Проходить госэкспертизу или объект попадает под действие п.5 ч.2 ст. 49 Градостроительного кодекса?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Проходить госэкспертизу или объект попадает под действие п.5 ч.2 ст. 49 Градостроительного кодекса?

Проходить госэкспертизу или объект попадает под действие п.5 ч.2 ст. 49 Градостроительного кодекса?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.11.2010, 16:53 #1
Проходить госэкспертизу или объект попадает под действие п.5 ч.2 ст. 49 Градостроительного кодекса?
diamant
 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18

Добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста. Ситуация такая: планируется строительство туристической базы, которая включает в себя группу отдельно стоящих одноэтажных домиков, общая площадь домов 1100 м2. Распространяется ли на данный объект п.5 ч.2 ст 49 Градостроительного Кодекса, в которой указано, что экспертизе не подлежат отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров, которые предназначены для осуществления производственной деятельности и для которых не требуется установление санитарно-защитных зон или для которых в пределах границ земельных участков, на которых расположены такие объекты, установлены санитарно-защитные зоны или требуется установление таких зон, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами.
Мои мысли по этому поводу:
1. этажность совпадает
2. отдельно стоящие объекты-совпадает
3. общая площадь которых не более 1500-укладываемся
4 производственная деятельность- да согласно 209 трудового кодекса
5. по санитарным зонам- в участок впишемся
6. ст 48.1- не опасны, не сложные, не уникальные.
Одни проектировщики говорят нужна экспертиза (исходя из их опыта), другие не нужна, Госэкспертиза всегда рада принять. Ваше мнение! Где я ошибаюсь?

Последний раз редактировалось diamant, 18.11.2010 в 20:55.
Просмотров: 27364
 
Непрочитано 18.11.2010, 17:00
#2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,252


Нигде. А как насчет проекта застройки всей базы? (в кодекс лезть неохота, уж извините)
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.11.2010, 17:51
#3
diamant


 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
А как насчет проекта застройки всей базы?
Извините, не поняла вопроса. Как может быть база целиком быть объектом капитального строительства?
diamant вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2010, 18:07
#4
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,467
<phrase 1=


а у Вас землеотвод на весь участок один общий?
P.S. 4) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров и которые не предназначены для проживания граждан и осуществления производственной деятельности, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами;
Пардон, если это база отдыха, то где будут люди жить? посему большой привет экспертизе передавайте...
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.11.2010, 18:49
#5
diamant


 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18


Участок выделялся одним большим участком. Причем тут землеотвод ?
А почему не подходит п.5 ч.2 ст. 49 ?
отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров, которые предназначены для осуществления производственной деятельности и для которых не требуется установление санитарно-защитных зон или для которых в пределах границ земельных участков, на которых расположены такие объекты, установлены санитарно-защитные зоны или требуется установление таких зон, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами.

Понятие производственной деятельности дано в ст. 209 ТК, в которой помимо прочих видов деятельности указаны различные виды услуг, а деятельность гостиниц, баров, ресторанов-это услуги.

Последний раз редактировалось diamant, 18.11.2010 в 18:59.
diamant вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2010, 19:26
#6
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,467
<phrase 1=


да где Вы в Градостроительном кодексе в статье 49 нашли у пункта 5 часть2?!
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.11.2010, 19:38
#7
diamant


 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18


Статья 49. Государственная экспертиза проектной документации
2. Государственная экспертиза не проводится в отношении проектной документации следующих объектов капитального строительства:
5) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составля ет не более чем 1500 квадратных метров, которые предназначены для осуществления производственной деятельности и для которых не требуется установление санитарно-защитных зон или для которых в пределах границ земельных участков, на которых расположены такие объекты, требуется установление санитарно-защитных зон.
diamant вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2010, 19:42
#8
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,467
<phrase 1=


ну тогда это будет не ст.49 п.5 ч.2, а ст.49 п.2 ч.5.
тогда зайдем с другой что стороны, а база отдыха строится в далеке от рек и водоемов? рядом нет ни одного объекта с санитарно-защитной зоной?
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2010, 20:08
#9
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,450


На переименование темы в соответствии с правилами форума - 12 часов.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2010, 20:15
#10
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,631


В данном случае объект капитального строительства - туристическая база со всей ее инфраструктурой, а не каждый отдельный домик.
Сколько угодно проектируется объектов, состоящих из десятков зданий и сооружений, но на экспертизу сдается как один объект
Сорокин вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.11.2010, 20:16
#11
diamant


 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18


Санитарно-защитной зоны рядом нет, что указано В протоколе сан-эпид. экспертизы, так же указано для данных объектов инфроструктуры (общественные здания и сооружения) размер СЗЗ определить в проектных материалах с учетом требований СанПин 2.2.1./2.1.1.1200-03 внутри участка. предписание-. Но зем. участок находится в водоохранной зоне, что согласовано с отделом гос. контроля, надзора и охраны водных био. ресурсов Территориальн Управления Гос ком РФ по рыболовству, в котором они предписывают согласовать с ними:
-ген. план,
оценку влияния хоз деят. на био ресурсы в соотв. со ст 50 ФЗ от 20.12.2004 №166 ФЗ
- природоохранные мероприятия по охране среды обитания водн. био ресурсов в соотв со ст. 22 ФЗ от 24 апр. 1995 № 52 ФЗ О животном мире, п.16 ст 65 Водн. кодекса
diamant вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2010, 20:24
#12
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,467
<phrase 1=


ну вот Вы и приплыли - значит точно будете проходить экспертизу, раз участок находится в водоохранной зоне.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.11.2010, 20:27
#13
diamant


 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Сорокин Посмотреть сообщение
В данном случае объект капитального строительства - туристическая база со всей ее инфраструктурой, а не каждый отдельный домик.
Сколько угодно проектируется объектов, состоящих из десятков зданий и сооружений, но на экспертизу сдается как один объект
Допустим один объект, и чем он не подходит под исключения в ст 49 ?

Водоохранная зона- согласна, согласуем с главными по рыбкам, как они и просят. Госэкспертиза почему?

Последний раз редактировалось diamant, 18.11.2010 в 20:49.
diamant вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2010, 05:10
#14
guran


 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 258


Цитата:
Сообщение от Сорокин Посмотреть сообщение
В данном случае объект капитального строительства - туристическая база со всей ее инфраструктурой, а не каждый отдельный домик.
Сколько угодно проектируется объектов, состоящих из десятков зданий и сооружений, но на экспертизу сдается как один объект
А как быть с этим?
Цитата:
ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе
10) объект капитального строительства - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек
Здесь нет множественного числа, как нет и упоминания о группе зданий и сооружений. Кодекс однозначно определяет объект капитального строительства и в нём нет других определений. Отсюда следует, что государственной экспертизе подлежит проектная документация зданий, строений и сооружений, а не групп или комплексов, как-бы они между собой не были связаны, юридически или технологически.

Последний раз редактировалось guran, 19.11.2010 в 05:28.
guran вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2010, 07:08
#15
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,986


Объект - турбаза? Смету сводную на нее одну делаете? Или каждый домик по отдельному титулу? А благоустройство? А сети? А очистные в водоохранной зоне, наконец? Дорога подьездная? Мероприятия по предотвращению розлива ГСМ? Водоотведение с территории с первичными очистными сооружениями? Может, конструкции ваших домиков никто в экспертизе и смотреть не будет, а вот куда стоки от ХВО котельной текут, не говоря про фекалии туристов - это как раз вопрос рассмотрения. Так что готовьте задницу...
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2010, 09:00
#16
vl

Архитектор по званию
 
Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 441


3 проекта баз(2 не маленькие) проектировали ни разу государственную не проходили,
была только экологическая(2006,2008),(2010-согласовали с природоохраной в нашем бассейне рек)
На самом деле обьекты можно разбить по очередям,фекалии в септик,парковка за территорией,
а на водоохранную зону проект на ее уменьшение.

Последний раз редактировалось vl, 19.11.2010 в 09:15.
vl вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2010, 09:27
#17
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,986


VL: - Ну какие все хитрые стали! В деле объезжания законов и выискивания лазеек и нестыковок. Бедные иностранцы. Умом Россию точно не понять. Архитектор подсказывает как законы ловчее не выполнять...
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2010, 09:40
#18
vl

Архитектор по званию
 
Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 441


Нее.. это не архитекторы хитрые,это жизнь(родина),
черный плащь(предпрениматель),чинуша(администрация),
проект(бумажка),закон(деньги в зависимости от расположения земли),
начальник отдела(хамло,а что ему еще остается делать),
чертежник(мы,прогнувшиеся после недолгого упрямства)
vl вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2010, 09:45
#19
уиэп

гип
 
Регистрация: 24.04.2009
Северный тупик
Сообщений: 155


По моему тоже не требуется экспертизы, если и финансирование не из бюджета.
1. Нет трёх этажей и площадь всех зданий менее 1500м.кв.
2. Не производственная деятельность.
3. Не требуется СЗЗ. В СанПине (с изменеиями от 2009г.) Вашего объекта -нет.
Можно сделать запрос в Местную экспертизу, приложив Документы на землю с Актом выбора и какой ли эскизный проект-генплан.
А если Разрешение на строительство будут выдавать в поселковой Администрации, то как правила, они малограмотны и не въедливо читают Град.Кодекс.
уиэп вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.11.2010, 09:53
#20
diamant


 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от vl Посмотреть сообщение
3 проекта баз(2 не маленькие) проектировали ни разу государственную не проходили,
была только экологическая(2006,2008),(2010-согласовали с природоохраной в нашем бассейне рек)
На самом деле обьекты можно разбить по очередям,фекалии в септик,парковка за территорией,
а на водоохранную зону проект на ее уменьшение.
Спасибо, а что такое проект на уменьшение водоохранной зоны?
diamant вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2010, 10:07
#21
vl

Архитектор по званию
 
Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 441


Цитата:
а что такое проект на уменьшение водоохранной зоны?
заказать экологам,
а так при отводе земли требуется согласование с природоохраной в бассейне реки,
уменьшение при определенных условиях-это природохрана пропишет,т.е например,отсутствие парковок.
vl вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.11.2010, 10:23
#22
diamant


 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от vl Посмотреть сообщение
заказать экологам,
а так при отводе земли требуется согласование с природоохраной в бассейне реки,
уменьшение при определенных условиях-это природохрана пропишет,т.е например,отсутствие парковок.
Земля уже выделена конкретно под строительство тур базы, и есть только сан-эпид заключение, оценка влияния на окружающую среду, и предварительное согласование Гос ком РФ по рыболовству с предписание, что я должна с ними согласовать.
Какую природоохрану вы имеете в виду, не совсем поняла, к озерам тоже относится или только реки?
diamant вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2010, 11:09
#23
vl

Архитектор по званию
 
Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 441


извиниясь,если запутал,природохрана в бассейне реки это образно,правильно
БАССЕЙНОВОЕ
ВОДНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОГО
АГЕНТСТВА ВОДНЫХ РЕСУРСОВ
vl вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.11.2010, 11:45
#24
diamant


 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18


Ох, теперь я окончательно запуталась. Участок в 20 метрах от кромки воды, водоохранная у озера 200 метров. мы ни чего при выборе и обследовании зем. уч. с федеральным агенством водных ресурсов не согласовывали.
diamant вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.11.2010, 19:22
#25
diamant


 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от vl Посмотреть сообщение
а так при отводе земли требуется согласование с природоохраной в бассейне реки,
Сейчас этого не требуется, 20 метров отступили и все.
diamant вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2010, 20:50
#26
vl

Архитектор по званию
 
Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 441


Цитата:
Сейчас этого не требуется, 20 метров отступили и все
Точно.У нас тоже было 20м от реки.(Было полгода назад а уже из головы вылетело)
Offtop: Раньше много чего было,районного архитектора даже не подкупить
только после экологической экспертизы,теперь и раойнный архитектор не нужен.
vl вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.11.2010, 21:15
#27
diamant


 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18


Нашла письмо Мин регион развития (№ 24611-ск/8 от 4 авг 2009) с пояснениями по этой статье, только вопрос там по АЗС, так вот этот опасный объект проходит экспертизу только в случаи если СЗЗ выходит за пределы границ зем. участка, на котором расположена АЗС.
У нас СЗЗ если и нужны то точно впишутся в границы. Остался единственный вопрос сколько объектов капитального строительства подразумевается в статье: один до 1500 или могут быть несколько с общей площадью до 1500.
diamant вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2010, 22:52
#28
vl

Архитектор по званию
 
Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 441


Статья 49....
4) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров и которые не предназначены для проживания граждан и осуществления производственной деятельности;
vl вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.11.2010, 23:15
#29
diamant


 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18


Наш Минстрой считает, что речь в статье идет об одном здании до 1500 кв.м, жду ответ с Минрегионразвития по поводу количесва объектов.
мне кажется п.5 которые предназначены для производственной деятельности.
diamant вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2010, 05:30
#30
Doka


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
ну тогда это будет не ст.49 п.5 ч.2, а ст.49 п.2 ч.5.
1) Статья состоит из частей, часть - из пунктов, пункты - из подпунктов.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
от 18.12.2006 № 232-ФЗ

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ
АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

.....Статья 1
.....Внести в Градостроительный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации следующие изменения:
....5) часть 4 статьи 19 дополнить пунктом 7 следующего содержания:
....«7) границы населённых пунктов, расположенных на межселенных территориях.»;
....6) в статье 23:
....а) часть 2 дополнить предложением следующего содержания:
....«Подготовка генерального плана и внесение в генеральный план изменений в части установления или изменения границы населённого пункта могут также осуществляться применительно к отдельным населённым пунктам, входящим в состав поселения, городского округа.»;
.....б) в пункте 2 части 6 слова «существующие и планируемые» исключить;»
2) При сокращении слов с нумерацией всегда (!!!) ставятся пробелы.
№_232-ФЗ, п._5, ст._49...
Обидно за русский язык...
 
 
Непрочитано 20.11.2010, 09:33
#31
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,467
<phrase 1=


спасибо за поправки. но раз Вы, Doka, буквоед, то ткните пальцем в норматив, где указана именная такая такое строение статьи?
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2010, 12:24
#32
Doka


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
то ткните пальцем в норматив, где указана именная такая такое строение статьи
То есть 232-ФЗ не указ?
Попробую написать как ты написал:
"Статья 49 пункта 2 части 5". Кто во что входит? Тыкать пальцем в пунктуацию, которой учат с первого класса? Именно часть 2, в которую входит пункт 5. И при чём здесь буквоедство? Это элементарные навыки и основы делопроизводства. Во всяком случае, в суде любой адвокат из-за неправильных ссылок на документы выиграет (оспорит), казалось бы, проигрышное дело.
"....б) в пункте 2 части 6 статьи 23 Градостроителдьноо Кодекса Российской Федерации", именно так (в родительном падеже) пишутся федеральные законы, а их юридическую обоснованность и соответствие русской орфографии проверяет целое Юридическое Управление при Аппарате Госсдумы.
А регистрация документов министерств на это же соответствие проверяет Минюст, когда регистрирует их.
Или вот ещё:
Постановление Правительства РФ
от 05.03.2007 № 145

....Во исполнение части 11 статьи 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:
....в отношении объектов, указанных в пункте 5.1 статьи 6 Градостроительного кодекса Российской Федерации
....и) до вступления в силу акта Правительства Российской Федерации, указанного в подпункте «а» пункта 3 настоящего Постановления,

Постановление Правительства РФ
от 16.02.2008 № 87

.....б) подпункт «ж» пункта 2 постановления Правительства Российской Федерации от 5 марта 2007 г. № 145 «О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий» изложить в следующей редакции:".
Но возможно и такое перечисление:
Градостроительный кодекс, статья 49, часть 2, пункт 5, подпункт "а" (в иминительном падеже, через запятые).
Советую читать официоз, хотя бы для того, чтобы правильно сослаться на законодательный акт, и чтоб не краснеть на форуме.
P.S. А сам не хочешь написать в Госдуму, Праительство, в Минюст, что они неверно приводятт ссылки на законодательные акты, правовые документы?
Форумчане, а вы как считаете?

Последний раз редактировалось Doka, 20.11.2010 в 12:32.
 
 
Автор темы   Непрочитано 20.11.2010, 12:35
#33
diamant


 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18


Уважаемые , господа ! Пожалуйста, не переводите тему в другое русло. Тема не о правильности писания или читания ! Вы так лихо в споре находите всякие постановления, может по теме найдете, что в данной статье понимается под общей площадью объектов капитального строительства? Общая площадь нескольких зданий или еще что-либо.
diamant вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2010, 12:42
#34
karel


 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43


Как я понял, сами домики можно и не проходить, а вот наружные сети придётся. Туда же всякие ССЗ и экология если нужны.
http://www.cmks.ucoz.ru/publ/6-1-0-321
Но это если не рассматривать все сооружения как единый комплекс. Если так, то не уверен.

По факту коттеджные посёлки строятся без экспертизы. Нагрузки согласовываются напрямую с постовщиками.
karel вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2010, 13:16
#35
DJ AntOn

aka LEGANTMAR
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 435


экспертиза не нужна..
сети решаете с местными органами (в соотв. с ТУ на присоединение) или делаете автономными.
с водоохранной зоной надо уточнить (хотя если есть положит. заключения не вижу проблем)
DJ AntOn вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2010, 13:16
#36
Doka


 
Сообщений: n/a


Недавно проходили экспертизу газопровода длиной 580 км, на трассе которого были и площадки ГРС, ПРС и ОРС со своими зданиями, антенно-мачтовыми сооружениями, прожекторными мачтами, резервуарами. Правда, объект - линейный. Ну а какая разница?

Последний раз редактировалось Doka, 20.11.2010 в 15:36.
 
 
Автор темы   Непрочитано 20.11.2010, 13:23
#37
diamant


 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18


Doka, что значит какая разница? Огромная ваш объект подпадают под ст. 48.1 и обязательно проходят госэкспертизу. Сравнили турбазу и газопровод.....

Нам только электричество подключить, остальное автономное, скважина своя (СЗЗ вписывется в участок), слив в септики.

Последний раз редактировалось diamant, 20.11.2010 в 13:34.
diamant вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2010, 13:40
#38
cosc


 
Регистрация: 30.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 153


У нас как раз недавно запрашивали коммерческое предложение на аналогичный объект на оз. Лазурное. Случайно не тот же объекта?)
Госэкспертизу проходить не надо, но с местными согласовывать надо. Здесь вся ситуация зависит от того, как земля выделена, возможно нужен генплан, проект межевания, электрику согласовать, с местным архитектором возможно нужно согласовать.
cosc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.11.2010, 13:58
#39
diamant


 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18


Нет не этот объект, видимо не я одна подобными вопросами задаюсь.)))
У нас сан-эпид заключение получено, земля рекреаций с назначением строительство турбазы, с рыбниками предворительно согласовано, их предписание есть что конкретно будет необходимо им предоставить, с местным архитектором однозначно согласовывать надо будет, ТУ по электричеству получим.

Последний раз редактировалось diamant, 20.11.2010 в 14:07.
diamant вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2010, 14:28
#40
zhuk_maika


 
Регистрация: 12.10.2005
Сообщений: 9
<phrase 1=


У меня была подобная ситуация, только со зданиями складов. Чтобы получить разрешение на строительство, пришлось пройти госэкспертизу на факт ее не нужности проходить. Получив письмо от госэкспертизы, что проходить ее нужно, Администрация города - выдала разрешение на строительство. Выходит закон бюрократии - чем больше бумаг, тем чище....
zhuk_maika вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2010, 15:54
#41
Doka


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от diamant Посмотреть сообщение
Doka, что значит какая разница? Огромная ваш объект подпадают под ст. 48.1 и обязательно проходят госэкспертизу.
Это я к посту Сорокина, что экспертизу проходит не только отдельные здания, но весь объект в целом. Вот, например, на площадке дома оператора был жилой одноквартирный дом, сарай и уборная на одно очко по тп 191-115-92. Какой уровень ответствености? Какое соответствие ст. 48.1 Градкодекса? А потому, что объект опасный! Но госэкспертиза выдвигает замечания и по дому, и по сараю, и по уборной.

Последний раз редактировалось Doka, 20.11.2010 в 16:57.
 
 
Автор темы   Непрочитано 20.11.2010, 21:34
#42
diamant


 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Doka Посмотреть сообщение
Вот, например, на площадке дома оператора был жилой одноквартирный дом, сарай и уборная на одно очко по тп 191-115-92. Какой уровень ответствености?
Ну, вам виднее, видимо ваш газопровод полностью или частично финансировался за счет средств бюджета.
diamant вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2010, 10:08
#43
Doka


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от diamant Посмотреть сообщение
финансировался за счет средств бюджета.
Ни копейки бюджетных средств - газопровод, особо опасный объект.
 
 
Автор темы   Непрочитано 21.11.2010, 10:34
#44
diamant


 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18


В нашем проекте под 48.1 ни чего не попадает. Подождем ответ Мин. регион. развития.
diamant вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2011, 14:03
#45
acid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от diamant Посмотреть сообщение
В нашем проекте под 48.1 ни чего не попадает. Подождем ответ Мин. регион. развития.
Ну и как, пришел ответ? Все-таки подлежит экспертизе или нет?
 
 
Непрочитано 02.02.2011, 01:57
#46
УН-6


 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 10


Слова общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров ключевые..."общей" - это вердикт..
Также если на турбазе предусмотрено проживание людей (даже временное, аля гостиницы) в этих домиках, то прямиком в экспертизу

Аналогично если есть существующие здание более 1500 м2 и к нему пристраиваете мансарду например в 300 м2, учитывается вся площадь объекта...

Последний раз редактировалось УН-6, 02.02.2011 в 02:02.
УН-6 вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2011, 11:25
#47
acid


 
Сообщений: n/a


начнем разговор с того, что является объектом капитального строительства.
объект капитального строительства - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек - согласно градкодекса.
Т.о. мы по документам строим только по одному зданию в составе комплекса - и вуаля...
 
 
Непрочитано 08.02.2011, 19:00
#48
Addimom


 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 439


Цитата:
Сообщение от diamant Посмотреть сообщение
Понятие производственной деятельности дано в ст. 209 ТК, в которой помимо прочих видов деятельности указаны различные виды услуг, а деятельность гостиниц, баров, ресторанов-это услуги.
сайт ФГУ Главгосэкспертизы. Вопрос-ответ.
2008-05-25 Вопрос Подлежит ли экспертизе двухэтажное здание гостиницы, общая площадь которого менее 1500 квадратных метров? Ответ: Гостиницы, как объекты, предназначенные для проживания граждан и осуществления производственной деятельности, не подпадают под действие пункта 4 части 2 статьи 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации. Проектная документация таких объектов подлежит государственной экспертизе.

Ну уж до кучи,- этажность:
(там же) 2009-09-24 Вопрос Подлежит ли государственной экспертизе проектная документация на строительство здания общей площадью до 1500 квадратных метров, высотой два этажа с третьим мансардным этажом? Ответ: Критерии объектов капитального строительства, проектная документация по которым не подлежит государственной экспертизе, определены частью 2 статьи 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации.
При этом следует учитывать, что в отличие от этажности, определяемой в соответствии с указаниями строительных норм и правил как число надземных этажей здания, Градостроительным кодексом Российской Федерации одним из таких критериев установлено количество этажей проектируемого объекта без указания их назначения и расположения относительно планировочной отметки земли. Таким образом в количество этажей, подсчитываемое согласно части 2 вышеуказанной статьи, следует включать все этажи здания: подземные, надземные, подвальные, цокольные и мансардные и т.д.

ФГУ "Главгосэкспертиза России"

Последний раз редактировалось Addimom, 08.02.2011 в 19:10.
Addimom вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2025, 15:15
#49
проект 1234


 
Регистрация: 07.03.2015
Сообщений: 64


"... и для которых не требуется установление санитарно-защитных зон или для которых в пределах границ земельных участков, на которых расположены такие объекты, установлены санитарно-защитные зоны или требуется установление таких зон ..."
Кто-нибудь может сказать нормальным языком - что имеется ввиду?
Так требуется или не требуется установление ССЗ ?!
Под "установлением" СЗЗ что понимается? Установление СЗЗ - это длительная многоходовая процедура, возможная только для существующего объекта воздействия на окружающую среду !
Как понимать такую вольность в терминах (тем более - в одном из документов верхнего уровня - в КОДЕКСЕ)?!.
Почему в документе какая каша (винегрет) из противоречащих друг другу формулировок ?!!

Последний раз редактировалось проект 1234, 27.08.2025 в 15:47.
проект 1234 вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2025, 06:37
1 | #50
Un_Known


 
Регистрация: 18.01.2006
Chelyabinsk
Сообщений: 330


Цитата:
Сообщение от проект 1234 Посмотреть сообщение
Кто-нибудь может сказать нормальным языком - что имеется ввиду?
Попробую объяснить
ГрК РФ ст.49
ч.2 Экспертиза не проводится в отношении проектной документации следующих объектов капитального строительства:
5) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров, которые предназначены для осуществления производственной деятельности и для которых...
- не требуется установление санитарно-защитных зон - объекты не попадающие под классификацию по СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
- для которых в пределах границ земельных участков, на которых расположены такие объекты, установлены санитарно-защитные зоны или требуется установление таких зон - по СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (часть VII) промобъекты классифицируются от 5-го до 1-го класса (ориентировочная СЗЗ от 50 до 1000 метров), если ориентировочная СЗЗ не выходит за границу земельного участка - экспертиза не нужна. Также можно выполнить проект (сократить) СЗЗ, доказать что она не будет выходить за границу земельного участка, получить сан-эпид заключение и утвердить решением главного государственного санитарного врача субъекта РФ - тогда тоже экспертиза не нужна
- объект не должен быть особо опасным, технически сложным или уникальным (ГрК РФ ст48.1)
Un_Known вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2025, 10:03
#51
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,505


Цитата:
Попробую объяснить
ГрК РФ ст.49
ч.2 Экспертиза не проводится в отношении проектной документации следующих объектов капитального строительства:
5) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров, которые предназначены для осуществления производственной деятельности и для которых...
- не требуется установление санитарно-защитных зон - объекты не попадающие под классификацию по СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
- для которых в пределах границ земельных участков, на которых расположены такие объекты, установлены санитарно-защитные зоны или требуется установление таких зон - по СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (часть VII) промобъекты классифицируются от 5-го до 1-го класса (ориентировочная СЗЗ от 50 до 1000 метров), если ориентировочная СЗЗ не выходит за границу земельного участка - экспертиза не нужна. Также можно выполнить проект (сократить) СЗЗ, доказать что она не будет выходить за границу земельного участка, получить сан-эпид заключение и утвердить решением главного государственного санитарного врача субъекта РФ - тогда тоже экспертиза не нужна
- объект не должен быть особо опасным, технически сложным или уникальным (ГрК РФ ст48.1)
Но вот смущает глагол - расположены, можно подумать, что речь идет о реконструируемых объектах, т.е. объект уже расположен на земельном участке.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2025, 13:25
#52
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,252


Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
Но вот смущает глагол - расположены, можно подумать, что речь идет о реконструируемых объектах, т.е. объект уже расположен на земельном участке.
Полагаю - просто корявая формулировка. Что существующий, что новый объект располагается на земельном участке.
иваниваныч вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Проходить госэкспертизу или объект попадает под действие п.5 ч.2 ст. 49 Градостроительного кодекса?