видно - тип линий, веса, цвета, запрет на печать, ...

[DonVik]

Может, достаточно вот эту галку снять или поставить

Нет в 2007 Акаде такой галки

то ее и надо смотреть

А где? в Plot Style Table? Так там же куча цветов, я понятия не имею какой к чему.

В диспетчер слоев зайди - там все видно - тип линий, веса, цвета, запрет на печать, ...

Зашел, поменял - толку 0

печать из листа или из модели?

Из листа

А "Масштабировать веса линий" птичка стоит?

Это где такая галка? Не вижу.

[BM60]

Ну, причем тут таблица стилей? В окне вывода на печать! Тыкаешь печать, выпрыгивает окно, в нем есть "масш... веса линий"
И в окне "Диспетчера типов линий" посмотри птичку
И в окне "Диспетчер свойств слоев" погляди колонку "Вес линий" для каждого слоя.
Выдели по одной несколько линий (в модели, ессссно) и посмотри в окне свойств, что это за линия - отрезок или полилиния? Там же видно её вес - "по слою" или иной (в мм).
Не спеши, начни со свойств, потом в диспетчерах, потом в окне печати.

SCALE LINEWEIGTHS = масштабировать веса линий.

ЕСТЬ она в Диспетчере типов линий. Нажми "Подробности" (Details)

[sbi]

DonVik О если ты не видишь, то тогда вручную выбирай все, что должно быть жирным, иль тонким, и таким как чувствуешь те линии всегда.

[BM60]

Еще один момент забыл отметить. В свойствах (когда выделишь одну или несколько линий) можешь эти веса задать "оптом или в розницу". Однако там есть и "Масштаб типа линий". Т.е., не только весом ты можешь все линии оперировать, но и масштабом типа линии, но этот масштаб характерен для пунктирных и штриховых линий, для непрерывных рояли не сыграет.
Но это не тот масштаб, о котором ты ведешь речь, в твоем случае только ВЕСА линий.
Но если её линии не отрезки, то с толщинами полилиний придется ... (попотеть) особо.

[ытя]

Возможно, требуется применить команду _convertpstyles - Преобразует чертеж либо в стилезависимый, либо в цветозависимый.

[BM60]

Вcё-таки, я подозреваю, что она рисовала полилиниями ненулевой толщины - скорее всего, разной в зависимости от...
Если выделить все её плинии и назначить им ширину 0, тогда в свойствах можно назначать им любой вес и он будет отображаться.
Вот поэтому, в том числе, они и не всегда хороши на мой вкус.

[AlexV]

Сообщение от DonVik Нет в 2007 Акаде такой галки ...

Не может быть.. Куда ж она могла улететь? Ищите глубже! Хотя, к весам линий и соответственно к их толщине при выводе на печать она отношения не имеет, она "воздействует" на длину штрихов соответствующих типов линий (при установленной галке все линии масштабируются в соответствии с масштабом видового экрана. То бишь можно для всех линий устанавливать масштаб типа линий 1:1, а в пространстве листа автокад сам их отмасштабирует. Соответственно, при печати из модели такой вариант не прокатит..)

[DonVik]

в окне "Диспетчера типов линий" посмотри птичку

Ага. Теперь увидел.

SCALE LINEWEIGTHS = масштабировать веса линий.

Во! Теперь понял. Это помогло, спасибо

тогда вручную выбирай все, что должно быть жирным

Не имею права, я не конструктор, я программист
Да и замахаюсь я так выбирать.

[sbi]

DonVik
Offtop: Я за Вас доволен!!

[Profan]

Надо в текущий чертеж вставить темплет.

[DonVik]

Я за Вас доволен

Спасибо.

Надо в текущий чертеж вставить темплет.

Вот я и спрашивал как. Вставить или поменять.

Впрочем проблема решена, в печати снял галку с SCALE LINEWEIGTHS - и основные линии как полагается стали.
Всем спасибо, выручили

[AlexV]

Сообщение от Profan Надо в текущий чертеж вставить темплет.

Profan пошутил.. наверное.. в текущий чертеж файл шаблона (dwt) не вставить.. Можно вставить лист, выбрав "по-шаблону" из контекстного меню по нажатию ПКМ на вкладке модели или листа, затем выбрав файл шаблона и соответствующий лист..

[forMA]

Сообщение от DonVik Не имею права, я не конструктор, я программист

Я тоже очень хотел бы злобно пошутить по этому обстоятельству, да боюсь меня не поймут.

[DonVik]

Бубырь-UA

Ну а что тут такого? Я действительно не имею права лезть в чертежи.
Мое дело распечатать, я ж не виноват что те кто чертят чертежи с головой не всегда дружат

[forMA]

Сообщение от DonVik Мое дело распечатать, я ж не виноват что те кто чертят чертежи с головой не всегда дружат

А ты считаешь, что конструктор только тем и занимается, что ломает голову на предмет соблюдения темплейта, кувыркаясь в тысячах настроек AutoCAD-а?

[DonVik]

Бубырь-UA

Нет. Зачем? У него всего один темплет, который мы когда-то настроили раз и навсегда.
Просто находятся умники которые действительно начали (последнее время) собственные настройки делать наперекор даже СТП, а потом их работы попадают бабулькам ветхой древности, которые только от кульманов оторвались, и у бабулек этих начинаются проблемы не только с печатью, но и с взаимодействиями с другими конструкторами, которые в старых нормальных настройках работают, и ничего не подкручивают.

[VVA]

Сообщение от DonVik Нет в 2007 Акаде такой галки

Эта галка становится активной, если запускать печать из пространства листа

[BM60]

Сообщение от DonVik находятся умники которые действительно начали (последнее время) собственные настройки делать наперекор даже СТП

Во-во! В семье не без урода. Самоутверждаются. Шоб заметили и оценили (лишением премии). Это заморское влияние сказывается - не нравится стандарт, надоело, да ну его, некрасиво, во где сидит.
А разве нельзя системно (программно) запретить "вскрытие" местного шаблона для изощрений или запретить создание нового файла на основе всех шаблонов, кроме корпоративно предпинсаного и лежащего в папке шаблонов. Ведь так тебе придется много раз "выручать" контору от таких конструкторшшшшшш, панимашшш
Т.е., программный запрет на "сохранение как" этого шаблона и на сохранение любого нового с расширением dwt.

[DonVik]

Т.е., программный запрет

Я уже думал на этим... Ничего не придумал нормального.
Если будут стоящие идей - рад выслушать.
Даже если я закрою сохранение, умники дома составят свой темплет, даже свой профиль, придут сюда, и применят. Или дома поработают и сюда принесут свою отсебятину...
По-моему это нереально, Автокад всетки не ePlan, он вольностей много позволяет.

[Кулик Алексей aka kpblc]

DonVik, поэтому очень многие вещи надо делать именно программно. В том числе и создание стилей, и автоматическое применение стилей при открытии / сохранении файла.

[forMA]

Сообщение от DonVik Просто находятся умники которые действительно начали (последнее время) собственные настройки делать наперекор даже СТП, а потом их работы попадают бабулькам ветхой древности, которые только от кульманов оторвались,

Значится первопричина не в бабульках, а как раз в продвинутых пользователях умеющих стили, профили и темплейты создавать. Мыслится мне, что техническими средствами (программными) проблему не решить. Организационные методы нужны в виде пресловутого кнута.
Offtop: Буквально час назад был на встрече, где категорически потребовал работу в Model, никаких Layouts, "один файл- один чертеж" ну и т.д.

[DonVik]

один файл- один чертеж

Мы тоже так хотели. И даже кнутом махали. Бесполезно.
Все равно на дисциплину плюют, файлы раздувают по 100 Мб, в них куча мусора, проработки, которые никому не нужны, и пару чертежей которые должны уйти в архив.
Если начальство не принимает жесткие меры то все действия программные бесполезны.

[BM60]

DonVik, а начальство понимает хоть что-нибудь о процессе "электронного" проектирования? Если нет, то и это бэсполэзно! Новых сотрудников нанимать надо тогда, и насальника нового тоже (- сам им стань). И то не факт, что все будут по "струнке" рисовать сразу ...
Нет решения у этой проблемы. Кнутом и пряником это не решить никогда, смею утверждать: человек - существо несовершенное.
А вот создать условия, при которых каждому из твоих кадчиков будет невыгодно такую отсебятину гнать - это бОшку поломать придется. И эти условия - суть, процесс исключительно эволюционный.

[ShaggyDoc]

Шаблоны в AutoCAD не играют такой роли, как например, в MS Word.

Для AutoCAD шаблон - всего лишь некоторый набор настроек, каких-то изображений. Изменение шаблона чертежа никак не сказывается на чертежи, созданные на его основе. Все надо настраивать - лучше программно. Здесь роль "шаблона" может играть программа, приводящая все многочисленные настройки к "правильному" виду. Но это уже сверх штатных возможностей.

А вот в MS Word при изменении шаблона изменяется в вид созданных на его основе документов.

У обоих походов есть свои достоинства и недостатки.

[DonVik]

И эти условия - суть, процесс исключительно эволюционный.

Были у нас такие условия. Когда я начинал работать пришел умный насяльника, и вкрутил менталитет конструкторам.
После его ухода все верх тормашками пошло.

Здесь роль "шаблона" может играть программа, приводящая все многочисленные настройки к "правильному" виду.

Ух... Эта фраза мне как бы намекает "Автор, выпей яду". Я сам такое врядли потяну...

[Летун-космический]

Имея небольшой опыт в сфере автоматизации, по автокаду в частности, хочу посоветовать: не надо не каких драконовских мер, нужно просто собраться с самыми продуманными в части автокада из отделов и с ними обсудить от самый темплет. Не зря же они поменять его пытаются. Скорее всего они его рациональней делают а не наоборот. И не стоит их считать "тупыми жывотными" . Ты как программист нанят с целью их обслуживать (как это не прискорбно звучит - оно так и есть). Так иди им навстречу и помогай в работе, а не экзекуции устраивай. В итоге совместно сделаете отличный шаблон. И никто не захочет его переделывать. Даже домой его будут брать, чтоб на нем же халтурку делать
Надеюсь никого не обидел

[DonVik]

В итоге совместно сделаете отличный шаблон

Не получится. Найдутся "тупые животные" которых все равно что-то не будет устраивать. Раньше за такое выгоняли сейчас попустились, потому и пошел бардак. Раньше всех все устраивало.

[sbi]

DonVik Советую войти в шкуру самого упрямого "тупого животного", остальные подтянутся, да и начальницу не обдели "лаской".
Но - это психология. (Остальное по месту - важный пункт технических требований)

[BM60]

Сообщение от sbi Но - это психология.

Именно от неё "ноги растут" такой отсебятины. Особенно, если коллектив большой, а значит "разношерстный.
DonVik прав, начни с этой разумной идеи. Выйди с инициативой к насальнику и организуйте публичное обсуждение этого вопроса - уверен, вряд ли кому потом захочется выпендриваться - его мнение и голос будут известны, и пшыкать на него будешь уже не ты один, а его (её) коллеги, а это, знаешь ли, более действенно. Начальника можно бояться, а с коллегами такое упрямство почти не пройдет...
Это и есть психология.
Коллектив выдает продукт единым, так почему в нем должны быть дополнительные и неоправданные усилия?
Вот сколько ты лично потратил своего рабочего времени (хотя бы) на решение проблемы "самобытной" твоей конструкторши? Вот вычти из её жалованья за свой неблагодарный труд. А если сдача проекта "ещё вчера"? А если таких конструкторш половина конторы?

[sbi]

BM60 Готов поспорить, но жара, мозги плавяться, где вода. СПБ

[DonVik]

Вот вычти из её жалованья за свой неблагодарный труд.

Это никого ничему не научит, да и пойдет начальство на такое

сколько ты лично потратил своего рабочего времени (хотя бы) на решение проблемы "самобытной" твоей конструкторши?

если прикинуть в общем около суток (не один день решал ее проблемы).
И сейчас занимаюсь стандартизацией для Солид Воркса опять таки для этих же конструкторш, но они не хотят - говорят что им солид не нравится. Впрочем это лирика. Я не обязан за них делать их работу. Если они коряво чертят это не моя проблема. Я всего лишь должен отправить на бумагу, не более, это просто обстоятельства такие что мне приходится программы писать, на самом деле у меня должность этого не позволяет делать.
Я не собираюсь за них вычесывать блох в файлах. Тем паче если ей уже многие говорили как правильно делать.

Ладно все. пожалуй тему пора закрывать. Всем спасибо.

[ShaggyDoc]

С рассуждениями типа

они не хотят... не обязан за них делать их работу ... это не моя проблема ... Я всего лишь должен ...обстоятельства такие что мне приходится программы писать ... у меня должность этого не позволяет делать ... Я не собираюсь за них вычесывать блох

результата не будет. Каждая сторона будет думать, что работает с "тупыми животными".

[gomer]

Сообщение от DonVik Одна конструкторша принесла чертеж

Тупо и ни о чем

Как говаривали мои одногрупники друг другу...
Подвинутая конструкторша! Умудрилась использовать шаблон отличный от стандартного?! Есть вообще такие? Из-за одного чертежа такую бучу подняли! Что за люди... Как увидят что пофлудить можно, так сразу и флудят... А чертежик исправить пол-часа делов в среднем...
Сразу надо было думать! Внедрять НОРМОКОНТРОЛЬ итд...

[BM60]

Если его внедрить в конторе этой конструкторши, её будет очень жаль. Кадры надо беречь... Может она фермы в уме умеет считать...

[gomer]

а у нас все без сетки чертят