|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
1 | | #1 |
Как восстановить трудовую книжку
Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
Москва
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 3,451
|
||
Просмотров: 12630
|
|
||||
Столкнулся как-то с проблемой при подтверждении стажа работы после кражи документов (включая и трудовую книжку) сложности были с фирмой, которая прекратила свое существование и концов не смог найти. Где справки брать? Фирмы-то нет, правоприемника нет, короче два года стажа ухнули.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
![]() |
|
||||
Цитата:
Я, просто не сталкивался с этой проблемой раньше, но знаю, что проблемы возникают, если не сделана нотариально удостоверенная копия и она не хранится дома в личном сейфе.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
![]() |
|
||||
Цитата:
![]()
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
![]() |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645
|
Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
А если фирму продали, скажем, чеченцу, а он погиб или сгинул? При перерегистрации фирм таких примеров было множество. Вспомните, сначала были ТОО, потом что-то еще, потом ООО, которые перерегистрировались. Не прошла фирма перерегистрацию и о ней забыли. И еще. Печать в книжке поставили, а по штату не повели (для уклонения от налогов). Ведь работник не может проверить...
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
![]() |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645
|
Цитата:
Но кому нужна такая ПОЛНАЯ информация? И какой ценой она добывается, если даже нужна? И главное, с какой целью она нужна - ведь например документ из ФСБ Пенсионный Фонд просто не зачтет - по Закону нужна другая форма. С другой стороны, для оформления пенсии, мне кажется, не нужна вся биография. Или не так? Или например, для предъявления новому работодателю тоже необязательно иметь полностью восстановленную книжку, а пришить к делу справки и другие бумаги из налоговой (там-то уже все есть) - работодателя по большому интересует реальная квалификация, а не формальная. А насчет погибших владельцев - наверно есть процедура ликвидации. Т.е. опять же следы можно найти. А если контора была нелегальной, значит, о Ваших судьбах история будет молчать - селяви.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 19.08.2010 в 13:15. |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
1. Человек устраивается на работу (приказ уже есть), идет на свое рабочее место, но в этот момент у него случается сердечный приступ и он умирает. 2. Человек работает несколько месяцев, не получая заплату, в конце концов увольняется, и обращается в суд. Какие варианты действия работодателя вам приходят в голову, что бы минимизировать свою ответственность и не платить денег? Учтите что в обоих случаях использовались действия с трудовой книжкой. И денег не было выплачено ни копейки.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
![]() |
|
||||
Цитата:
![]() У вас есть всего часа два пока не добрались до отдела кадров. ![]()
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
![]() |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645
|
Ну в первом случае человек не смог приступить к работе - и нет выплат. Можно оформить как есть - принят, умер.
Во втором случае: принят на должность Большого Специалиста, на другой день переведен на должность младшего помощника на полставки.
__________________
Воскресе |
|||
![]() |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372
|
Цитата:
Что касается трудовых книжек и восстановления стажа, то теоретически все кадровые документы должны сдаваться в государственные архивы по личному составу - при ликвидации организации. "Старые" организации, с кадровыми службами "советсткого" типа так и делают. Я лично разыскал свои данные (вплоть до зарплаты по нарядам - это надо для пенсионного фонда) 45-летней давности. Хоть и организаций нет уже. Спасибо тем кадровикам. А вот "новые" фирмы на это плюют. Да и власть не особо настаивает, так как в архивах просто физически места нет для хранения данных по всяким шаромыжникам. Более того, даже если трудовая книжка есть, и в ней вроде всё записано, этого мало. Для пенсии, например, нужно еще и реальное подтверждение получаемой в то время зарплаты (до введения свидетельств в ПФ). А то каждый себе липовых ТК наделает - это же не секрет ни для кого. Здесь свидетели не прокатят. Да и в самих ТК теперь несметное количество ошибок, из-за которых годы не засчитываются. Например, расхождение в тексте печати и в названии фирмы, которое могли "примерно" написать. Я лично из-за этого несколько лет стажа теряю, с самой большой зарплатой. |
|||
![]() |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645
|
Цитата:
Ну и изучить ТК (трудовой кодекс) РФ.
__________________
Воскресе |
|||
![]() |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372
|
Цитата:
Вообще-то хорошие кадровики этим сами занимаются, хоть и нет у них личного интереса и обязанностей. |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
![]() |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645
|
Зачем сразу в суд? Наверно справки из той организации достаточно. Форму подскажут в ПФ. Ну или исправления в ТК.
__________________
Воскресе |
|||
![]() |
|
||||
Чем меньше шума, тем лучше.
При смерти работника возникает куча проблем с проверками состояния дел по безопасности рабочих мест, а это никому не нужно. По сему даже оперативников не стоит вовлекать в эти дела, тем более предлагать взятки. Быстро заменяются все документы, о приемке на работу, и делаются новые. ![]() И фактически были разборки о странном посетителе, приходившем поговорить о возможной работе, но при экскурсии по заводу у него вдруг случился приступ. Плохо, но администрация здесь ни при чем.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 19.08.2010 в 21:09. |
||||
![]() |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372
|
Цитата:
Например, часто в начале серии записей по работе в организации написано одно название, а на печати, стоящей в конце серии - другое. Переименовали, статус изменился - это часто бывает. Вот и требуется уточняющая справка. Причем, так как справка, в лучшем случае, выдается той же организацией, но уже с третьим названием, должны быть подтверждения, что она имеет право выдать такую справку. Это выписки из приказов, уставов, и прочих документов о её переименованиях и изменениях статуса. Хуже, если никого живых нет. Вот у меня одна надпись начинается с "ТОО Рога и копыта", а на печати - "Предприятие Рога и копыта". И никого в живых нет. Надо в администрации города искать подразделение, которое 20 лет назад выдавало печати, и выбивать от них справку, что они тогда всем бродягам выдавали печать со словом "Предприятие". В том числе и этом конкретному. |
|||
![]() |
|
||||
А вот я не могу понять - почему нельзя сделать нотариально удостоверенную. копию трудовой книжки? Просто для себя.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
![]() |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372
|
А кто сказал, что нельзя? Делай, сколько угодно, хоть нотариально заверенную, хоть ксерокопию, хоть заверенную на своем предприятии. Тем более "просто для себя". Сейчас везде сдают ксерокопии. Вот я сегодня очередной раз сдавал, так у меня давно все отсканировано.
|
|||
![]() |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372
|
Пошли его в то место, из которого он произошел. К тому, что ты делаешь "просто для себя" никакое крапивное семя отношения не имеет. Имеешь право взять под расписку ТК в отделе кадров для ознакомления и сделать ксерокопию. Да и они сами могут сделать, могут только по лени повыкобениваться. Сейчас везде берут ксерокопии, без нотариального удостоверения.
|
|||
![]() |
|
||||
Вот Вам смешно, а я специально к нотариусу ходил с полгода назад. Полагал, что нет проблем. Есть. Не делают. Конечно, может быть что-то изменилось. ...
Посмотрим. ... Сейчас позвонил нотариусу. Говорит - посмотреть нужно - правильно или не правильно оформлена. Если правильно, то копию сделают. Интересно. На следующей неделе подъеду. Наверное, что-то изменилось к лучшему. Если получится, то в случае утери будет на что ссылаться.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. Последний раз редактировалось FOXAL, 07.07.2011 в 19:06. |
||||
![]() |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372
|
Цитата:
А копия - для себя, для памяти, где эти справки истребовать. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 17.06.2010
Сообщений: 118
|
Цитата:
И в идеале, как я понял из темы, каждое увольнение должно заканчиваться консультацией в ПФ и обратным визитом на фирму за необходимыми справками? Или эти справки имеют так любимую нашим государством продолжительность действия, и получать их имеет смысл только уже в полупокойном виде? Спасибо.
__________________
С уважением, Александр. |
|||
![]() |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372
|
Цитата:
Надо просто самому, лично, не полагаясь на добросовестность кадровиков, проверять каждую запись. Чтобы все было разборчиво, чтобы ни единого не заверенного исправления, чтобы названия организаций соотвествовали печатям. Ничего вроде бы сложного, но люди на таких мелочах иногда десятки лет стажа теряют. |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проблема с диалогом лиспа при переходе ра русифицированный акад | Main Urod | LISP | 9 | 21.01.2009 16:54 |
как с помощью vba восстановить контур штриховки | vasyavip | Программирование | 1 | 05.11.2008 21:36 |
Как восстановить данные с умершей флешки? | Кулик Алексей aka kpblc | Разное | 31 | 16.10.2008 15:09 |
Как восстановить штриховку? | italic | AutoCAD | 2 | 30.01.2008 19:36 |
Как восстановить файл? | Morrow | AutoCAD | 15 | 08.11.2006 09:08 |