[SerStar]

Вентиляционная контора бурила отверстия в кирпичных стенах для пропуска своих труб в эксплуатируемом здании, и в результате этой операции они повредили важный кабель , без которого здание понесло огромные убытки в течение дня. Естественно, вентиляционщикам был выставлен счет.

Вентиляционная фирма является членом СРО. Эта самая СРО будет оплачивать выставленный счет?

[Шишков В.С.]

Нет, не будет.
И вентиляционная фирма может не заплатить.
Все зависит от размера вашего счета.

[SerStar]

Сообщение от Шишков В.С. Нет, не будет. И вентиляционная фирма может не заплатить. Все зависит от размера вашего счета.

а в каком случае СРО платит деньги? насколько я понимаю, членство в СРО дает некий страховой полис?

[Шишков В.С.]

СРО теоретически платит, если ваша вентиляционная фирма обанкротится. Но все это - только через суд. Вы должны сперва доказать свои убытки. И не факт, что СРО будет платить всю вашу требемую сумму.
Сейчас Фоксал все разъяснит. Он рьяный лоббист СРО.

О какой сумме речь идет?

[SerStar]

Сообщение от Шишков В.С. СРО теоретически платит, если ваша вентиляционная фирма обанкротится. Но все это - только через суд. Вы должны сперва доказать свои убытки. И не факт, что СРО будет платить всю вашу требемую сумму. Сейчас Фоксал все разъяснит. Он рьяный лоббист СРО. О какой сумме речь идет?

Спасибо, ждем Фоксала
К этому процессу я практически не имею никакого отношения, да и там уже все в порядке. Просто хотелось понять, как регулировалась бы данная ситуация, если бы все раскручивалось по наиболее неприятному сценарию. Представим, что выставили счет на 200-300тыс.

[Шишков В.С.]

Сообщение от kfrdfylf Представим, что выставили счет на 200-300тыс.

Рублей? Тогда никто ничего делать не станет. Это семечки, а не убытки.

[SerStar]

Сообщение от Шишков В.С. Рублей? Тогда никто ничего делать не станет. Это семечки, а не убытки.

Пусть сумма будет любая до 10млн.руб.
Почему выплата зависит от суммы ?

[Шишков В.С.]

А потому, что при маленькой сумме вы не пойдете в суд, а при большой - ответчику легче обанкротиться, чем платить.
Также и со СРО.

[SerStar]

т.е .СРО выплачивает только после суда?

[Шишков В.С.]

Конечно. И ваш убыток вы должны доказать судом, а не огульно заявить - платите триста тысяч.

[SerStar]

Т.е. механизм такой (?): происходит суд между зданием и вентиляционщиками, вентиляционщикам выдают решение о взыскании определенной с них суммы, потом они подают это решение в СРО и она выплачивает зданию?

[Шишков В.С.]

Нет. Собственник здания, подтвердив через суд убытки, пытается взыскать сумму с вентиляционщиков. Если они банкротятся/ликвидируются, теоретически можно затребовать сумму со СРО.

[SerStar]

ясно, спасибо....

хорошо они собирают страховой взнос...

[Шишков В.С.]

Да что там за взносы - 10 000 рублей в месяц. Даже в ресторан не сходишь нормально.

[Main Urod]

Сообщение от Шишков В.С. Нет. Собственник здания, подтвердив через суд убытки, пытается взыскать сумму с вентиляционщиков. Если они банкротятся/ликвидируются, теоретически можно затребовать сумму со СРО.

Вы подает мотивированные убытки на большую сумму. Пока наша неповоротливая фемида ворочается, вентиляторщики быстро "банкротятся" перебросив активы в новую конторку. Вы требуете деньги со СРО. Пока опять суд да дело, СРО также быстренько банкротится.
В общем сидите вы с непокрытыми убытками, видите тех же вентиляционщиков и СРО в том же составе но с новыми названиями и подсознательно чувствуете, что вас в чем-то на....любили...

[Шишков В.С.]

Main Urod, ну я примерно об этом и писал.
Поэтому как бы Фоксал не расхваливал СРО, там далеко не так все гладко.

[SerStar]

В СРО состоит, например, 100 компаний. Из-за одной из-них падает здание, СРО банкротится, что происходит с остальными 99 членами этой СРО?

[Шишков В.С.]

Ничего. Вступают в другую СРО.

[Клименко Ярослав]

Всё это, конечно, хорошо.
Только скажите мне, как СРО может обанкротиться? Это же ведь формально некоммерческая организация?

[Шишков В.С.]

Ну мало ли как. Например, приперлись вы в СРО с иском к их конторе, а вам бумагу под нос -а мы их как раз вчера исключили из нашей СРО как негодяев и подонков. И пойдете вы, солнцем палимы.
Ну и любая контора может прекратить свое существование. И некоммерческая в том числе.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Шишков В.С. Ну мало ли как. Например, приперлись вы в СРО с иском к их конторе, а вам бумагу под нос -а мы их как раз вчера исключили из нашей СРО как негодяев и подонков. И пойдете вы, солнцем палимы. Ну и любая контора может прекратить свое существование. И некоммерческая в том числе.

Ну тогда называйте вещи своими именами.
А пока читаю и вижу что народ, кто здесь отписал, не совсем в теме. Я тоже, конечно, не особо, но кое что из этой кухни известно.
Так вот, с чего вы решили, что СРО платит деньги? Фирма покупает страховой полис гражданской ответственности архитекторов/проектировщиков. Страховой взнос - да, в районе 10000. Страховая выплата по нему - до 10000000. Этот полис покупается не у СРО, а у страховой компании. У нас, к примеру, РЕСО. Так что, если будет доказано наступление страхового случая, то потерпевшая сторона не со СРО будет дело иметь, а со страховой компанией.
И при чём здесь ресторан? Про ОСАГО слышали? Там взнос еще меньше. Тем не менее, деньги платят. Если дальше продолжать аналогию, вы предлагаете потерпевшему в ДТП обращаться за возмещением в ГАИ, а не к страховщику.

[Шишков В.С.]

Ну у СРО как будто есть компенсационный фонд, из которого вроде должны платить, если один из членов СРО исчезнет.

Сообщение от Клименко Ярослав Так что, если будет доказано наступление страхового случая, то потерпевшая сторона не со СРО будет дело иметь, а со страховой компанией.

А если застрахованное лицо исчезло к этому моменту?
Я тоже плохо понимаю методику, поэтому ожидал пояснений от Фоксала, но он, видно, слишком озабочен выбором нивелира для разбивки грядок.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Шишков В.С. А если застрахованное лицо исчезло к этому моменту?

Ну да, разве что этот случай. Авария ведь может произойти и через 10 лет после постройки объекта. И в любом случае контора может исчезнуть, когда захочет.
А вообще интересно. Вот сейчас у конторы полис одной компании, построили объект, через год контора застраховалась в другой страховой, а еще через год тот объект упал. Кто будет платить?

[Шишков В.С.]

Сообщение от Клименко Ярослав Ну да, разве что этот случай. Авария ведь может произойти и через 10 лет после постройки объекта. И в любом случае контора может исчезнуть, когда захочет.

Ну так я именно этот случай рассматривал. Вчиняют иск к конторе, она ликвидируется. К кому переадресовать иск - к страховой исчезнувшей конторы или к ее СРО?

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Шишков В.С. Ну так я именно этот случай рассматривал. Вчиняют иск к конторе, она ликвидируется. К кому переадресовать иск - к страховой исчезнувшей конторы или к ее СРО?

Не, ну если вчинили уже иск, поздняк метаться, я так думаю. Прямо вот она так резко ликвидируется. А ответственное лицо куда - в бега?
Может я наивный, конечно, но все ходы-то записаны. Вы сейчас скажете - мы же в рэ-фэ-сэ-эре живём!

[Шишков В.С.]

Нет, не скажу. Во всем мире то же самое. Это только наивники считают, что в капстранах порядок.
Гена очень часто - подставное лицо из бомжей, главбух -тоже, имущества у ООО - 10 000 рублей. Остается только человек, с которым непосредственно ведут все переговоры. А ему в бега уйти легко. Так что ликвидировать небольшую строительную контору - дело 10 минут.
Поэтому вывод - нужно работать только с проверенными и знакомыми фирмами.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Шишков В.С. Поэтому вывод - нужно работать только с проверенными и знакомыми фирмами.

Ну так в этом вроде бы и общий смысл закона о СРО - чтобы на рынке остались только "проверенные и знакомые фирмы"?

[Шишков В.С.]

В целом -да. Но СРО тоже бывают разные.
Поэтому мне, как заказчику, глубоко плевать на СРО и прочие страховые бумажки. Мне гораздо важнее лично знать людей, которые реально владеют конторами. Ибо в случае чего никакие СРО мне не помогут.

[таи]

Сообщение от Шишков В.С. В целом -да. Но СРО тоже бывают разные. Поэтому мне, как заказчику, глубоко плевать на СРО и прочие страховые бумажки. Мне гораздо важнее лично знать людей, которые реально владеют конторами. Ибо в случае чего никакие СРО мне не помогут.

Мне, как наемному работнику, глубоко наплевать есть ли вообще СРО.

Но, согласен, люди и связи решают все в в нашей стране да и не только в нашей.

СРО это очень крупная игра в строительном бизнесе для фрилансера.
Что они там пилят и кому - даже не интересно знать.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Агамемнон Но у меня что-то порядка 70 закрытых проектов. Площадью где-то под 800 000м2. Это только лично моих. А есть еще обширнейший круг в моем укружении людей, занимающихся проектированием - совокупно это сотни проектов и миллионы м2. И говорю о реальной НЕ юридической практике. И повторю - даже не слышал о том, чтобы реальный "физик" У НАС просто оплачивал ошибку. Не говоря уже о возмещении ушерба в объеме ущерба. И чтобы проектировщик "юрик" - ну возьмем в качестве примера Курортпроект, скажем , с пресловутым Аквапарком - оплачивал хоть в каком-то заметном объеме сумму ущерба. Может где-то за пределами Родины... И эту РЕАЛЬНОСТЬ, данную многим здесь присутствующим в ощущениях, в конкретном опыте вы опровергнуть не способны. Да, наверное, где-то корабли бороздят просторы Большого театра кто-то живет в той реальности, что вы описываете... Подписывают корректные договора, выигрывают суды, возмещает ущерб и т.д. А в моей реальности есть такое понятие как "фирма-однодневка". Безусловно вы - герой - способный выиграть у подобной фирмы в суде. Аплодисменты. Сложнее взять деньги с пустого счета. Не правда ли?

Вот как раз то, о чем я говорил. Никакие страховые и СРО не помогут.
Только личные контакты и опыт прошлой работы.
И то без стопроцентной гарантии.