|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Проходить госэкспертизу или объект попадает под действие п.5 ч.2 ст. 49 Градостроительного кодекса?
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18
|
||
Просмотров: 27364
|
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,467
![]() |
а у Вас землеотвод на весь участок один общий?
P.S. 4) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров и которые не предназначены для проживания граждан и осуществления производственной деятельности, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами; Пардон, если это база отдыха, то где будут люди жить? посему большой привет экспертизе передавайте... |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18
|
Участок выделялся одним большим участком. Причем тут землеотвод ?
А почему не подходит п.5 ч.2 ст. 49 ? отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров, которые предназначены для осуществления производственной деятельности и для которых не требуется установление санитарно-защитных зон или для которых в пределах границ земельных участков, на которых расположены такие объекты, установлены санитарно-защитные зоны или требуется установление таких зон, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами. Понятие производственной деятельности дано в ст. 209 ТК, в которой помимо прочих видов деятельности указаны различные виды услуг, а деятельность гостиниц, баров, ресторанов-это услуги. Последний раз редактировалось diamant, 18.11.2010 в 18:59. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18
|
Статья 49. Государственная экспертиза проектной документации
2. Государственная экспертиза не проводится в отношении проектной документации следующих объектов капитального строительства: 5) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составля ет не более чем 1500 квадратных метров, которые предназначены для осуществления производственной деятельности и для которых не требуется установление санитарно-защитных зон или для которых в пределах границ земельных участков, на которых расположены такие объекты, требуется установление санитарно-защитных зон. |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,450
|
На переименование темы в соответствии с правилами форума - 12 часов.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,631
|
В данном случае объект капитального строительства - туристическая база со всей ее инфраструктурой, а не каждый отдельный домик.
Сколько угодно проектируется объектов, состоящих из десятков зданий и сооружений, но на экспертизу сдается как один объект |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18
|
Санитарно-защитной зоны рядом нет, что указано В протоколе сан-эпид. экспертизы, так же указано для данных объектов инфроструктуры (общественные здания и сооружения) размер СЗЗ определить в проектных материалах с учетом требований СанПин 2.2.1./2.1.1.1200-03 внутри участка. предписание-. Но зем. участок находится в водоохранной зоне, что согласовано с отделом гос. контроля, надзора и охраны водных био. ресурсов Территориальн Управления Гос ком РФ по рыболовству, в котором они предписывают согласовать с ними:
-ген. план, оценку влияния хоз деят. на био ресурсы в соотв. со ст 50 ФЗ от 20.12.2004 №166 ФЗ - природоохранные мероприятия по охране среды обитания водн. био ресурсов в соотв со ст. 22 ФЗ от 24 апр. 1995 № 52 ФЗ О животном мире, п.16 ст 65 Водн. кодекса |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18
|
Цитата:
Водоохранная зона- согласна, согласуем с главными по рыбкам, как они и просят. Госэкспертиза почему? Последний раз редактировалось diamant, 18.11.2010 в 20:49. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 258
|
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось guran, 19.11.2010 в 05:28. |
|||
![]() |
|
||||
проектировсчик Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,986
|
Объект - турбаза? Смету сводную на нее одну делаете? Или каждый домик по отдельному титулу? А благоустройство? А сети? А очистные в водоохранной зоне, наконец? Дорога подьездная? Мероприятия по предотвращению розлива ГСМ? Водоотведение с территории с первичными очистными сооружениями? Может, конструкции ваших домиков никто в экспертизе и смотреть не будет, а вот куда стоки от ХВО котельной текут, не говоря про фекалии туристов - это как раз вопрос рассмотрения. Так что готовьте задницу...
![]() |
|||
![]() |
|
||||
Архитектор по званию Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 441
|
3 проекта баз(2 не маленькие) проектировали ни разу государственную не проходили,
была только экологическая(2006,2008),(2010-согласовали с природоохраной в нашем бассейне рек) На самом деле обьекты можно разбить по очередям,фекалии в септик,парковка за территорией, а на водоохранную зону проект на ее уменьшение. Последний раз редактировалось vl, 19.11.2010 в 09:15. |
|||
![]() |
|
||||
Архитектор по званию Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 441
|
Нее.. это не архитекторы хитрые,это жизнь(родина),
черный плащь(предпрениматель),чинуша(администрация), проект(бумажка),закон(деньги в зависимости от расположения земли), начальник отдела(хамло,а что ему еще остается делать), чертежник(мы,прогнувшиеся после недолгого упрямства) |
|||
![]() |
|
||||
гип Регистрация: 24.04.2009
Северный тупик
Сообщений: 155
|
По моему тоже не требуется экспертизы, если и финансирование не из бюджета.
1. Нет трёх этажей и площадь всех зданий менее 1500м.кв. 2. Не производственная деятельность. 3. Не требуется СЗЗ. В СанПине (с изменеиями от 2009г.) Вашего объекта -нет. Можно сделать запрос в Местную экспертизу, приложив Документы на землю с Актом выбора и какой ли эскизный проект-генплан. А если Разрешение на строительство будут выдавать в поселковой Администрации, то как правила, они малограмотны и не въедливо читают Град.Кодекс. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Архитектор по званию Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 441
|
Цитата:
а так при отводе земли требуется согласование с природоохраной в бассейне реки, уменьшение при определенных условиях-это природохрана пропишет,т.е например,отсутствие парковок. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18
|
Цитата:
Какую природоохрану вы имеете в виду, не совсем поняла, к озерам тоже относится или только реки? |
|||
![]() |
|
||||
Архитектор по званию Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 441
|
Цитата:
Offtop: Раньше много чего было,районного архитектора даже не подкупить только после экологической экспертизы,теперь и раойнный архитектор не нужен. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18
|
Нашла письмо Мин регион развития (№ 24611-ск/8 от 4 авг 2009) с пояснениями по этой статье, только вопрос там по АЗС, так вот этот опасный объект проходит экспертизу только в случаи если СЗЗ выходит за пределы границ зем. участка, на котором расположена АЗС.
У нас СЗЗ если и нужны то точно впишутся в границы. Остался единственный вопрос сколько объектов капитального строительства подразумевается в статье: один до 1500 или могут быть несколько с общей площадью до 1500. |
|||
![]() |
|
||||
Архитектор по званию Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 441
|
Статья 49....
4) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров и которые не предназначены для проживания граждан и осуществления производственной деятельности; |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
1) Статья состоит из частей, часть - из пунктов, пункты - из подпунктов.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 18.12.2006 № 232-ФЗ О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ .....Статья 1 .....Внести в Градостроительный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации следующие изменения: ....5) часть 4 статьи 19 дополнить пунктом 7 следующего содержания: ....«7) границы населённых пунктов, расположенных на межселенных территориях.»; ....6) в статье 23: ....а) часть 2 дополнить предложением следующего содержания: ....«Подготовка генерального плана и внесение в генеральный план изменений в части установления или изменения границы населённого пункта могут также осуществляться применительно к отдельным населённым пунктам, входящим в состав поселения, городского округа.»; .....б) в пункте 2 части 6 слова «существующие и планируемые» исключить;» 2) При сокращении слов с нумерацией всегда (!!!) ставятся пробелы. №_232-ФЗ, п._5, ст._49... Обидно за русский язык... |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Попробую написать как ты написал: "Статья 49 пункта 2 части 5". Кто во что входит? Тыкать пальцем в пунктуацию, которой учат с первого класса? Именно часть 2, в которую входит пункт 5. И при чём здесь буквоедство? Это элементарные навыки и основы делопроизводства. Во всяком случае, в суде любой адвокат из-за неправильных ссылок на документы выиграет (оспорит), казалось бы, проигрышное дело. "....б) в пункте 2 части 6 статьи 23 Градостроителдьноо Кодекса Российской Федерации", именно так (в родительном падеже) пишутся федеральные законы, а их юридическую обоснованность и соответствие русской орфографии проверяет целое Юридическое Управление при Аппарате Госсдумы. А регистрация документов министерств на это же соответствие проверяет Минюст, когда регистрирует их. Или вот ещё: Постановление Правительства РФ от 05.03.2007 № 145 ....Во исполнение части 11 статьи 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет: ....в отношении объектов, указанных в пункте 5.1 статьи 6 Градостроительного кодекса Российской Федерации ....и) до вступления в силу акта Правительства Российской Федерации, указанного в подпункте «а» пункта 3 настоящего Постановления, Постановление Правительства РФ от 16.02.2008 № 87 .....б) подпункт «ж» пункта 2 постановления Правительства Российской Федерации от 5 марта 2007 г. № 145 «О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий» изложить в следующей редакции:". Но возможно и такое перечисление: Градостроительный кодекс, статья 49, часть 2, пункт 5, подпункт "а" (в иминительном падеже, через запятые). Советую читать официоз, хотя бы для того, чтобы правильно сослаться на законодательный акт, и чтоб не краснеть на форуме. P.S. А сам не хочешь написать в Госдуму, Праительство, в Минюст, что они неверно приводятт ссылки на законодательные акты, правовые документы? Форумчане, а вы как считаете? Последний раз редактировалось Doka, 20.11.2010 в 12:32. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18
|
Уважаемые , господа ! Пожалуйста, не переводите тему в другое русло. Тема не о правильности писания или читания ! Вы так лихо в споре находите всякие постановления, может по теме найдете, что в данной статье понимается под общей площадью объектов капитального строительства? Общая площадь нескольких зданий или еще что-либо.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43
|
Как я понял, сами домики можно и не проходить, а вот наружные сети придётся. Туда же всякие ССЗ и экология если нужны.
http://www.cmks.ucoz.ru/publ/6-1-0-321 Но это если не рассматривать все сооружения как единый комплекс. Если так, то не уверен. По факту коттеджные посёлки строятся без экспертизы. Нагрузки согласовываются напрямую с постовщиками. |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Недавно проходили экспертизу газопровода длиной 580 км, на трассе которого были и площадки ГРС, ПРС и ОРС со своими зданиями, антенно-мачтовыми сооружениями, прожекторными мачтами, резервуарами. Правда, объект - линейный. Ну а какая разница?
Последний раз редактировалось Doka, 20.11.2010 в 15:36. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18
|
Doka, что значит какая разница? Огромная ваш объект подпадают под ст. 48.1 и обязательно проходят госэкспертизу. Сравнили турбазу и газопровод.....
Нам только электричество подключить, остальное автономное, скважина своя (СЗЗ вписывется в участок), слив в септики. Последний раз редактировалось diamant, 20.11.2010 в 13:34. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 153
|
У нас как раз недавно запрашивали коммерческое предложение на аналогичный объект на оз. Лазурное. Случайно не тот же объекта?)
Госэкспертизу проходить не надо, но с местными согласовывать надо. Здесь вся ситуация зависит от того, как земля выделена, возможно нужен генплан, проект межевания, электрику согласовать, с местным архитектором возможно нужно согласовать. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18
|
Нет не этот объект, видимо не я одна подобными вопросами задаюсь.)))
У нас сан-эпид заключение получено, земля рекреаций с назначением строительство турбазы, с рыбниками предворительно согласовано, их предписание есть что конкретно будет необходимо им предоставить, с местным архитектором однозначно согласовывать надо будет, ТУ по электричеству получим. Последний раз редактировалось diamant, 20.11.2010 в 14:07. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 12.10.2005
Сообщений: 9
![]() |
У меня была подобная ситуация, только со зданиями складов. Чтобы получить разрешение на строительство, пришлось пройти госэкспертизу на факт ее не нужности проходить. Получив письмо от госэкспертизы, что проходить ее нужно, Администрация города - выдала разрешение на строительство. Выходит закон бюрократии - чем больше бумаг, тем чище....
|
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Это я к посту Сорокина, что экспертизу проходит не только отдельные здания, но весь объект в целом. Вот, например, на площадке дома оператора был жилой одноквартирный дом, сарай и уборная на одно очко по тп 191-115-92. Какой уровень ответствености? Какое соответствие ст. 48.1 Градкодекса? А потому, что объект опасный! Но госэкспертиза выдвигает замечания и по дому, и по сараю, и по уборной.
Последний раз редактировалось Doka, 20.11.2010 в 16:57. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 18
|
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 10
|
Слова общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров ключевые..."общей" - это вердикт..
Также если на турбазе предусмотрено проживание людей (даже временное, аля гостиницы) в этих домиках, то прямиком в экспертизу Аналогично если есть существующие здание более 1500 м2 и к нему пристраиваете мансарду например в 300 м2, учитывается вся площадь объекта... Последний раз редактировалось УН-6, 02.02.2011 в 02:02. |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
начнем разговор с того, что является объектом капитального строительства.
объект капитального строительства - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек - согласно градкодекса. Т.о. мы по документам строим только по одному зданию в составе комплекса - и вуаля... |
|||
|
||||
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 439
|
Цитата:
2008-05-25 Вопрос Подлежит ли экспертизе двухэтажное здание гостиницы, общая площадь которого менее 1500 квадратных метров? Ответ: Гостиницы, как объекты, предназначенные для проживания граждан и осуществления производственной деятельности, не подпадают под действие пункта 4 части 2 статьи 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации. Проектная документация таких объектов подлежит государственной экспертизе. Ну уж до кучи,- этажность: (там же) 2009-09-24 Вопрос Подлежит ли государственной экспертизе проектная документация на строительство здания общей площадью до 1500 квадратных метров, высотой два этажа с третьим мансардным этажом? Ответ: Критерии объектов капитального строительства, проектная документация по которым не подлежит государственной экспертизе, определены частью 2 статьи 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации. При этом следует учитывать, что в отличие от этажности, определяемой в соответствии с указаниями строительных норм и правил как число надземных этажей здания, Градостроительным кодексом Российской Федерации одним из таких критериев установлено количество этажей проектируемого объекта без указания их назначения и расположения относительно планировочной отметки земли. Таким образом в количество этажей, подсчитываемое согласно части 2 вышеуказанной статьи, следует включать все этажи здания: подземные, надземные, подвальные, цокольные и мансардные и т.д. ФГУ "Главгосэкспертиза России" Последний раз редактировалось Addimom, 08.02.2011 в 19:10. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 07.03.2015
Сообщений: 64
|
"... и для которых не требуется установление санитарно-защитных зон или для которых в пределах границ земельных участков, на которых расположены такие объекты, установлены санитарно-защитные зоны или требуется установление таких зон ..."
Кто-нибудь может сказать нормальным языком - что имеется ввиду? Так требуется или не требуется установление ССЗ ?! Под "установлением" СЗЗ что понимается? Установление СЗЗ - это длительная многоходовая процедура, возможная только для существующего объекта воздействия на окружающую среду ! Как понимать такую вольность в терминах (тем более - в одном из документов верхнего уровня - в КОДЕКСЕ)?!. Почему в документе какая каша (винегрет) из противоречащих друг другу формулировок ?!! Последний раз редактировалось проект 1234, 27.08.2025 в 15:47. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 18.01.2006
Chelyabinsk
Сообщений: 330
|
Попробую объяснить
ГрК РФ ст.49 ч.2 Экспертиза не проводится в отношении проектной документации следующих объектов капитального строительства: 5) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров, которые предназначены для осуществления производственной деятельности и для которых... - не требуется установление санитарно-защитных зон - объекты не попадающие под классификацию по СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 - для которых в пределах границ земельных участков, на которых расположены такие объекты, установлены санитарно-защитные зоны или требуется установление таких зон - по СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (часть VII) промобъекты классифицируются от 5-го до 1-го класса (ориентировочная СЗЗ от 50 до 1000 метров), если ориентировочная СЗЗ не выходит за границу земельного участка - экспертиза не нужна. Также можно выполнить проект (сократить) СЗЗ, доказать что она не будет выходить за границу земельного участка, получить сан-эпид заключение и утвердить решением главного государственного санитарного врача субъекта РФ - тогда тоже экспертиза не нужна - объект не должен быть особо опасным, технически сложным или уникальным (ГрК РФ ст48.1) |
|||
![]() |
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,505
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,252
|
|
|||
![]() |