[Patrick_Star]

Вопрос скорее к тем кто открыл или открывал свое дело в проектной сфере.

Я работаю в строительной компании и часто бывает так что заказчики хотят проект, но наши отказываются так как у них на это нет лицензии, (проекты не сложные, не большие одноэтажные помещения) пришла в голову мысль если бы у меня была свое ЧП то я вполне смог бы развести это дело. Если кто открывал свое дело (а я думаю таких не мало) с какими трудностями вы сталкивались? стоит ли дергаться?

[головастег]

Нет заказов, либо заказы геморные (мало денег, много гемора).

[Клименко Ярослав]

Для начала читать вот это. Букв там много ))).
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=18915

[Patrick_Star]

Клименко Ярослав я понял вас. НО

Закон законом а кушать всегда хочется, все мы в волки, и пока нет такого закона который бы запрещал заниматься проектированием "кому попало" надо двигаться.

[Кочетков Андрей]

Ярослав намекает на то, что сейчас нужна не лицензия.

[Patrick_Star]

Сообщение от Кочетков Андрей Ярослав намекает на то, что сейчас нужна не лицензия.

Да я не собираюсь срывать большие объекты, я хотел бы брать какую нибудь мелочь

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Patrick_Star Да я не собираюсь срывать большие объекты, я хотел бы брать какую нибудь мелочь

Ну вот, как всегда, выуживаем из автора что он хочет по крупинкам.
Сначала пишете, что у вашей строительной организации нет на это "лицензии". Ну, положим, нет, есть допуск только на строительство.
Если хотите заниматься "мелочью" - тогда и допуск СРО проектировщиков ("лицензия") не нужен будет. В этом смысле не вижу разницы в создании вашего ЧП по проектированию "сараев" и созданием конторы "Рога и копыта". Платите налоги по "упрощенке", работайте.
Найдите и изучите "Перечень видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства" с последними изменениями. И Градостроительный кодекс. В перечне работы, для выполнения которых нужны допуски СРО, но кое-какие работы для кое-каких объектов можно выполнять и без допуска.

Сообщение от Patrick_Star но наши отказываются так как у них на это нет лицензии,

Ты что-то хитришь! Собрался открыть частное проектное дело, а понятия не имеешь, что это такое. Потом, интересно, контора работает, но от проектов отказывается, потому что нет "лицензии". А за счёт чего выживают? Комнаты в аренду сдают?

[головастег]

Что вам мешает вступить в СРО (300 килорублей+30к ежемесячно) и заниматься нормальными проектами? А так будете шаражмонтажить, нафига время-то терять?

Не слушайте тех, кто вам скажет, что нельзя вести крупные объекты, не являясь инженером. Ваше дело как директора привлекать заказы и разруливать вопросы с властями, а производственный процесс должен целиком и полностью лежать на главном инженере.

Собрался открыть частное проектное дело, а понятия не имеешь, что это такое.

О чем ему надо иметь понятие? Его дело руководить, а не чертежи готовить.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от головастег Что вам мешает вступить в СРО (300 килорублей+30к ежемесячно)

Не только рубли нужны.
Тут перед переходом на СРО многие на форуме говорили, что закрывают свои лавочки ибо не потянут взносы и прочие требования (лицензионные программы, например). У нас в городе многие такие "конторы из одного сотового телефона" исчезли.

Сообщение от головастег О чем ему надо иметь понятие?

Да хотя бы о действующем в стране законодательстве. На первых порах директор такой фирмочки должен знать всё. Ибо он сам себе и юрист и бухгалтер и секретарь.
головастег, вы - директор?

[головастег]

Ярослав, нет, я не директор, у меня друг руководит проектно-строительной фирмой не имея инженерного образования - вполне успешно и не первый год.

Причем, при мне только у него сменялся главный инженер и конструкторы - фирма не развалилась, только лучше стало.

Не только рубли нужны. Тут перед переходом на СРО многие на форуме говорили, что закрывают свои лавочки ибо не потянут взносы и прочие требования (лицензионные программы, например). У нас в городе многие такие "конторы из одного сотового телефона" исчезли.

На самом деле, только рубли по большому счету. Вопрос с дипломами решается без найма сотрудников.

[Patrick_Star]

Сообщение от Doka Ты что-то хитришь! Собрался открыть частное проектное дело, а понятия не имеешь, что это такое. Потом, интересно, контора работает, но от проектов отказывается, потому что нет "лицензии". А за счёт чего выживают? Комнаты в аренду сдают?

С чего вы взяли что я не имею понятия? меня интересуют нюансы в которых сталкиваются предприниматели не больших проектных компаниях, мои работодатели отказываются от проектных работ так как они занимаются только строительством.

Насчет руководства,
Мой брат по образованию электрик, занимался починкой орг техники, как то раз его позвали в проектную компанию починить компы, через 4 года его поставили зам директором а через еще год он выкупил эту компанию, теперь задается вопрос может ли человек не строительного образования руководить проектной компанией? наверное может.

PS: как всегда задаешь вопрос а в ответ получаешь извините за выражения выпендрешь

[Profan]

Он чинил компы 4 года?

[Клименко Ярослав]

Да может и кухарка управлять государством., по Ленину.
Можете хоть трусами на рынке торговать, а попутно "проекты" ваять на сарайчики, кто запретит.
У нас в городе главный архитектор с экономическим образованием сейчас.
Вопрос выеденного яйца не стоит, если вы собираетесь заниматься чем собираетесь.
Вы, я так понимаю, инженер ПТО?

[Patrick_Star]

Сообщение от Клименко Ярослав Да может и кухарка управлять государством., по Ленину. Можете хоть трусами на рынке торговать, а попутно "проекты" ваять на сарайчики, кто запретит. У нас в городе главный архитектор с экономическим образованием сейчас. Вопрос выеденного яйца не стоит, если вы собираетесь заниматься чем собираетесь. Вы, я так понимаю, инженер ПТО?

Нет я слежу за стройкой, делаю предварительные проекты (предварительные потому что у компании нет лицензии, проектирую чисто для строителей)

[головастег]

PS: как всегда задаешь вопрос а в ответ получаешь извините за выражения выпендрешь

Привыкай, на этом форуме часто так. Сказывается социальная неудовлетворенность (инженеров в массе не особо уважают, во отличие от бизнесменов и топ-менеджеров) и сравнительно низкие зарплаты (отсюда ненависть к управленцам и руководителям), ну и плюс конечно заоблачное ЧСВ некоторых местных персонажей.

[Weber]

еще как вариант выпускать проекты под крышей той конторы которая имеет лицензию (СРО) ,я так делал колымы, правда приходилось отстегивать 50% от стоимости проекта

[jtdesign]

Руководитель (директор) это профессия такая и лучше всего для него образование юриста и/или бизнесуправления. Для специальных целей нанимается соответствующие специалисты и эксперты с дипломами, сертификатами, лицензиями и пр. макулатурой и не очень (или нанимается именно этот директор). В любом деле после связей главенствует знания и опыт в нужном конкретном деле. Так что владеть бизнесом может и кухарка, но реальным делом заниматься по любому будут профессионалы (к сожалению на практике часто не так и кухарка является и этим профом). Делать проекты и руководить бизнесом разные дела, только изза обстоятельств их приходится объединять (2in1).

[Клименко Ярослав]

Сообщение от головастег Привыкай, на этом форуме часто так. Сказывается социальная неудовлетворенность (инженеров в массе не особо уважают, во отличие от бизнесменов и топ-менеджеров) и сравнительно низкие зарплаты (отсюда ненависть к управленцам и руководителям), ну и плюс конечно заоблачное ЧСВ некоторых местных персонажей.

Я вот вообще отписываюсь в этой теме только чтобы её поддержать на плаву, в надежде, что кто-то из "директоров" в нее отпишет. пока ни один не отписал.

[головастег]

Я вот вообще отписываюсь в этой теме только чтобы её поддержать на плаву, в надежде, что кто-то из "директоров" в нее отпишет. пока ни один не отписал.

Подозреваю, что руководители не сидят на форумах. Подозреваю, что здесь сидят очень много наемных проектировщиков.

еще как вариант выпускать проекты под крышей той конторы которая имеет лицензию (СРО) ,я так делал колымы, правда приходилось отстегивать 50% от стоимости проекта

Да, так многие делают, предлагают выполнять проекты под их лицензией за процент. Правда полтос че-то дороговато.

Сообщение от Patrick_Star может ли человек не строительного образования руководить проектной компанией? наверное может.

Я же говорю, что прежде чем занимать поставкой окорочков из-за бугра, надо разбираться хотя бы в Таможенном кодексе, если проектированием - то Градостроительный вам в руки...

Сообщение от Клименко Ярослав Я вот вообще отписываюсь в этой теме только чтобы её поддержать на плаву

Оказывается, я тоже также подспудно думал.Ладно, читай, топикстартёр, может одумаешься.

ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

......Статья 55.5. Документы саморегулируемой организации
……..8.1. Минимально необходимыми требованиями к выдаче свидетельств о допуске к работам по организации подготовки проектной документации являются:
…….1) требование о наличии по месту основной работы работников индивидуального предпринимателя, работников юридического лица, имеющих высшее профессиональное образование соответствующего профиля для выполнения определенных видов работ по организации подготовки проектной документации. При этом не менее чем три работника должны иметь высшее профессиональное образование и стаж их работы по специальности должен составлять не менее чем пять лет;
……..2) требование о наличии у индивидуального предпринимателя высшего профессионального образования соответствующего профиля для выполнения определенных видов работ по организации подготовки проектной документации, которые могут выполняться индивидуальным предпринимателем самостоятельно, и стажа работы по специальности не менее чем десять лет;
……..3) требование к повышению не реже чем один раз в пять лет квалификации указанными в пунктах 1 и 2 настоящей части работниками и индивидуальным предпринимателем с проведением их аттестации.
……..(Часть 8.1 введена Федеральным законом от 27.07.2010 № 240-ФЗ)

[головастег]

...а посему смело регистрируем ООО и не паримся с наличием образования.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от головастег Подозреваю, что руководители не сидят на форумах.

Некоторое время назад они здесь были в наличии.

[головастег]

дык кризис

[motor-serg]

Patrick_Star, зачем платить налоги,когда нет например объектов?
Пришел объект-заказчику нужен договор? сваяй на юр и физ лицо, нужно СРО, договорился за 20-30% с фирмой где есть оно,а с заказчиком договорился о переплате этих %

[Клименко Ярослав]

Да зачем вообще налоги платить?
Пусть заказчик платит. Заказчик хочет проект - ну и делайте ему проект. Получите наличными. А там уже его проблемы, что он с ним будет делать. Ведь на "сараи" проект не нужен в принципе (что относить к "сараям" читаем градостроительный кодекс), джамшутам можно и на пальцах объяснить.

[головастег]

Бугагашеньки. Не забудьте только потом этим заказчикам дать наш номерок, чтобы когда ему захочется привести документы в соответствие и продать, например, свою сараюгу, мы сделали имитацию проекта, прошли с ней экспертизу и ввели здание в эксплуатацию.

[Клименко Ярослав]

Словоблудие. Автор ведь не сказал, что именно он хочет проектировать.

3. Осуществление подготовки проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи). Застройщик по собственной инициативе вправе обеспечить подготовку проектной документации применительно к объектам индивидуального жилищного строительства. 4. Виды работ по подготовке проектной документации, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, имеющими выданные саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким видам работ. Иные виды работ по подготовке проектной документации могут выполняться любыми физическими или юридическими лицами.(часть четвертая в ред. Федерального закона от 22.07.2008 N 148-ФЗ) 5. Лицами, осуществляющими подготовку проектной документации, могут являться застройщик либо привлекаемое на основании договора застройщиком или заказчиком физическое или юридическое лицо, соответствующие требованиям, предусмотренным частью 4 настоящей статьи.

[Patrick_Star]

Если у меня есть лицензия на топографические работы то не важно как и чем я снимаю топографию?

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Patrick_Star у меня есть лицензия на топографические работы

Откуда она у тебя взялась?

[Patrick_Star]

Сообщение от Клименко Ярослав Откуда она у тебя взялась?

От "если"

[Michail]

Могу ошибаться, но по логике если у вас есть лицензия, значит вы обладаете достаточными собственными или арендуемыми средствами измерений, литературой, персоналом, навыками и т.д.

[Patrick_Star]

Сообщение от Michail Могу ошибаться, но по логике если у вас есть лицензия, значит вы обладаете достаточными собственными или арендуемыми средствами измерений, литературой, персоналом, навыками и т.д.

У нас страна сама не логичная так что не удивительно что у народа сложится именно такая ситуация

[Michail]

Сообщение от Patrick_Star У нас страна сама не логичная так что не удивительно что у народа сложится именно такая ситуация

Естественно я вам и отвечаю, в готовой продукции геодезических схемах и т.п. не важно чем вы выполнили, ставите лицензию и все. У всех подрядчиков в тендерной документации какого только оборудования не встретишь, в итоге только на бумаге все.

[Patrick_Star]

Сообщение от Michail Естественно я вам и отвечаю, в готовой продукции геодезических схемах и т.п. не важно чем вы выполнили, ставите лицензию и все. У всех подрядчиков в тендерной документации какого только оборудования не встретишь, в итоге только на бумаге все.

Только сейчас заметил мы с тобой земляки окасца

[Клименко Ярослав]

Patrick_Star, ну вот, на 35 посту выясняется, что у нас страны-то разные! Т.е. сразу об этом сообщить было нельзя?
А мы тут распинаемся про СРО и прочие Градостроительные кодексы Российской Федерации....

[FOXAL]

Многофакторная задача, однако. От много зависит результат. И от хороших менеджеров и от исполнителей и от юридического и бухгалтерского обеспечения и даже от административного фактора.
Ответ может только один: начинайте работать! Начинайте! Начинайте! Флаг Вам в руки!
Ну, а если проколитесь - обращайтесь.

Чего-таки не думают
Чего-таки не пробуют
Чего-таки не делают
Из чего хотите
Закидывайте неводы
Угадывайте поводы
Загадывайте выводы
Только не сидите

Рассиживаться нечего
Фортуна переменчива
У стада человечьего
Помыслы одни
Вытягивайте золото
Из меди и из олова
Из невода и омута
Из малого и старого
Издавна и заново
Умело и без опыта
Вытягивайте золото
Вытягивайте золото
Золото, золото,
Золото тяни !

[Patrick_Star]

Сообщение от Клименко Ярослав Patrick_Star, ну вот, на 35 посту выясняется, что у нас страны-то разные! Т.е. сразу об этом сообщить было нельзя? А мы тут распинаемся про СРО и прочие Градостроительные кодексы Российской Федерации....

Да принцип у всех один у вас СРО у нас ЧП

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Patrick_Star Да принцип у всех один у вас СРО у нас ЧП

Не стОит вам заниматься этим.... ЧП.

[FOXAL]

Сообщение от Patrick_Star Да принцип у всех один у вас СРО у нас ЧП

ГКЧП?

[Patrick_Star]

Хватат прикалываться, тема закрыта

[FOXAL]

Сообщение от Patrick_Star Хватат прикалываться, тема закрыта

Не надо закрывать. Тема интересная.

Сообщение от Patrick_Star Хватат прикалываться, тема закрыта

Ты не таи, и даже не Profan, чтобы темы закрывать! Разговаривайте, разговаривайте...

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Doka Ты не таи

Не опус.

Сообщение от motor-serg Пришел объект-заказчику нужен договор? сваяй на юр и физ лицо, нужно СРО, договорился за 20-30% с фирмой где есть оно,а с заказчиком договорился о переплате этих %

По части процентов и др., то можно по этой ссылке почитать
http://www.sro-s.ru/news.do?id=3507

Грамотное техзадание - спасение от "рейдеров"

….Федеральный закон 94-ФЗ о госзакупках, который ввел электронные аукционы на все виды госзаказа, особенно сильно ударил по дорожной отрасли. Об этом корреспонденту газеты «Московский комсомолец» (№ 244 от 2 ноября 2010 г.) рассказал руководитель Московской городской службы дорожной экспертизы и надзора Владимир Ефимов.
….По его словам, не все оказались готовы к закону о госзакупках. «Долгое время в столице на строительстве и ремонте дорог работали одни и те же организации, оставшиеся преимущественно еще с советских времен. Потом мы стали проводить торги, и любой частный предприниматель мог в них участвовать. Тут же появились мошенники. Картина выглядела так: появлялся рейдер, давая постоянное снижение, он выигрывал лот, крупная же фирма оставалась без заказа. Рабочие сидят без дела, техника простаивает… Тут объявляется рейдер и говорит: «Я оставлю себе 10 % от суммы заказа, а вы за оставшееся можете работать». Компании приходилось либо соглашаться, либо вылетать в трубу». Таким образом, оказавшись в кабальных условиях, дорожники начинали экономить на всём – в том числе, покупали недорогой, невысокого качества асфальт. Отсюда и проблемы с дорожным покрытием.
….На вопрос корреспондента «МК», как можно выйти из этой ситуации и можно ли предъявлять определенные требования к строительным фирмам, В.Ефимов сказал следующее:
….- Закон не позволяет при проведении торгов предъявлять требования к участникам о наличии у них техники и специалистов. Имеются, конечно, ограничения: фирма не должна быть банкротом и иметь долги… В итоге получается, что любой человек может зарегистрировать организацию, а завтра уже выходить на торги. У него может не быть производственной базы, техники, персонала, но предприниматель выходит на равных с организацией, имеющей сотни рабочих, десятки единиц техники и опыт. Закон не позволяет давать кому-то приоритет.
….Исправить ситуацию можно, только развивая систему контрактных отношений. Сейчас мы противодействуем «рейдерам», четко прописывая в контрактах необходимые требования к качеству работ, предъявляем жесткие технические условия. Появилась такая мера как обеспечение контракта: фирма обязана внести залог, допустим, 30 % от стоимости заказа. Если тот, кто выиграл аукцион, не выполняет работу или делает её плохо – залог остается у заказчика. Организации, которая качественно выполнила работу, залог возвращается.
….Очень важно, чтобы техническое задание было составлено грамотно, были указаны все требования: конструкции дорожной одежды, толщина асфальта, тип смеси, фракция щебня, требования по прочности, сдвигоустойчивости, ровности. В контракте же нужно указать, что в случае отклонения за рамки допусков работа оплачиваться не будет.
….Если заказчик грамотно составит техзадание, то фирма – рейдер не сможет «срубить» денег.
P.S. Теме надо дать второе название: "Честное предпринимательство".

[Шишков В.С.]

Сообщение от motor-serg сваяй на юр и физ лицо, нужно СРО, договорился за 20-30% с фирмой где есть оно,а с заказчиком договорился о переплате этих %

В строительстве плата за использование юрлица - 3-5%.

[FOXAL]

Сообщение от Шишков В.С. В строительстве плата за использование юрлица - 3-5%.

Это не скажите. Зависит от рискованности проекта.

[Шишков В.С.]

Я в сомнительных проектах не учавствовал. Поэтому сколько берут там - не знаю.

[FOXAL]

Сообщение от Шишков В.С. Я в сомнительных проектах не учавствовал. Поэтому сколько берут там - не знаю.

Любой проект, который выполняете не Вы лично - рискованный. А на предварительную проверку, контроль, надзор, исправления необходимы средства.
Я занимаюсь этим и знаю, чего это стоит.
Часто даже когда Вам приносят все документы о выполненных работах, есть в натуре сам объект и т.д., и то часто приходится отказывать в финансовой кровле. Очень много разводок.
Риски, однако. ....