[FOXAL]

Возник такой вопрос.
Есть ноутбук, но не хватает места на харде. Старший сын купил накопитель - внешний диск. Доволен.
Хочу купить и я.
Пока хранил на DVD/
Сегодня был в магазине.
Говорят - надежность зависит от фирмы. Есть еще какие-то противоударные модели.
Короче говоря - темный лес.
Пошарил в рунете.
Кое-что нашел. Но мало. Как выбирать?
У кого аналогичные задачи - обсудим?

[Serge Krasnikov]

FOXAL, Уже лет пять пользуюсь, есть модели которые уже с производства сняты, но с осторожностью но все равно использую.
Ну о надежности, в 2,5" стоит обычный винчестер от ноута.

[Denbad]

Т. к. приходиться работать с несколькими организациями + дома я себе такой приобрел, удобно что на какой комп ни садись, всё там где нужно и никто в твои файлы не залезет и не напакостит (это я про домашний комп ); надежность инфы тема актуальная на любом накопителе. У меня на переносном винте папка "Текущие работы" - то, что делаю сейчас и сдал в ближайшее время, эту папку периодически тупо копирую на стационарный комп. Знаю одного, у него такой винт "погиб", отнес в фирму: восстановили, пришлось купить новый винт на который всё перелили+1000 руб. за работу. Продавца пытал вопросом надежности, пояснил, что это обычный ноутбучный винт заделанный в корпус с USB адаптером, надежность соответствующая. Я меньше года пользуюсь, интересно кто уже несколько лет юзает?

[Mikhail]

Внешний Трансенд. уже лет 5 наверное. Отец недавно такой же купил (но больше объема уже) все работает. Диск маленький 2,5 или какой там у них форм фактор.
Так же купил сегейт внешний большего формфактора (вроде как размеров стац винчестера). Этт подглючивает. Иногда вылетает из системы. и т.п. но информацию не терял. ему года 2-3.
А для надежности отец купил себе Ласье винчестер. там вроде рейд массив и все такое, но там ценник серьезный уже.

[Moris]

юзую несколько лет. для надежности записываю на две разные модели. Пока ни один не подвел.

[yarrus77]

По надежности вроде как от 1 ТБ, там как-то по другому сделано мне коллега объяснял, но не помню. У винта свое питание, два входа USB. Он его как сетевой дома присоединил, использует как защита от детей. Правда такой винт не поносишь с собой.

[FOXAL]

А как лучше выбрать?

[KSI]

У меня два USB винчестера 2.5' на 160 ГБ и 3.5' на 500 ГБ. Вся ценная информация копируется на USB-3.5', а особо ценная ещё и на USB-2.5'.
USB-2.5' больше двух лет пользую, пока ничего. Но по нынешним временам объем у него маловат.
USB-3.5' купил недавно. В принципе, есть задумка купить ещё один винчестер. И периодически менять их в USB корпусе.

Проскочила информация, от продавца железа, что у Seagate/Maxtor от 500 ГБ имеется проблема с контроллером. Если за два-три месеца не сдохнет, то работать будет.

[FOXAL]

Сообщение от KSI И периодически менять их в USB корпусе.

А что такое "USB корпус"?

Там есть еще какой-то "антишок"?

[Severnik]

Пользуюсь 3й год внешним винтом WD 2.5".
Работать очень удобно.
Сломался корпус, корпус заменил купив новый за 250р., сам винт в порядке.
По винтам предпочитаю фирму WD, пока не подводила. Еще недавно мне рассказывали что Samsung очень надежные винты.
То же подумываю брать новый, но да 1ТБ. Не думаю что они надежней, скорей наоборот.

[Cfytrr]

FOXAL, Нет надежных винтов! Даже самый лучший по отзывам HDD может сделать "Кр-р-р-р-трп" и унести все данные с собой в вечность (это касается и SSD только они умирают молча). Поэтому если данные действительно ценные, то только резервное копирование на два и более независимых носителя (если это вручную лень делать то есть специальные проги )
А по удобству пользования лучше брать 3.5' "бокс" желательно с E-Sata и винт пообъемней...

[Profan]

Тоже посоветую бокс 3.5" eSata + USB + вентилятор в корпусе. Seagate 1 Тб.

[ShaggyDoc]

А как лучше выбрать?

Очень просто - какой на тебя лучше "посмотрит", тот и бери. Потому что если начать "изучать вопрос" - начитаешься массу прямо противоположных мнений по конкретным моделям.

Смотри размеры. Если ежедневно везде с собой таскать (да еще в кармане) одно, для резерва - другое. Маленький и потерять легче.

Я вот 10 лет таскаю ежедневно на работу Mobil Rack. Уж давно из моды вышли, и надоел. Но не ломается, собака.

Для больших объемов лучше брать на 1..2 ТБ специально оформленные USB-девайсы. Типа книги. Таскать можно в сумочке, в карман не влезет. Но лучше все-таки пореже переносить.

А главное, независимо от модели, как и писали, постоянно все резервировать. Чтобы все ценное абсолютно всегда находилось в 3-х разных зданиях.

[guran]

5 лет винт от ноута в самом дешёвом корпусе USB. 6 падений со стола на пол в рабочем состоянии, пока работоспособен, но уже использую только для переноса информации.

[shnn]

FOXAL, обрати внимание на внешнее питание. У моделей больших объемов питание внешнее, а примерно до 500Гб по USB шнурку. Лично себе выбирал без внешнего питания.

[Krieger]

У меня такой, prestigio 250Гб:
http://www.prestigio.ru/products/sto...s/Data-Safe-II
За 3 года ни разу проблем не было и выглядит солидно. Работать может как от USB, так и от сети, есть кнопка вкл/выкл и кнопка для резервного копирования (этой кнопкой не пользуюсь).
Есть еще дешевый винт от Transcend на 60Гб, так его периодически форматировать приходится.

[Солидворкер]

Сообщение от FOXAL Есть еще какие-то противоударные модели.

Обязательно надо послушать продавца и взять противоударный, пусть даже и переплатив раза в 3-4. Обычный винт выдерживает всего 300G и выбрасывать его из окна нельзя. Противоударный тоже нельзя, но звучит круче.

[Meknotek]

А еще лучше купить отдельно контейнер, отдельно жесткий. И дешевле, и выбрать модель и емкость ЖД можно. У самого пару лет был внешний 3.5" seagate 500Гб, недавно начал глючить, разобрал, воткнул в системник - вроде работает. Остатки контейнера почти на свалке.

[Агамемнон]

Хард у меня твердотельный, из "флешек" (Сонька серии Z). Т.е. поживучее (на порядок), чем вращающиеся.
Два вида внешней памяти.
Одна родная соньковская и какая-то еще. Разъемы, соответсвенно, в компе под них есть.
Все "архивное" сбрасываю на них.

[Кочетков Андрей]

Для быстрого переноса пользую Transcend 360 Gb.
USB кабель типа Y - если будет подобный, то рекомендую втыкать оба разъема и желательно в разъемы на материнской плате, т.к. на разъемах на корпусе пониженное напряжение при нагрузке.
Либо пользоваться короткими экранированными удлинителями от разъемов на материнской плате.

Для надежного бэкапа поднял VPN на базе Hamachi.
Бэкап идет ночью на два территориально разнесенных стационарных компьютера штатными средствами Windows.

"Сисадмины делятся на тех кто делает резервное копирование и на тех, кто будет делать..."

[FOXAL]

Сообщение от Агамемнон Хард у меня твердотельный, из "флешек" (Сонька серии Z). Т.е. поживучее (на порядок), чем вращающиеся. Два вида внешней памяти. Одна родная соньковская и какая-то еще. Разъемы, соответсвенно, в компе под них есть. Все "архивное" сбрасываю на них.

Какой объем памяти и сильно ли дорогой?

[yarrus77]

стоимость 32ГБ флешки = стоимости 250 ГБ внешнего. Где-то так.

[FOXAL]

Сообщение от yarrus77 стоимость 32ГБ флешки = стоимости 250 ГБ внешнего. Где-то так.

Как Вы полагаете, рационально отдавать предпочтение твердотелому с учетом цен или нет?

[Profan]

Вот они:
http://www.bestmemory.ru/catalog/accessed-ssd.html

[Кочетков Андрей]

Сообщение от FOXAL Как Вы полагаете, рационально отдавать предпочтение твердотелому с учетом цен или нет?

Не стоит.
Пока.

[FOXAL]

Сообщение от Кочетков Андрей Не стоит. Пока.

Мне сын тоже говорил, что желательно немного подождать -пока твердотелые подешевеют. Годик - два.
Но что-то доверия к крутилкам особого нет.

[Meknotek]

Сообщение от FOXAL Мне сын тоже говорил, что желательно немного подождать -пока твердотелые подешевеют. Годик - два. Но что-то доверия к крутилкам особого нет.

Подождите хотя бы массового распространения внешних твердотельных дисков с USB3.0, потом карточку расширения в компьютер докупите, будет вам и надежность, и скорость.

[Profan]

Правильно, подождите год-два-три, а за это время ваша информация пущай грохается.

[FOXAL]

Сообщение от Profan Правильно, подождите год-два-три, а за это время ваша информация пущай грохается.

Пока купить вертушку.

[Meknotek]

Сообщение от FOXAL Пока купить вертушку.

Именно это имел ввиду, покупайте обычный контейнер + ноутбучный винт. Ну и самое главное правило - важная информация - МИНИМУМ в двух местах. Просто по опыту (горькому и не очень) других примите это как аксиому, и плохого в Вашей жизни станет меньше . А через год-два кУпите уже "твердотельник".

[Кочетков Андрей]

Сообщение от FOXAL Но что-то доверия к крутилкам особого нет.

Есть правила эксплуатации "крутилок", соблюдая которые они будут "почти вечные":
1. Не допускать нагрева диска выше 40 градусов по Цельсию.
Особенно это касается контейнеров (рэков). Надо искать контейнер с вентилятором и необходимо установить программный монитор температуры, типа SpeedFan.
2. Не перемещать и тем более не воздействовать резко на работающий диск. Если коробку надо переставить, то предварительно в обязательном порядке отключаем диск (дожидаемся остановки блинов - это слышно по свистящему звуку - секунд 10...15).
3. Не подвергать отключенный диск резким воздействиям.
4. Еженедельно делать резервное копирование информации.

Правило, касающееся ограничения температуры, касается в первую очередь дисков 3,5" с частотой вращения блинов 7200 rpm (я не рассматриваю экзотику в виде SCSI и т.п.)

[FOXAL]

Сообщение от Кочетков Андрей я не рассматриваю экзотику в виде SCSI

А что это за экзотика?

[Кочетков Андрей]

Сообщение от FOXAL А что это за экзотика?

Грубо говоря - высокоскоростные диски для серверов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/SCSI

[Profan]

Вот, что нужно:
http://www.3dnews.ru/storage/raid-seagate/

[Meknotek]

Сообщение от Profan Вот, что нужно: http://www.3dnews.ru/storage/raid-seagate/

RAID - не панацея, например, от скачков напряжения (по вине БП хотя бы, если даже у вас фильтр сетевой есть хороший), от пожара, выхода из строя самого RAID-контроллера, пролитого женой кофе и т.п. Лучше всего именно два разнесенных в пространстве носителя, на которые периодически производится резервирование (через сеть, "переноской вручную" и т.п.)

[Fogel]

У меня пара 160 WD работают ровно, но проблема не забыть прихватить его. Поэтому использую другой жесткий - на 4Гб зато он размерами около 15мм - втолкнут в сотовый телефон, а уж он всегда под руками. Диск конечно уже неприлично мал по сравнению с флэхами, но и годиков телефону много уже.

[Агамемнон]

Сообщение от Fogel У меня пара 160 WD работают ровно, но проблема не забыть прихватить его. Поэтому использую другой жесткий - на 4Гб зато он расмерами около 15мм - втолнут в сотовый телефон, а уж он всегда под руками. Диск конечно уже неприлично мал по сравнению с флэхами, но и годиков телефону много уже.

Та память, о которой я упоминал, имеет размеры примерно 20х40х2 мм, впихивается ровно так же в тело компа - не забудешь, не потеряешь.
Ну и емкость - экономил - по 32 Гига каждая.

У меня проблема другая - флэшка на 4Г, но то ли вирус поймал, то ли что, но отформатировать ее не могу... Видны какие-то 5 файлов с защитой, которую тоже снять не могу штатными средствами... И несколько программ специальных попробовал - они тоже сделать форматирование не могут. Сейчас на флэшке из 4Г доступно несколько сотен килобайт. На что остальная память израсходована, тоже не понятно. Подскажите, как очистить флэшку?

[Meknotek]

Сообщение от VVapan4ik У меня проблема другая - флэшка на 4Г, но то ли вирус поймал, то ли что, но отформатировать ее не могу... Видны какие-то 5 файлов с защитой, которую тоже снять не могу штатными средствами... И несколько программ специальных попробовал - они тоже сделать форматирование не могут. Сейчас на флэшке из 4Г доступно несколько сотен килобайт. На что остальная память израсходована, тоже не понятно. Подскажите, как очистить флэшку?

Скорее всего не вирус, а что-то с флэшкой. Может быть "вылечено" специальной утилитой имеено для того контроллера, который применяется в вашей флэшке. Если утилиты не помогают, то с 90% вероятностью флэшку пора на свалку.

[Солидворкер]

Сообщение от Meknotek Если утилиты не помогают, то с 90% вероятностью флэшку пора на свалку.

C 99% вероятностью штатная виндозная проверка дисков все нормализует.

[Meknotek]

Сообщение от Солидворкер C 99% вероятностью штатная виндозная проверка дисков все нормализует.

Если бы все было так просто... Он же написал - даже не форматируется. Пусть конечно попробует "штатную вин.проверялку", но я на 99.999% что это не поможет

C 99% вероятностью штатная виндозная проверка дисков все нормализует.

Ты оказался прав, нужно было в виндах с самого начала поковыряться и с командной строки format Е: (в данном случае моя флэшка) набрать и все отформатировалось. Но об этом еще догадаться нужно )

Пусть конечно попробует "штатную вин.проверялку", но я на 99.999% что это не поможет

А штатная винпроверялка и не помогала.

[Meknotek]

Сообщение от VVapan4ik А штатная винпроверялка и не помогала.

Если уж "спец. утилиты" не помогают, то "штатные" тем более ничем не помогут

У меня недавно флэшка умерла, ни штатные, ни специальные утилиты не помогли. Там где покупал, специально обученные люди тоже все перепробовали. Никаким способом не форматировалась, зайти на нее было нельзя. Обменяли по гарантии (важные данные я на флэшках максимум переношу, но не храню, т.к. флэшки - расходный материал, в чем я в очередной раз убедился)

Сообщение от VVapan4ik Ты оказался прав, нужно было в виндах с самого начала поковыряться и с командной строки format Е: (в данном случае моя флэшка) набрать и все отформатировалось. Но об этом еще догадаться нужно )

Странно, что "специальные утилиты не помогли", а format обычный помог. Приму к сведению, может пригодится...

Сообщение от Meknotek У меня недавно флэшка умерла, ни штатные, ни специальные утилиты не помогли.

Ну конанда format, она и не штатная ) Это DOSовская команда ) Там на флэшке процесс какой-то постоянно запущен был, поэтому винды и ругались... Formatом все за минуту очистилось. Обычный пользователь так извратиться и не догадается... Вчера вечер убил на это... А решение оказалось простое...

[Fogel]

Сообщение от Кочетков Андрей Правило, касающееся ограничения температуры, касается в первую очередь дисков 3,5" с частотой вращения блинов 7200 rpm (я не рассматриваю экзотику в виде SCSI и т.п.)

SCSI-винтов эти правила касаются еще больше, другой вопрос что нормальные пользователи с ними не сталкиваются (обычно). Когда начинку своего райда брал так поразила упаковка винтов - натуральные ящик, а внутри на хитроумных амортизатарах подвешен диск. но зато да - винт сдыхает, просто выдергиваешь его за ручку прямо на ходу и вместо него вступает в игру "холодный" - пустой диск стоящий в корзине наготове. Несколько часов и все выглядит как будто ничего и не было. Резервное копирование всеравно _обязательно_ на разнесеные носители. Пользовались одно время стримером, сейчас дублируемся на удаленый сервер - гораздо быстрее и надежнее.

[yarrus77]

Сообщение от FOXAL Как Вы полагаете, рационально отдавать предпочтение твердотелому с учетом цен или нет?

Прошу прощения, отвлекся.
У меня сейчас двукратное/трехкратное дублирование.
1. Дома на компе.
2. Переносной винт на 250ГБ. (на двух 8ГБ флешках необходимая информация не помещается)
3. На работе на компе.
4. Все чертежи и расчеты (а также литру с ДВГ и прочих источников) пишу на ДФД или СД.
вот как-то так.
Твердо тельные тоже не панацея, может выгореть "банк". Уже такое было. На той неделе бегал по магазинам - старая SD заглючила и экстренно купить надо было SD на 1 ГБ, пару штук (больше фотик не поддерживает, Панасоник FZ-20, менять не собираюсь тяжеловато носить с собой но 12х оптика, вспышка до 7 м, не заменим для работы). Это я к тому, что можно хранить на этих носителях и они дешевле флешек.

[Denbad]

От знакомого компьютерного спеца слышал, что с винта, если задаться целью инфу можно достать (вплоть до перестановки "блинов" с умершего на рабочий и настройки контроллера на физическом уровне, но это и без 100% гарантии), а если умрет флэха - то всё.

[Meknotek]

Сообщение от Denbad От знакомого компьютерного спеца слышал, что с винта, если задаться целью инфу можно достать (вплоть до перестановки "блинов" с умершего на рабочий и настройки контроллера на физическом уровне, но это и без 100% гарантии), а если умрет флэха - то всё.

Узнаете стоимость этого "вытаскивания" и сразу захочется прикупить пару-тройку новых жестких для резервирования на них.

[yarrus77]

Сообщение от Meknotek Узнаете стоимость этого "вытаскивания"

+5.
В свое время уронил винт на 1 ГБ (застал еще и такие ), узнал стоимость восстановления инфы без гарантии хотел плюнуть. Помог как ни странно DOS и NC, до глобальной гибели винта успел все дернуть.

[kha]

купил пару таких вот винтов:

http://www.wdc.com/en/products/Products.asp?DriveID=781

на одном монтирую видео, другой использую как архив.

[yarrus77]

280 баксов за 2ТБ и 190 за 1ТБ не вдохновляют
Да USB 3.0, но подождем пока он подешевле будет.