[Ирма]

Работаю в 2-х мерном и вот решила освоить 3D. Дайте пожалуйста пару советов как и с чего начать? Или примеры моделирования с пошаговым описанием и картинками. Буду очень благодарна!

[X-DeViL]

Тогда думаю, что вам надо для начала КНИЖКУ купить...

по каду не знаю... (книжки никогда не было)
по 3д максу: Автор Михаил Маров любая... просто и доступно...

[v_alex]

надо задачу поставить...

[soulkeeper]

Желаю удачи, и да хранит Вас Всевышний!
ps. по-моему, эта тема часто поднималась.

[vic153]

http://www.williamspublishing.com/Bo...59-0706-3.html
попробуйте вот эту книгу. Ее преимущество в примерах и задачах на самостоятельную проработку (хотя читайте внимательно, там встречаются ошибки)

[Ирма]

Сообщение от v_alex надо задачу поставить...

Вот именно это я и хочу! Я просто даже не знаю что чертить! Мне бы пример какого-нибудь объекта, что обычно чертят когда учаться в 3D?
Книга есть по акаду, ну там без поллитра не поймешь )))

[Sopro]

А книжка то 450 рублей стоит. Для Москвы это может и пустяк, но тем не менее ради трехмерки покупать книжку за эти деньги :shock: Чего там изучать то? Рядом посадить на пару-тройку часов "бывалого", иметь конкретную задачу и пару литров пива. И дешевле, и веселей.

[Ирма]

Чего там изучать то? Рядом посадить на пару-тройку часов "бывалого", иметь конкретную задачу и пару литров пива. И дешевле, и веселей.[/quote]
Во-во я так быстрее освою :wink: Где взять бывалого?
Просто в нашей конторе, ни кто в 3D не чертит.

[Serg Ivanov]

Первое что я слепил -был производственный стол. Освойте команду Выдавливание- почти все ее можно делать, потом телосложение с теловычитанием. Рисуете квадрат, поднимаете на 85см по зет выдавливаете 2см - столешница. рисуете квадратик выдавливаете на 86см -ножка, копируете 4 раза-стол с 4 ножками. И т.п.
Из книжек -Чуприн, Автокад 2002 Трехмерное проектирование

[Владимир М]

У нас тоже не чертят в 3D в тех. отделе, но я черчу в осномном для посчета массы сложных тел или даже простых - лень бывает калькулятор взять. Моя мечта - начертить Башенный кран в 3D. Но некогда - работы хватает!
PS: Да Я бы не прочь с вевушкой посидеть в ACADе! Нету у нас таких девушек!

[Евгений]

Действительно Начинать с задачи! И конкрентной. У с нас ентого начиналось. Начинал с разьемов, корпусов, всяких соединителей, в том числе и столов. Но потом верхнее начальство скомандовало - SolidWorks!!! Типа 3-х мерное проектирование! С 3-х меркой (моделями) особого напряга небыло. Но теперь стоит другая задача - научится выпускать чертежи по ЕСКД в 2-х мерке! :roll:

[Серёга - Bilder]

Я начинал чертить в 3D сразу по-большому: курсовой по архитектуре на 3-м курсе начертил по-простому довольно быстро, сэссию как-то сам не заметил как сдал за месяц до её начала - в результате от нечего делать методом научного тыка и распитием магических хмельных напитков построил свой курсач по архитектуре в 3D - наверно за недельку...

Вот, даже нашёл тот файлик - самому смешно стало как это наивно выглядит Каму интересно можете поглядеть и обсрать - даже не обижусь :wink:

P.S. Самое важное в 3D ИМХо - освоить функции: вытянуть, сложить и вычесть... Остальное уже интуитивно само-собой приходит...
[ATTACH]1144865937.rar[/ATTACH]

[Sopro]

Ну вот! Серёга - Bilder, ты чего же? Первый москвич в этом топике, а не внял желанию девушки?! Зазырь 8-й пост

[Серёга - Bilder]

Мне стыдно за моих "односельчан" - зазнались и обленились в конец!!! Шутю. А я просто не смотрю на приписки - кто откуда... Я бы конечно научил - было бы время... У нас на работе, как это не поразительно, я один черчу в 3D и то на любительском уровне... Мечтаю чтобы все чертили в 3D - прямо рай на рабочем месте: объёмы работ - на раз-два считать, разрезы любые - ещё просче, заказчику красоту показать - ПЛЁВОЕ ДЕЛО!!!

[Profan]

Для Серёга - Bilder
Я бы добавил, что не менее важно (а, может, и более) - уметь работать с ПСК (UCS).

[v_alex]

Сообщение от Ирма Вот именно это я и хочу! Я просто даже не знаю что чертить! Мне бы пример какого-нибудь объекта, что обычно чертят когда учаться в 3D?

а чем вы заимаетесь в данный момент? с этого и начните... я впервые согрешил, когда считал курсач по организации строительных процессов... у меня здание было блочное... так там типоразмеров блоков было огого... лень было считать объемы, массы, количество блоков... ну я и прикинул в 3D... а дальше пошло поехало... диплом... работа... еще парочка дипломов... :roll:

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Ирма Работаю в 2-х мерном и вот решила освоить 3D. Дайте пожалуйста пару советов как и с чего начать? Или примеры моделирования с пошаговым описанием и картинками. Буду очень благодарна!

Ирма, во первых, что ты хочешь получиь от 3Д, или это отвлеченное понятие 3Д
Во-вторых, в какой области ты работаешь, 3Д по своему применению очень может различаться у машинострителей одно (даже среди машиностриителей могут быть разные подходы), у строителей другое однако, одним хватит возможностей акада, другим нужны нужны специальные программы .

[plaz]

Наша контора постепенно переходит на 3D. У нас даже был курс лекций по 3D. Вел его уважаемый г. Ишмяков. Чтобы иметь первоначальные навыки по созданию трехмерных моделей, применения материалов и освещенности мы рисовали стул. В приложенном файле есть сам этот стул, его рендер и лекции которые некоторые ребята пытались законспектировать.

P.S. Че то не получается пока файлы закачать. попробую позже

[plaz]

Вот есчо один файл
[ATTACH]1144903357.rar[/ATTACH]

[Ирма]

Ирма, во первых, что ты хочешь получиь от 3Д, или это отвлеченное понятие 3Д Во-вторых, в какой области ты работаешь, 3Д по своему применению очень может различаться у машинострителей одно (даже среди машиностриителей могут быть разные подходы), у строителей другое однако, одним хватит возможностей акада, другим нужны нужны специальные программы .

Я инженер по водоснабжению. Но в данный момент , черчу планы , и различные внутренние сети. 3Д хочу освоить для себя.

[Ирма]

Сообщение от Серёга - Bilder Я начинал чертить в 3D сразу по-большому: курсовой по архитектуре на 3-м курсе начертил по-простому довольно быстро, сэссию как-то сам не заметил как сдал за месяц до её начала - в результате от нечего делать методом научного тыка и распитием магических хмельных напитков построил свой курсач по архитектуре в 3D - наверно за недельку... Вот, даже нашёл тот файлик - самому смешно стало как это наивно выглядит Каму интересно можете поглядеть и обсрать - даже не обижусь :wink: P.S. Самое важное в 3D ИМХо - освоить функции: вытянуть, сложить и вычесть... Остальное уже интуитивно само-собой приходит... [ATTACH]1144865937.rar[/ATTACH]

Не могу файл открыть :roll:

[Serg Ivanov]

Сообщение от Profan Для Серёга - Bilder Я бы добавил, что не менее важно (а, может, и более) - уметь работать с ПСК (UCS).

Да. Хотя бы вращать на 90 градусов вокруг осей.

[Никита В.]

>Серёга - Bilder
Посмотрел твой файло - для начало неплохо!!!
Тока фермы колонны и прочие типовые елементы надо было загонять в блоки...

Встречный вопрос: а рабочку получал из 3М или отдельно рисовал, а 3М просто так для удовольствия??? И если из 3М то как - solprof, soldraw???

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Ирма Я инженер по водоснабжению. Но в данный момент , черчу планы , и различные внутренние сети. 3Д хочу освоить для себя.

Водоснабжение - схемы? ну там вреде бы не трежмерка, там вроде как в изометрии чертят
Если для себя, то то хочу заметить сам по себе "голый" акад конечно может делать 3Д, но возможности его несколки ограничены, простейшие опереции, выдавливание, обединение, вычитание и т.д. из них и создают и создают модель, если деталь чуть посложнее уже проблематично, лично мое ИМХО: я бы порекомендовал выбрать программу более отвечающей требованиям 3Д , акад всетаки слабоват

[v_alex]

Сообщение от Serge Krasnikov я бы порекомендовал выбрать программу более отвечающей требованиям 3Д , акад всетаки слабоват

терпенье и труд все перетрут ... у нас архитекторы работают в голом автокаде... красят в максе... конечно можно модель делать сразу в максе, но... разрезы, фасады и тд придется врукопашную прорисовывать в автокаде...
2 Ирма нарисуйте вентиль... задвижку... итп... отстойник... очистительные сооружения...

[Profan]

Для Serg Ivanov
Если морда в конце вашего предложения

Да. Хотя бы вращать на 90 градусов вокруг осей.

обозначает иронию или насмешку - то это вы зря.
Недаром в AutoCAD 2007 появилась динамическая ПСК...

[OlegM]

И чем вам не нравится SOLISWORKS? Попробуйте, в базовой поставке есть обучающие примеры.
Схемы можно экспортировать в AUTOCAD

[Neznajka]

Для начала, я считаю, нужно научиться ориентироваться в пространстве модели, в координатных осях. Для этого можно начертить элементарную фигуру (например конус). А потом все пойдет, как по маслу. Главное - понять принцип построения. Я, конечно, тоже еще не все знаю (времени нет этим заниматься), но кое-что могу. Конечно советы бывалого намного ускорят этот процесс.

[oshnik]

Вообще у нас проектирование начинается с када. чертим планы, фасады, разрезы. Затем я рефами вставляю все в макс, и по этим чертежам обвожу максовскими сплайнами и т.д. Просто модель нужна, в моем случае, только для общественных слушаний и иногда для согласования с гл.Архитектором при спорных ситуациях ну и конечно для заказчика. А в большинстве случаев плоского када вполне хватает. Другой случай если объем использовать для последующего использования в разработки проекта скажем для разрезов.
Так что мне кажется важно для какой цели нужна 3М.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от v_alex терпенье и труд все перетрут ... у нас архитекторы работают в голом автокаде...

Терпение и труд гришь, ну сделай такую просьтенькую модельку
[ATTACH]1144920602.jpg[/ATTACH]

[Profan]

Для Serge Krasnikov из сообщения 30.
Вот-вот. А то:
Нарисуй конус и все пойдет, как по маслу.
Только ведь у вас не "голый" AutoCAD.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Profan Для Serge Krasnikov из сообщения 30. Вот-вот. А то: Нарисуй конус и все пойдет, как по маслу. Только ведь у вас не "голый" AutoCAD.

Верно, не голый акад, а я и не проповедую в работать в голом акаде, .... знаешь не хочу повторяться но уголого акада возможности 3Д ограничены, я ведь только один пример привел, а уменя их мно-ого.

[Sopro]

Сообщение от Serge Krasnikov Верно, не голый акад...у голого акада возможности 3Д ограничены, я ведь только один пример привел, а уменя их мно-ого.

Вот если бы ты в голом каде исхитрился это сотворить, то было бы ого! Заодно отвечало бы теме. О возможностях специализированных 3D программ люди и так знают.

[Горян]

По себе знаю, что все попытки начать работать в 3D, так и остались бы попытками, если бы не была поставлена задача, с четким сроком исполнения, ну и более-менее ясным представлением что должно получится, все стальное по ходу. Пара часов возни с менюшками и системами координат, остатки школьных познаний геометрии... и суровый взгляд шефа... хотя я к тому времени уже год отработал в двухмерке

[Serg Ivanov]

Сообщение от Ирма Ирма, во первых, что ты хочешь получиь от 3Д, или это отвлеченное понятие 3Д Во-вторых, в какой области ты работаешь, 3Д по своему применению очень может различаться у машинострителей одно (даже среди машиностриителей могут быть разные подходы), у строителей другое однако, одним хватит возможностей акада, другим нужны нужны специальные программы . Я инженер по водоснабжению. Но в данный момент , черчу планы , и различные внутренние сети. 3Д хочу освоить для себя.

И я тоже инженер по ВК.
Вам Маги КАД нужен вот что. Там трехмерка ВК.

[Serg Ivanov]

Сообщение от Profan Для Serg Ivanov Если морда в конце вашего предложения Да. Хотя бы вращать на 90 градусов вокруг осей. обозначает иронию или насмешку - то это вы зря. Недаром в AutoCAD 2007 появилась динамическая ПСК...

Хм.. Вообще-то это была доброжелательная улыбка.

[Serg Ivanov]

ИМХО трехмерка в ВК/ОВ нужна в основном для впечталения заказчика неумеющего читать ГОСТовские чертежи (иногда это бывает очень важно).
Для экспертизы все равно потребуют нормальную аксонометрию.
Хотя со временем возможно ГОСТы поменяются. Так что освивать 3Д надо. Я вот сейчас МагиКАД мучаю...

[v_alex]

Сообщение от Serge Krasnikov Терпение и труд гришь, ну сделай такую просьтенькую модельку

эт не в соей компетенции кованину рисовать... :twisted:

[pyatifan]

Поделюсь соображениями:

во-первых скоро день рождения Ленина и соответственно конференции и презентации всякие...обычно после них всё и случается...к примеру бесплатный мастеркласс...прада без пива, но действенно. Мне кстати довелось не однажды.

Без книженции всётки наверно никак, если тока скачать махонький раздельчик. Вот выкладываю...раскопал какую-то древность с кафедры. Там и примерчики и задания. Я в своё время на подобных элементарных заданиях ао инженерной графике и выучился. В акаде (не считая 2007) не хватает команд натягивания и обрезание поверхностью.

Просба:
Выложите пожалста кто-нибудь инфу про команды поворот наклон. Ато ни в книжках, ни в хелпе толком не понятно.
[ATTACH]1144946614.zip[/ATTACH]

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Sopro Вот если бы ты в голом каде исхитрился это сотворить, то было бы ого!

Згначит все таки слабо

Заодно отвечало бы теме. О возможностях специализированных 3D программ люди и так знают.

Работаю в 2-х мерном и вот решила освоить 3D. Дайте пожалуйста пару советов как и с чего начать?

Ответ: начни с выбора специализированной программы, потому как все мои оппонены, в том числе и Sopro , согласны, что голый акад слаб в 3Д

[v_alex]

Сообщение от Serge Krasnikov начни с выбора специализированной программы, потому как все мои оппонены, в том числе и Sopro , согласны, что голый акад слаб в 3Д

для решения большинства задач в 3D мне хватает и Автокада... зачем я буду искать чтолибо еще, если я с ним каждый день работаю?... а надо будет чтолибо забубенное нарисовать, то я максом воспользуюсь...

[Serge Krasnikov]

Сообщение от v_alex эт не в соей компетенции кованину рисовать... :twisted:

Пути господни не исповедимы , мне допустим приходилось
Ну хорошо, давай еще проще, сделайка модельку раструба из листового материала с переходом от круглого сечения к прямоугольному (это ведь не кованина), думаю уже здесь у голого акада начнутся трудности.

[v_alex]

2 Serge Krasnikov изобразите эскизик... можно поробовать...

[Profan]

Хотел файл примера прицепить - не получилось.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от v_alex 2 Serge Krasnikov изобразите эскизик... можно поробовать...

Ну где-нибудь так вот.
[ATTACH]1144991954.jpg[/ATTACH]

[Ирма]

Всем спасибо за советы!

[pyatifan]

Сообщение от Ирма Вот именно это я и хочу! Я просто даже не знаю что...!

Извините, конечно, но меня прямо поглумиться потянуло...
Эта тема в ответ на Вашу появилась...скорее всего (даты логично совпадают). Наверняка спецом в Юмор не пульнул:
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...6893ac7058f4b4

Ой, спасибо, уже не надо.

http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...=asc&start=143

Всем спасибо за советы!

Весело млин, а народ на полном серьёзе фигарит...постим вовсю.

[pyatifan]

Эх и эх...тока-что чуть со стула не упал со смеху...когда перешёл по ссылке:
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...6893ac7058f4b4

Обеденные рассуждения … Частенько захожу на этот форум, и считаю здешнею атмосферу очень дружественной. Сам задавал вопросы и получал на них очень толковые ответы, причём в кротчайшие сроки. Но сейчас не о этом… Иногда здесь проскакивают такие темы как «я хочу научиться» или «помогите нарисовать линию» и подобные им. Вопрос (или рассуждение) в которых навеяны либо ленью, либо полным непониманием существа задаваемого вопроса. И 1-ое и 2-ое более чем забавно. Лично мне, автор представляется обаятельной девушкой лет 20-осми, которая проснулась утром с идеей, навеянным прекрасным сном, стать проектировщиком (дизайнером, архитектором, моделлером или просто выучить новую программу). И вот, придя на работу, заварив кофейку и поболтав с подружками, смахнув с клавы пыль от вечернего маникюра (порадовать любимого), решила спросить у знающих, а как же им стать, этим дизайнером или как он там называется? И …..о чудо!!!! Стали приходить советы. Знающие стали отвечать. Не совсем знающие, но желающие помочь, порывшись в поисковиках – не отстают в советах от знающих и всё знающих. Ответов становиться всё больше. Пыл раздувается комментариями автора, уже точно знающим, как же это называется и пишется, причём пишется уже на показ, мол, знаю как – так чем чёрт не шутит. Дискуссия разгорается с новой силой. К ней присоединяются просто любопытствующие, не знающие предмета обсуждения, но несогласные (согласные) с некоторыми комментариями и лаконично находящие аналогии в своей отрасли. Пик сего действа наступает на день 3-й 4-й после публикации вопроса. Знающие объяснили. Не совсем знающие набрались опыта и теперь по праву считают себя знающими. Просто любопытные насладились диалогом. Автор темы, узнав много нового, а самое главное теперь знающий «как» решила сменить «эту занудную» работу и наконец найти «настоящую» - интересную и высокооплачиваемую, и даже написала заявление, отложив его в ящик до завтра (на свежую голову)……………….Но мы-то знаем – сегодня ночью ей присниться новый, не менее прекрасный, сон. Но это будет только завтра…… ЗЫ: Написав это я захотел покурить, что бы мне сделать?…. ЗЗЫ: Удачи всем!!!

ZorkiJ В одно и то же врема подтёр своё сообщение...с выходом моего предыдущего поста.
Уважаемые админы и модераторы, откликнитесь на его просьбу. Видимо тема сделела своё дело...ток не подумайте чего, привычки ыходить под разными никами у меня нет, как у..сами знаете кого. Извините что отнял время...и внимание.

[Profan]

Не понял, о чем толкует pyatifan, но, все-таки, дам ссылки.
Ирма, посмотрите здесь:
http://www.computerbooks.ru/books/CA...2004/menu.html
или сразу здесь:
http://www.computerbooks.ru/books/CA...209/Index0.htm
Там полно рекламы, но, может, она не помешает.

[Никита В.]

В тему!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[ATTACH]1145026393.dwg[/ATTACH]

[Серёга - Bilder]

Туда же
[ATTACH]1145027163.dwg[/ATTACH]
- опять-таки младшему брату чертение объяснял...

[Belka]

Я начинала с того что строила поселок , правда там было проще в основном кубики с крышами ( там по заданию так было) разобралась с выдавливанием, вычитанием и привязками(USC) а потом даже свет и рендер в акаде делала - просто нада было очень быстро сделать! [мечтательно так] даавно это было )))) еще на 2000i автокаде.
Правильно говорят выше, вот к примеру поставь себе задачу - вычертить стол или стул ( с гнутой спинкой) - тогда и вопросы появятся и постепенно разберешься что к чему.

[Serge Krasnikov]

Все это модели созданные из простых операций: выдавливание, поворот, сложение, вычитание вот пожалуй и все, и не более того , я не буду больше сюда постить картинки, тем более осознать этого вы не хотите.
ЗЫ. Я вот посмотрел как согнули в соседней теме "Как скрутить деталь в AutoCADе?" - результат простите страх божий, даже комментировать не хочу

[v_alex]

2 Serge Krasnikov

сложновато сделать ту детальку солидом... но в достаточной для меня степени визуализации можно сделать поверхностями...

[Serge Krasnikov]

Сообщение от v_alex сложновато сделать ту детальку солидом...

Да я знал

[Zouss]

ща тоже выскажусь...

на мой взгляд успех освоения того или иного ПО, так или иначе связанного с сакраментальным понятием design (в исконно ненашем понимании этого слова) заключается в определении стратегии работы с этим самым ПО. Во как завернул, это вам не попробуй согни блин. Собственно моя стратегия, план действий если хотите, довольно прост:
1. средствами 2мерного рисования создаем контур сечения
2. некий промежуточный шаг - подготовить этот контур для дальнейшей работы. В голом acade это выполнение команды region, в mechanical - profil
3. операция формообразования (extrude, revolve и т.д.)
4. пробитие отверстий
5. отворот граней, особенно актуально для литейщиков, штамповщиков и прочих формовщиков - уклоны задаем
6. скругление ребер

такая последовательность действий справедлива для большинства 3D программ (голый acad, autodesk mechanical desktop, inventor и т.д.), меньшинство, в частности autodesk architectural desktop исповедуют несколько иную идеологию проектирования...

собственно поднять десяток команд несложно, устав париться с пересчетом координат неизбежно придем к необходимости манипулирования системой координат (UCS), впервые столкнувшись с невозможностью создать модель элементарными командами разберемся с union, extract, subtract. Ну а попробовав видоизменить плод бессонных ночей придем к выводу, что надо переходить на более специализированные вещи (inventor или десктопы какие нибудь)

кстати переход вентиляционный я бы в SPI Sheetmatal сваял бы - маслопупым развертка понадобится, чтоб этот переход на коленке согнуть, а там развертка с линиями гиба и нумерками - красота...

[Ирма]

Начинаю задавать вопросы
Вот на одном из чертежей видела разноцветные оси координат, x,y,z. Как их включить.

[Sopro]

_shademode
3D wireframe (или Hidden)
естественно, чтобы _uscicon было включено, т.е. ON

[Ирма]

естественно, чтобы _uscicon было включено, т.е. ON

А можно по-подробнее, это где можно включить?

[Sopro]

Извиняюсь за опечатку, надо _ucsicon (ю си эс). Так прямо с клавиатуры и набрать

[Ирма]

Все получилось, спасибо )))!

[Ирма]

Далее я например нарисовала прямоугльник и хочу задать высоту по Z. Как бы стенки. Пробую с помощью Extrude Faces, что-то не получается ...

[Кулик Алексей aka kpblc]

Extrude faces работает над поверхностями готовых тел. Тут надо просто extrude применять

[Sopro]

Я работаю с солидами, мне так нужнее и больше нравится. Выдавить (прямоугольник и т.д.) _extrude. Фигура, которую необходимо выдавить, должна быть замкнутой полилинией. Люди по разному делают, да и я по ситуации: либо _pedit с последующим Join, либо _boundary.

[vn]

Если сможете отыскать AutoCAD14 с учебником к нему (или наоборот учебник с AutoCAD14) то там в электронном виде куча упражнений по 3Д и к тому же метод преобразование 3Д модели в двухмерные чертежи. Пороюсь на даче, может найду автора этой книжки.

[Ирма]

То-то я думаю у меня не получается у этих команд значок одинаковый )))

[Ирма]

Сообщение от vn Если сможете отыскать AutoCAD14 с учебником к нему (или наоборот учебник с AutoCAD14) то там в электронном виде куча упражнений по 3Д и к тому же метод преобразование 3Д модели в двухмерные чертежи. Пороюсь на даче, может найду автора этой книжки.

Я надыбала учебник 14 акад с диском!
Автор Эллен Финкельштейн, дома поупражняюсь.

[Serg Ivanov]

Сообщение от Ирма естественно, чтобы _uscicon было включено, т.е. ON А можно по-подробнее, это где можно включить?

Есть такое меню Shade- ткните в шарик- будут цветные, ткнете в квадратик с буквой А- обратно

[Profan]

Для vn
У вас там разные авторы обосновались на даче? Они чего-то боятся и зарылись так, что их трудно обнаружить? Ушел из дома и не вернулся автор книги по AutoCAD 2007. Он не у вас случайно на даче?
Для Serg Ivanov
К сожалению, на панели "Shade" ("Раскрашивание") нет кнопки включения/выключения знака UCS (ПСК). Для управления видимостью знака UCS как раз и служит команда "_ucsicon".

[Ирма]

Возник такой вопрос, с помощью команды Extrude у меня прямоугольник вытянулся как бы вверх по оси. Допустим это стол получилась столешница. А как сделать ножки, что бы линии вытянуись в противоположную сторону вниз ?

[Perezz!!]

число со знаком минус "-" забивай

[Profan]

Для того, чтобы ножки стола не "зарылись в пол", можно применить команду "Уровень" ("_Elev"). Скажем, низ столешницы находится на высоте 700 мм от пола. Тогда задаем новый уровень 700, рисуем и выдавливаем столешницу вверх, потом рисуем и выдавливаем ножки вниз на 700 мм. После этого можно вернуть уровень в 0. В данном случае новую высоту задавать не надо, пусть остается равной нулю. А вот отдельно можно поиграть с высотой. Можно, не изменяя уровень, задать высоту и после этого порисовать разные объекты. В орбите будет хорошо видно, что произойдет с этими объектами.

[Ирма]

Насчет "-" я догадалась, но ничего не получилось, ножки не выдавились

[Ирма]

Поискала в командах Elev у меня ее нету

[Ирма]

Сейчас у меня получилось что столешница по оси z на 0.00 , как переместить всю столешницу например на 700мм?

[Sopro]

_move , указываешь 3-ю координату z=700

[Zouss]

так же как и любой другой объект: move - выбираем столешницу - enter - 0,0,0 (или любую другую точку) - @0,0,700

[Хмурый]

_move указать столешницу enter
указать базовую точку перемещения (любую) enter
ввести с клавиатуры @0,0,700 enter

(это перемещение по оси Z относительно указанной точки на 700 единиц)

Уже накидали...

[vn]

Нет, Ирма, не Финкельштейн! Русская фамилия.
В выходные отрою на чердаке.
А вот ни автора AutoCAD2007, ни его книги к сожалению ни дома, ни на даче нет :lol: (Это для Profan)

[Zouss]

график составляйте - кто в какой день отвечать на вопросы будет

[Ирма]

Вообщем я подняла на 700мм всю столешницу и выдавила ножки командой Extrude только с "-", ничего не получилось ножек как не было, так и нет :roll:

[Sopro]

Из чего ножки то выдавливала?

[Ирма]

по краям столешницы нарисовала квадратики, вот их и пытаюсь вытянуть )))) наверное я что-то делаю не так?

[Sopro]

Да вроде все так. Но раз не выдавливается, то что то все таки не так. В командной строке должно быть сообщение, что и почему не так

[Profan]

Еще раз напомним, выдавить можно замкнутую полилинию. Квадрат из отрезков не выдавится.

[Ирма]

Я эти квадратитки командой регион пометила...

[Ирма]

Сообщение от Ирма Я эти квадратики командой регион пометила...

[IgorSYS]

Проверь: получились ли регионы.
а можно, обвести их rectang (прямоугольниками)
или полилиниями и выдавить, неразбираясь.

[Ирма]

Все получилось )))

[kha]

Скажите, пожалуйста, а почему не было сказано ни слова о ArchiCAD?

Для построения трёхмерок - чудесная весч. Изучается с нуля за два-три дня методом научного тыка.

Самая ценная для меня в нем вещь - это подсчёт объёмов материалов. Объём бетона считаю только в нём, в принципе можно считать и армирование, только вот руки не доходят чтобы сметное задание сделать.

Ирма, попробуйте девятую версию Архикада - мне кажется Вам понравится

[Profan]

Не надо. За 2-3 дня? Метода научного тыка не существует. Любой "тык" ненаучен.

[kha]

пожалуйста, не надо цепляться к словам - "метод научного" тыка - это когда сделаешь что-нибудь, посмотришь что получилось, если что неладно - возвращаешь всё как было. Я так все программы изучил (ну кроме format c: и fdisk), в принципе если передо мной будет поставлена определённая задача - можно изучить любую программу и начать работать в ней. Главное чтобы было интересно.

Да, за 2-3 дня. Если плотно посидеть. Я сам очень быстро научился, знаю трёх человек, которые за короткий срок освоили (нужно было делать трёхмерку для диплома). Один из них сейчас работает визуальщиком.

Почему у Вас такие сомнения?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Для примеру можно посмотреть, как люди мучались с экспортом в кад файлов из Archi: http://www.abok.ru/ibforum/index.php...pic=1870&st=20

[kha]

kpbl: с девяткой такого не наблюдал, в старых версиях конвертер кривоватый, полностью согласен - бывают проблемы.

в данной теме обсуждается именно 3D моделирование. Мухи отдельно, котлеты отдельно.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Ок, так и ADT можно использовать в некоторых случаях.
Как тема вихляет-то, а?
Вполне может оказаться, что тут надо будет изучать Inventor или SolidWorks, а кад останется за бортом

[kha]

К сожалению по поводу ATDT, Inventor или SolidWorks ничего не могу сказать - не имел случая пользоваться. Говорю о пакете, который хорошо себя зарекомендовал, прост в изучении и использовании. Пакет, которым пользуются визуальщики в своей работе.

И пускай кад окажется за бортом, шут с ним - он хорош в 2D-шке, это его работа. В 3D-шке архикад+артлантис или архикад+3DMax - проверенные рабочие лошадки

[Sopro]

Сообщение от kha И пускай кад окажется за бортом, шут с ним

[sm1100]
Това-а-рищ! Здесь Вам не тут, вам не на другой форум?

[kha]

Я понимаю, что здесь большинство чертит в каде и предполагал посылы в другие места. Понимаю, Вы отлично знаете 3D моделирование в автокаде... Но... Человек захотел изучить именно 3D-моделирование и спрашивает с чего ему лучше начать. Зачем его запутывать моделированием в автокаде? Это муторно, громоздко и неудобно. Перенесём тему в "Разное" и всего делов

[Zouss]

Inventor хорош для железячников, даже более хорош чем MDT, но чертежный модуль такое убожество...
то же сказал бы и про solid, если бы в нем работал

Зачем пакет хорошо зарекомендававший себя у визуальщиков спрягать с максом? и кто такой артлантис?

в общем kha попробуй ADT - узнаешь как можно в одном флаконе моделить, КД и рендерить... а то "ACAD плоский 3D нельзя компас рулит" (это я так уже безотносительно)

о! предыдущий пост увидел, че то он меня напряг - скажи ка милый спец, в каких прогах моделяж идет другим путем (т.е. без extrude и пр. элементарщины) основа одна и та же у всех, поднимешь ACAD поймешь и любую другую прогу. А вот после какого нибудь "Базис-мебельщика" считай заново учиться надо

[Profan]

Для kha из сообщения 92.
Методом проб и ошибок - так было бы ближе к жизни. В свое время, почитавши сканированное руководство по ArchiCAD 4.55 на русском языке, я за три дня слепил сарай, воткнул в него автомобиль и сделал анимацию обхода камеры вокруг сарая. Сделал для себя выводы, что ничего сложного ПОКА нет. Но это не значит, что я ИЗУЧИЛ ArchiCAD за 3 дня. Сарай - он и есть сарай.

[Sopro]

Сообщение от Zouss Inventor хорош для железячников, даже более хорош чем MDT, но чертежный модуль такое убожество... то же сказал бы и про solid

Совершенно согласен, думаю точно так же. Что такое автокад для меня? Абсолютная точность построений и совершенная система привязок - в первую очередь. Для конструктора - это архиважно. Все таки не с иллюстративной графикой имеем дело.

[Никита В.]

Сообщение от Sopro Что такое автокад для меня? Абсолютная точность построений и совершенная система привязок - в первую очередь.

Блин! Золотые слова товарищ Sopro!!!:twisted: :twisted: :twisted:
Скажу даже больше - все системы параметрического моделирования (как машинистроительные так и строителные) довольно сложно адаптировать в случаях нестандартных проектов... Поясню: чичас пытаюсь освоить АДТ и Ревит, принцыпы заложенные в них разумны и хороши, но когда начинаешь их адаптировать под наши нормы и свои нужды то без поллитры не разберешся!!!!!!!!!! :evil: :evil: :evil: :evil:

[vn]

Нашел автора, вернее авторов:

AutoCAD 14
Э.Т.Романычева, Т.М.Сидорова, С.Ю.Сидоров
"ДМК" Москва, 1998

Здесь все подробненько с упражнениями step by step.


Удачи!

[plaz]

В добавок к посту №18. Обещенные файлы.
[ATTACH]1145417172.rar[/ATTACH]

[plaz]

И еще один
[ATTACH]1145418374.rar[/ATTACH]

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Никита В. Скажу даже больше - все системы параметрического моделирования (как машинистроительные так и строителные) довольно сложно адаптировать в случаях нестандартных проектов... Поясню: чичас пытаюсь освоить АДТ и Ревит, принцыпы заложенные в них разумны и хороши, но когда начинаешь их адаптировать под наши нормы и свои нужды то без поллитры не разберешся!!!!!!!!!! :evil: :evil: :evil: :evil:

Говори за себя однако.
Компас и Т-флекс писаны русскими и нормы в них 100% наши

[Profan]

А что, извините, Компас и Т-флекс дают архитектору? Вы можете назвать какую-нибудь отечественную самостоятельную архитектурную программу класса ADT или Revit (или ArchiCAD, Allplan)?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Profan А что, извините, Компас и Т-флекс дают архитектору? Вы можете назвать какую-нибудь отечественную самостоятельную архитектурную программу класса ADT или Revit (или ArchiCAD, Allplan)?

Вы внимательно читалы? Ну хорошо разжевываю...
Думаю Компас и Т-флекс не дают архитекторам ничего, но утверждение звучало так

Скажу даже больше - все системы параметрического моделирования (как машинистроительные так и строителные)

т.е. фраза сказана и за машиностроителей тоже :|

[kha]

Sopro: почему Вы решили что в Архикаде всё неточно и нечётко и система привязок там несовершенна?

Для kha из сообщения 92. Методом проб и ошибок - так было бы ближе к жизни. В свое время, почитавши сканированное руководство по ArchiCAD 4.55 на русском языке, я за три дня слепил сарай, воткнул в него автомобиль и сделал анимацию обхода камеры вокруг сарая. Сделал для себя выводы, что ничего сложного ПОКА нет. Но это не значит, что я ИЗУЧИЛ ArchiCAD за 3 дня. Сарай - он и есть сарай

Да, я точно таким же образом начал изучение ArchiCAD - построил за три дня курсовик по архитектуре - планы, разрезы + 3Д-шку (это был первый курсач - домик). Я не говорю что за три дня можно овладеть им в совершенстве, за это время можно понять основные принципы построения моделей. Остальное всё приходит само собой.


Никита В.: попробуй архикад, разберёшься и без поллитры, в руссокй версии заложены наши ГОСТовские библиотеки

Zouss:

Зачем пакет хорошо зарекомендававший себя у визуальщиков спрягать с максом? и кто такой артлантис?

визуальщики по разному работают, кому-то нравится чёрный хлеб, кому-то белый. Кто-то работает чисто в Максе, кто-то сочетает Архикад и макс, или Архикад и Артлантис. В каждой программе есть свои плюсы и свои минусы. В архикаде очень просто и быстро строится модель, но рендеринг там хромает. В максе больше возможностей работы со светом. Артлантис очень быстро делает рендеринг с высоким качеством картинки.

[vn]

Ирма!
Лабораторных работ на 3 Мб в заархивированном виде.
На какой адрес прикажете выгрузить?
На этом форуме выгрузка не проходит по объему.

[Кулик Алексей aka kpblc]

> vn : на webfile, к примеру можно. А здесь - ссылку

[Ирма]

Пожалуйста сюда injoy@yandex.ru

[Ирма]

Такой вопросик: как я поняла в акаде по оси Z с отметки 0,00 не возможно отложить координату со знаком "-"?

[vn]

Для kpblc.
У меня своей странички или сайта, к сожалению нет.
Могу на Ваш E-Mail отправить.
Ирме выслал.

[Миттрич]

в акаде по оси Z с отметки 0,00 не возможно отложить координату со знаком "-"?

Ну почему же? Можно. Выдавить командой extrude, если это вы имели в виду. Начать строить примитив из точки 0,0,-1, к примеру, тоже можно.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от vn Для kpblc. У меня своей странички или сайта, к сожалению нет. Могу на Ваш E-Mail отправить. Ирме выслал.

Я говорил про то, что можно зайти на www.webfile.ru, там нажать upload и загрузить файлик. А здесь обозначить ссылку, которую webfile сгенерирует автоматически.
Жду файл.
P.S. См. мою подпись и свои личные сообщения

[vn]

Для kpblc
Несколько раз пытался зайти на указанный Вами сайт.
Результат один и тот же - ERROR.
Лаб. работы выслал на Ваш E-Mail

[Ирма]

Сообщение от Миттрич в акаде по оси Z с отметки 0,00 не возможно отложить координату со знаком "-"? Ну почему же? Можно. Выдавить командой extrude, если это вы имели в виду. Начать строить примитив из точки 0,0,-1, к примеру, тоже можно.

Я так пробовала, у меня не получается У меня столешница была на 0,00, а ножки я пыталась выдывить в "-", не получилось :roll:

[Ирма]

VN спасибо за лабораторки!

[Ирма]

Ой у меня они не окрываются, в не понятном формате каком-то

[Кулик Алексей aka kpblc]

> vn : я получил файлы, но еще не смотрел - некогда
> Ирма : так там должны быть самораспаковывающиеся (exe) архивы, просто двойной клик на них и все ок.

[Ирма]

Я так и делала, но они не раскрываются , а пишется неизвестный файл и предлагается сохранить. Я сохранила - не открывается....

[vn]

Ирме.
Проверил то, что выслал.
Самораспаковывается и открывается.

[vn]

Ирме.
Распаковывайте и раскрывайте сначала через Norton, Volkov или Total cmmander. Должно все распаковаться и раскрыться. Если сразу через Автокад раскрывать, то и у меня не получалось при пересылке самому себе с работы домой по И-нету.

[pyatifan]

Фига тема раздулась...
Я уж было подумал надолго не хватит.
На днях с MDT начал работать. Вот первые шаги:
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?p=...ghlight=#71610
Вот тож думаю ещё плотно помучаю его (сделанный профиль в узел завяжу...потом изделие из готовых проектов) и можно будет за текущие задчи браться. Я прибалдел первое время...инструменты и панели акадовские, тока идея удобней (и в акаде ведь можно придать свойство толщины замкнутой полилини, но MDT просто порадовал).

Хочу сказать, что метод научного тыка без руководства или хелпа не катит. Помнится курсе на 3-м взядся за сборочный чертёж в акаде...делал волноводный тракт с рупором (теперь кажется несложно: Loft Shell и extrude). Но откуда мне было знать про регионы и грабли всякие с ПСК...исплевался и сделал аксонометрию в Visio.

Ниже выкладываю свою поделку. Вчера был в цехе, уже почти готово. 3D модель была просто необходима (пришлось делать в акаде). Там короб в виде воронки и плоско не получится узнать размеры.

Хорошо, что Миттрич объявился. Хотел давно у него поинтересоваться:
Как быть с тем, что в Инвенторе скролл (увеличение) надо в противоположную сторону мотать (у акада в другую)?

kpblc, не могли бы Вы и мне скинуть эту методичку, ато у хозяина просить совестно, итак уже 3 раза переслал. Мне бы хотелось посмотреть на приёмы работы редактирования солидов: поворота и наклона, мне не всё ясно.

Ирма, активизируйте панель ПСК и ПСКII и попробуйте пнуть значёк с изображением <x или y со стрелкой> на нужный угол, чтобы ось z оказалась направлена вниз и выдавливайте.
[ATTACH]1145454754.zip[/ATTACH]

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сделаем так. Мне удалось упаковать до 1,5 метров. Файл в аттаче (поскольку, как я понял, это не запрещено). Заархивировано WinRAR 3.50.
[ATTACH]1145455225.rar[/ATTACH]

[vn]

Для kpblc
Раскрыл первую лабу из того что Вы запаковали, есть искажения в шрифтах. Может еще раз переслать Вам все в RARе а не в ZIPе?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Странно по меньшей мере. Я специально присланные файлы распаковал и тут же запаковал обратно. То бишь редактирования не было в принципе.
> vn : Попробуйте по кускам тогда выложить свои архивы, а я в своем посте снесу присоединенный файл?
---
И умоляю - ну один меня, один, не зря ж в подписи даже это есть

[Serge Krasnikov]

Сообщение от pyatifan Хочу сказать, что метод научного тыка без руководства или хелпа не катит.

Эх молодЕж, "не было тогда милоры милочка"

[pyatifan]

Эх молодЕж, "не было тогда милоры милочка"

а ещё сникерсов уикерсов и ёгуртов уёгуртов. Эх, совки...Похож насыпал соль на рану.
"Не мы такие жизнь такая".Ща сидя на рекламной компании мильЁн заработать не проблема.Или так:"Алло. Спилберг...не понятно...one million dollars?...не понятно...fuck you". Нефиг трещать,что раньше чего-то там не было.Если уж в перестройку акадом обзавелись,то инет(не так он звался)уж разве что от сырости..А журналы...(с КП даж выходили,со времён дефолта точно)

[Миттрич]

Как быть с тем, что в Инвенторе скролл (увеличение) надо в противоположную сторону мотать (у акада в другую)?

Дак вот так собственно и быть... Мотать и смотреть куда. Не в ту строну побежало - значит мотай в другую. :wink: Меня по первости не это напрягало, а не привычная организация самого принципа зуммирования. Ничего - привык. Теперь вот привыкаю к другому - динамическое 3D вращение тоже не совсем похоже на MDT (ACAD).
А Ирме щас положу файл для примера(стол нарисовать или чё нить другое?). Кстати, какую ты версию мучаешь?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от pyatifan Если уж в перестройку акадом обзавелись,

До перестройки батенка...ну по крайней мере до развала союза

то инет(не так он звался)уж разве что от сырости..

Да не было инета, и английский без навыков чтения был однако
Был один господин учитель "научный тык" , ну еще когда в ГПНТБ, что-нибудь откопаешь ото уж большая удача [/quote]

[Миттрич]

Ну вот и столик. :wink: Оставил ПСК, вернее не стал устанавливать ПСК, а оставил в мировой. Выдавливал, во всяком случае, устанавливая глубину "-". Усё работает. Ирма, если таки не получается - то напиши порядок твоих действий и команды, которыми ты пользуешься при этом - понятнее будет, почему и как.
[ATTACH]1145524455.dwg[/ATTACH]

[Ирма]

Ну да у меня типа такого получилось, только попроще))) Столешница прямоугольная, без закруглений. Могу присоединить файл, если расскажете как
Мучаю акад 2006 версию.
У меня еще родился вопросик. Как задавать угол если я допустим решу нарисавать прапецивидное что-то ? Я имею ввиду по оси Z?

[Ирма]

Вот что пока получилось!
[ATTACH]1145529571.dwg[/ATTACH]

[Миттрич]

Солнце моеёЁ!
Там снизу, под окошечком, в котором ты ответы (и ПРЕВЕДЫ ) пишешь, есть такая надпись:"Прикрепить ..." и далее список чего прикрепить получится. Около пустого окошечка стоит квадратик с надписью "обзор" - тычь в него мышем и в появившемся окошечке выбераешь файл, который хочешь прикрепить. (Надеюсь, что такое файл-то знаешь? ) Название его появится в окошке, которое было до этого пустым. Проверь, тот ли файл приготовила к отправке . Проверь ещё раз, и помни - любую порнуху админ не пропустит. Так что проверяй тщательнее. После этого с чувством глубокого удовлетворения тычешь по кнопочке "отправить" и наслаждаешься полученным результатом. [sm166]
Вот такой вот "Виндовз для чайников"

[Миттрич]

Придать телу благородную трапецевидность можно разными путями. Например обрезкой тела по плоскости преварительно установленной ПСК. Или вычитанием из тела тела. Или спецИЛЬной командой. Как больше нравится или как удобнее.

[Ирма]

А по подробнее можно что за команды :roll: плииззз

[Zouss]

еще при выдавливании можно задать угол схождения граней (или расхождения, если угол отрицательный), последний запрос команды extrude выглядит ведь Specify angle of taper for extrusion <0>: так?

если жа отдельные грани то два варианта команды solidedit на выбор:
- solidedit rotate - повернет грань вокруг одного из ее ребер на какой то угол
- solidedit taper - задаст уклон грани

все в тулбаре Solids editing

[Миттрич]

еще при выдавливании можно задать угол схождения граней (или расхождения, если угол отрицательный), последний запрос команды extrude выглядит ведь Specify angle of taper for extrusion <0>: так? если жа отдельные грани то два варианта команды solidedit на выбор: - solidedit rotate - повернет грань вокруг одного из ее ребер на какой то угол - solidedit taper - задаст уклон грани все в тулбаре Solids editing

Исчерпывающе.
И вообще, Ирма, мой тебе совет - при моделировании (тем паче при его первичном освоении) смотри прочаще,повнимательнее и попристальнее в самый низ экрана. Там есть такая область - командная строка называется. В ней много чего пишется. Вопросы там разные. В скобочках приводятся варианты ответов. Буква СТРОЧНАЯ в этих ответах есть тот символ который надо ввести в ответ на вопрос. Если не ввести, а просто нажать Ентер, то будет выполнено то действие, буква которого стоит в треугольных скобочках позади (то биш после) "списка "ответов. Пробуй. Вызвала команду - прочитай в ком строке чё она хочет. Ответь. Выбери какой нибудь другой вариант ответа в следующий раз. Смотри чё произошло. Проанализируй - чё не так. Повтори действие, повнимательней прочитав сообщение в ком строке. (Перед тем как выполнить незнакомую команду - сохранись. Как в игрушках, на всякий случай.)
Увидела в менюшке новую команду - попробуй и её тоже. Чё она делает? Даст бог - запомнишь и где нибудь потом попробуешь применить. (Это краткое руководство по освоению метода "НАУЧНОГО ТЫКА")

[Profan]

Метода "НАУЧНОГО" тыка не существует.

[pyatifan]

Самое интересное в методичке это есть: 4 папка, SE1 файл.
Хотя я для себя искал наклон и поворот...

[Никита В.]

Сообщение от Миттрич Придать телу благородную трапецевидность можно разными путями. Например обрезкой тела по плоскости преварительно установленной ПСК. Или вычитанием из тела тела. Или спецИЛЬной командой. Как больше нравится или как удобнее.

А про то што каманды CHAMFLER und FILLET работают с гранями солидов вы уважаемый спесияльно не говорите или как :?: :?: :?: :?: :?:

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Profan Метода "НАУЧНОГО" тыка не существует.

Существует
Представь себе, что ты в комнате играешь в жмурки, идешь себе, идешь на что-то наткнулся, о здесь кактус стоит , сразу же запоминаешь, а это уже наука

[Profan]

Для Serge Krasnikov
Нет уж, наукой здесь и не пахнет. Это опыт, основанный на безусловных и условных рефлексах. Так и животное, наткнувшись на кактус, в другой раз будет обходить его стороной. Научный тык - совсем другое: это такой тык, который предполагает ПРОГОНОЗИРУЕМУЮ реакцию объекта исследования. Представляю, что могло бы произойти, если бы физики тыкали что попало в ядерный реактор. Нет, они используют кадмиевые и графитовые стержни. Необходимость применения именно этих материалов обусловлена ТЕОРИЕЙ и подтверждена ПРАКТИКОЙ. Но тогда это уже не "тык", это осознанное действие. Боле или менее научным еще можно назвать тык, который рекомендуется руководством пользователя или, допустим, данным форумом.

[Миттрич]

А про то што каманды CHAMFLER und FILLET работают с гранями солидов вы уважаемый спесияльно не говорите или как

Ага. Потому что FILLET это СКРУГЛЕНИЕ, а чтобы иользовать CHAMLER вместо TAPER надо набрать достаточно опыта.
Кстати, кроме вышеперечисленных существует ещё некоторое количество способов. Но уже особо изврщённых. :wink:

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Profan Для Serge Krasnikov Нет уж, наукой здесь и не пахнет. Это опыт, основанный на безусловных и условных рефлексах. Так и животное, наткнувшись на кактус, в другой раз будет обходить его стороной. Научный тык - совсем другое: это такой тык, который предполагает ПРОГОНОЗИРУЕМУЮ реакцию объекта исследования. Представляю, что могло бы произойти, если бы физики тыкали что попало в ядерный реактор. Нет, они используют кадмиевые и графитовые стержни. Необходимость применения именно этих материалов обусловлена ТЕОРИЕЙ и подтверждена ПРАКТИКОЙ. Но тогда это уже не "тык", это осознанное действие. Боле или менее научным еще можно назвать тык, который рекомендуется руководством пользователя или, допустим, данным форумом.

ГЫ-гы... реакторы говоришь... гы-гы
А теперь попробуй найди, где "научный тык" не взят в кавычки.
ЗЫ. Да развеселил ты меня

[Миттрич]

Ребята, давайте не сильно уклоняться от темы. А то так можно дойти до поисков смысла жизни. Оно вам (вернее не вам, а автору вопроса) надо?
Может лучше спросим дружно :"Ирма, а может тебе чего нибудь ещё рассказать?"

[Ирма]

Подскажите пожалуйста, как вращать фигуры вокруг горизонтальной оси? И как выдавить сферу ?

[pyatifan]

Во-первых сфера это поверхность и она находится на соответствующей панели(mesh-поверхности), а если солид, то нужен шар, эт тож стандартное тело.
Чтобы правильно повернуть, надо установить пск(где пскll). Если сверху,то вращаться будет в плоскости сверху и т.п.

[Ирма]

Чтобы правильно повернуть, надо установить пск(где пскll). Если сверху,то вращаться будет в плоскости сверху и т.п.
Пожалуйста по-подробнее как установить?

[Zouss]

пск поворачивать не обязательно
меню modify - подменю 3doperation - команда rotate3d

выбираешь объект, затем указанием 2 точек определяешь ось поворота, затем угол поворота (положительный против часовой стрелки если смотреть от первой точки оси на вторую... или наоборот :\ )

[Ирма]

Ага спасибо получилось, только у этой команды значка нету

[Ирма]

И еще просто хотела уточнить, может все таки есть команда для вращения вокруг горизонтальной оси, типа команды Rotade, что бы видеть на сколько поворачиваешь, а не задавать угол?

[Zouss]

обычным rotate, только предварительно пск меняешь так, чтобы ось z заняла положение того что ты называешь "горизонтальной осью"
то о чем коллеги несколько выше говорили, тулбар UCS (или ПСК по ихнему) открой там достаточно наглядно-понятно

[Миттрич]

может все таки есть команда для вращения вокруг горизонтальной оси, типа команды Rotade, что бы видеть на сколько поворачиваешь

Не совсем команда. Это стандартное свойство команды 3D View - шлёпаешь по её кнопке - зелёненький глобус такой - появляется окружность зелёненькая и курсор преобразуется из перекрестья в специальный значёчек. Так вот этот значёчек ИЗМЕНЯЕТ свою форму при наведении его на одну из четырёх засечек на окружности. Наведи (напрмиер на верхний), прижми левую кнопку и с прижатой кнопкой тяни мыша вниз. Тело будет вращаться вокруг горизонтальной оси ПАРАЛЛЕЛЬНОЙ ПЛОСКОСТИ ЭКРАНА. То же самое - при наведениии на правую или левую засечки - вращение вокруг вертикальной оси. Т.е. если тело расположено под произвольным углом относительно экрана - то и вращаться оно будет как бы вокруг произвольных осей. Но ведь хотелось то чего то подобного?

[Миттрич]

только у этой команды значка нету

Ну так нарисуй его сама. И ещё у многих команд значки не предусмотрены. Если нужны часто - рисуешь и выдёргиваешь на экран и пользуешь, когда надо чтобы не рыться по выпадающим менюхам.

[Миттрич]

Кстати, для pyatyfanа -

Хорошо, что Миттрич объявился. Хотел давно у него поинтересоваться: Как быть с тем, что в Инвенторе скролл (увеличение) надо в противоположную сторону мотать (у акада в другую)?

Наковырял тут кое-чего по этому поводу:

даже напраление вращения колеса мыши для зуммирования изменено на обратное. » Не нравится? Regedit HKEY_CURRENT_USER\Software\Autodesk\Inventor\RegistryVersion9.0\System\Preferences\Display (или как там у Вас переменную Viewing Command Options? с 3 меняем на 1. Перезагружаемся. Получаем зуммирование как в Автокаде. :0)

Предупреждаю - сам не пробовал.

[BigBrother]

переменную Viewing Command Options? с 3 меняем на 1. Перезагружаемся. Получаем зуммирование как в Автокаде

Однако наоборот, с 1 на 3.

[Миттрич]

Однако наоборот, с 1 на 3.

Не пинайте - за чё купил - за то и продаю.

[pyatifan]

А как насчёт большого человеческого...everybody: СПАСИБО!
Я помнится на пяток форумов удочку закидывал с этим вопросом и нифига...да и сам искал (мож так искал...непотребно да и некогда было). Теперь можно и с инвентором нормально работать. Ток времени в обрез...скоро диплом.
А вообще похож на пасхальное яйцо (эта фенька-то нигде не задокументирована). Вот откопал статью:
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?p=72927#72927

Выдержка из неё:

WINAMP
Выберите основное окно программы и наберите на клавиатуре «nullsoft», нажимая
клавишу «Esc» после букв L. Если у вас установлен классический стиль, то
посмотрите на самый верх, на заголовок окна, если же вы используете стиль
modern — включите музыку и смотрите на основное окно программы, оно будет
менять прозрачность в такт музыке. Если вы захотите немного развлечься,
нажмите «Ctrl+P». Далее «Plugins -> Input -> Nullsoft Vorbis Decoder».
Выберие «About» и начните щелкать по рыбке. Чем чаще, тем лучше.

[pyatifan]

Миттрич, ещё раз спасибо!

[Миттрич]

Миттрич, ещё раз спасибо!

Пользуйтесь на здоровье! :wink: Как всегда, найденные сведения, никоим образом не относились к теме вопроса на соседнем форуме (автокад.ру), что ещё раз говорит о пользе просматривания ВСЕХ тем, сколько бы их не было. Время отнимает - зато бывает и польза.

[vn]

Ирма!
Прошу разрешения под Вашей темой задать свой вопрос по 3Д моделированию.
vn

[Ирма]

Разрешаю , задавайте!

[vn]

Спасибо, Ирма!
Я вспомнил, что у меня была тема "Нужна 3Д модель человека", нашел ее и разместил там свой вопрос. Загляните на эту тему. Вам будет интересно. :shock:

[Ирма]

Посмотрела! Как эту тетку сделали не представляю! )))) Шедевр ))

[vn]

Ирме
Сначала строится параллелепипед, потом из него вытягивают за грипсы все части тела. Но это в 3Д Максе
В лабораторках , что Вам выслал, есть упражнения по 3Д Mesh.
Вам их удалось раскрыть? Книжку к ним нашли?

[Ирма]

А в какой проге надо открывать?

[vn]

Лабораторные написаны в AutoCAD14 и открываются без проблем в AutoCAD2006. Нужно, однако, иметь под рукой книжку (См. выше), тогда медленно но уверенно обучаешься.

[Ирма]

К сожалению в акаде 2006 не открывается !

[vn]

Ну, очень странно!
У KPBLC, кажется, все открылось, может быть он Вам что-то посоветует?
Я думаю , что Вам проще на рынке компакт купить вместе с книжкой с подробным описанием. В последующих версиях суть изменилась мало,
только много новых примочек.

[ki]

Сообщение от Serge Krasnikov Сообщение от v_alex терпенье и труд все перетрут ... у нас архитекторы работают в голом автокаде... Терпение и труд гришь, ну сделай такую просьтенькую модельку [ATTACH]1144920602.jpg[/ATTACH]

Пожалуйста! Нарисовано в "голом АКАДе2002". Правда это не солиды, а поверхности и закручен профиль не так сильно как на вашем рисунке, но похоже . С солидами сложнее (поверхностями я нарисовал минут за 15, вместе с рендером), придется лисп-прогу делать или как-нибудь извратиться, но тоже можно.
Если хотите, то могу исходник прислать.
[ATTACH]1146745062.jpg[/ATTACH]

[ki]

Странно, картинка не присоединяется. Попробую еще раз.
[ATTACH]1146745197.jpg[/ATTACH]

[ki]

Для Ирмы.
Чтобы поворачивать в какой-либо оси, можно использовать комаду _view или кнопочки "вид сверху, вид слева и т.д.". Надо выбрать такой вид, чтобы ось вращения смотрела на тебя из экрана и используешь стандартную команду "поворот". В изометрии "активной плоскостью" остается та, которая была в обычном просмотре. Например, смотрели мы на объект спереди, потом переключили в изометрию "юго-восток", чертить можно "нормально" в 2Д только в плоскости "спереди". Для смены плоскости надо "посмотреть" на объект с нужной стороны и вернуться в изометрию.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Не обязательно так. Достаточно вывести панель UCS II и там выбирать активную UCS

[ki]

Сообщение от kpblc Не обязательно так. Достаточно вывести панель UCS II и там выбирать активную UCS

Так для начала понятнее, ну мне было понятнее когда только начинал.

[Огурец]

А вот прошлогодняя шутка
[ATTACH]1146749229.dwg[/ATTACH]

[ki]

Сообщение от Огурец А вот прошлогодняя шутка

Можно еще круче чтонить завернуть. Просто начал читать тему (давно я сюда не заглядывал) и тут такой вызов.

[Profan]

Для Serge Krasnikov из сообщения 147.
Это демагогия - в кавычках или без. Людям кажется, что если назвать тык "научным" (или, что чаще, просто научным), то это говорит о каком-то системном подходе. Стыдно, видимо, признаться, что тыкаемся наобум. Мне вот не стыдно, если я просто тыкаюсь. Правда, я Profan, мне положено тыкаться. Тем не менее, - в сообщении 90 написано без кавычек. Таким образом, выпив проявитель, я выпил и закрепитель.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Profan Для Serge Krasnikov из сообщения 147. Это демагогия -

Ты прав это действительно демагогия говорить о научности метода научность, которого никто не утверждал .
Даже само словосочетание "научный тык" наверное должно было навести на какие-нибудь подобные аасоциации, но не навело, а жаль
Тем не менее такой метод есть и как правило он применяется на абсолютно пустом месте, когда информации ноль ну или когда продукт более или менее похож на продукт с которым ты хорошо знаком.
Мы например так Fortran 66 раскручивали, долго, но тем не мене к тому времени как у нас появилась информация о нем мы уже знали 90% функции языка.

ЗЫ. Я счалив, что ты нашел пост №90, но к сожалению он принадлежит не мне

[Profan]

Для Serge Krasnikov.
Вот это здравые мысли, согласен, благодарю и затыкаюсь (пока :wink: ).

[Серёга - Bilder]

Трёхмерку я давно освоил...8)
Вопрос вот в чём:
надо отрисовать участок железнолорожного полотна. Для наглядности не хватает шпал (пробовал просто прямоцгольниками или ещё чем - не смотрится).

Отрисовал шпалу трёхмерную, стал её размножать... Случилась бяка неприятная но вполне ожидаемая - файл вырос до неимоверных размеров..... (участок ж/д полотна около 600-700м, а шпалы кладутся с шагом 0.54м - получается немерено).

Подскажите, как решить проблему? возможно ли это с помощью блоков проделать? Если да - то как?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Так чего, теюе что, рассказать, как блок, что ли, делать? И как массивами пользоваться (хотя тут-то они могут и не покатить)? Для прямых кусков можешь вообще использовать minsert-блок, он кушает объема меньше, но что будет с разрезами и рендером, я не знаю.

[Серёга - Bilder]

Крыс, в общих чертах про блок я знаю - попробовал, получается такой же гигантский объём как и просто при копировании одной этой шпалы. Массив - делает тоже самое... Я в печали... Файл выходит под 200метров... А если рендерить поставлю - наверно 2 дня к компу можно будет не подходить...

Кстати, что такое minsert-блок?

[Dym]

где-то лежал прикольный код "DELIN". если он работает с 3д, то шпалы разложить я так думаю будет сказочно легко

[Серёга - Bilder]

Разложить мне и самому легко, проблема в ВЕСЕ конечного файла! С ним потом работать невозможно...

[Кулик Алексей aka kpblc]

Такой же объем получиться в принципе не должен - ведь в файле просто 1 запись о блоке, а потом просто дополнительные записи с указанием коэффициентов масштабирования, слоя, поворота и проч. попробуй в блоке сделать все ByBlock - по непонятным причинам иногда сокращает объем файла.
minsert... Проще, думаю, будет, если ты просто сделаешь на пустом файле новый блок и применишь команду _.minsert к нему. И посмотри, что получится (работает только на прямые участки, еще раз повторюсь)

[Dym]

пардон, наверное истина гдето там

попробовал, получается такой же гигантский объём как и просто при копировании одной этой шпалы.

[Серёга - Bilder]

Спасибо!!! ПОМОГЛО!!!!!!!
Сорре - был не прав про объём файла при вставке блока! - получилось очень даже не плохо... И отрендерилось на среднем качестве за минуту...

Вот только другая засада - невозможно работать при включённом слое в котором все эти шпалы - тормозит страшно при любом движении окна или масштабировании экрана Может это тоже решаемо? или придётся постоянно шпалы отключать?

[Dym]

ну ежли пурген не помогает..

[Кулик Алексей aka kpblc]

Если известен слой, на котором шпалы болтаются, можно написать командный реактор, который будет слой попросту отключать. Правда, там надо будет уточнить, на какие команды это делать, и что предпринимать, если активный слой именно шпал. Имя слоя либо предопределено заранее и меняться не сможет, либо его надо будет для каждой сессии указывать. Как такой вариант?

[Серёга - Bilder]

Эх, Lisp к сожалению некогда было освоить... я понял о чём ты говоришь: типа ткнул масштабирование - слой со шпалами отключился, ткнул что-то ещё не относящееся к масштабированию - он включится.... Идея неплохая......

У меня всё нормально - все эти шпалы в слой шпалы и закидываются - ничё не перепутаешь...

Я думал может где-то можно снять галочку, которая за отрисовку изображения на экране отвечает? Чтобы при перемещении экрана все шпалы были видны, но чтоб это не особо парило... Наверно я слишком многого хочу от автокада

[Кулик Алексей aka kpblc]

У тебя какой режим рисования? Я понимаю, что ты это знаешь, но если попробовать 2dwireframe? Там по ощущениям побытрее отрисовка идет.

Код на проверку - ниже. Я работу реактора не проверял, оставляю на твою совесть
Имя слоя определяется строкой (setq layer-oper "Шпалы, мать их"), обрабатываемые команды - в списке (if (member cmd '("move" "copy" "pan")). Если надо добавить команды, вколоти туда чего тебе надо, но:
1. вбивать английские имена команд
2. только маленькими буквами
3. код сохранять как отдельный файл (целиком) и поставить его в автозагрузку.

Код:

[Выделить все]

(if (not *kpblc-activedoc*)
  (setq *kpblc-activedoc* (vla-get-activedocument (vlax-get-acad-object)))
  ) ;_ end of if

(setq layer-oper "Шпалы, мать их")	; имя слоя со шпалами

(if *vlr-cmd*
  (progn
    (setq *vlr-cmd* nil)
    (vlr-remove-all :vlr-command-reactor)
    ) ;_ end of progn
  ) ;_ end of if
(if (not *vlr-cmd*)
  (setq	*vlr-cmd*
	 (vlr-command-reactor
	   "cmd"
	   '((:vlr-commandwillstart . cmd-start))
	   '((:vlr-commandended . cmd-end))
	   '((:vlr-commandcancelled . cmd-end))
	   ) ;_ end of vlr-command-reactor
	) ;_ end of setq
  ) ;_ end of if

(defun cmd-start (cmd reactor / cmd_name)
  (setq cmd_name (strcase (car cmd) t))
  (if (member cmd '("move" "copy" "pan"))
    (if
      (and (/= (strcase	(vla-get-name
			  (vla-get-activelayer
			    (vla-get-activedocument (vlax-get-acad-object))
			    ) ;_ end of vla-get-ActiveLayer
			  ) ;_ end of vla-get-name
			) ;_ end of strcase
	       (strcase layer-oper)
	       ) ;_ end of /=
	   (setq
	     *layer*
	      (cons
		(vla-item (vla-get-layers
			    (vla-get-activedocument (vlax-get-acad-object))
			    ) ;_ end of vla-get-layers
			  ) ;_ end of vla-item
		(vla-get-layeron
		  (vla-item (vla-get-layers
			      (vla-get-activedocument (vlax-get-acad-object))
			      ) ;_ end of vla-get-layers
			    ) ;_ end of vla-item
		  ) ;_ end of vla-get-layeron
		) ;_ end of cons
	     ) ;_ end of setq
	   ) ;_ end of and
       (vla-put-layeron *layer* :vlax-false)
       ) ;_ end of if
    ) ;_ end of if
  ) ;_ end of defun

(defun cmd-end (cmd reactor / cmd_name)
  (if *layer*
    (progn
      (vla-put-layeron (car *layer*) (cdr *layer*))
      (setq *layer* nil)
      ) ;_ end of progn
    ) ;_ end of if
  ) ;_ end of defun

[Серёга - Bilder]

Сам удивился какое простое решение нашлось: при режиме рисования не FlatShaded вообще никаких тормозов!!! (т.е. в режиме когда все тела раскрашены) Даже не знаю в чём причина... :roll:

[Серёга - Bilder]

СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ!!!
Сглючило при работе файл автокадовский, с Fatal Error выкинул в Windows... После этого упрямо не желает запускаться ни один файл автокадовский, выдаёт ошибки типа:

Необрабатываемое исключение по адресу ******* и *******

Невозможно выполнить загрузку файла. Возможно на компьютере не достаточно оперативной памяти.

Недостаточно памяти RAM

и ещё из этой сери 2-3 варианта...
Перезагружался - память в порядке вроде (1Гб)... Ничего не помогает. Не грузится ни ACad 2004 ни 2006... Остаьные программы работают как обычно... Установил ради интереса 2005-ый - тоже не идёт :cry:

Что делать?!?!?!?!? Дело в AutoCade вроде?

[Миттрич]

Ещё раз переустанови автокады. Можешь в режиме "репайр" (так вроде называется? Когда не переутанвливаются с предварительным удалением, а только исправляются ошибки) Только обязательно ВСЕ.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Ну вот, а я старался

[Серёга - Bilder]

Хех, стока гемороев, а оказалось всё из-за того, что на рабочем винте место свободное кончилось Вернее оно не совсем кончилось, но при попытке загрузить файл автокадовский - автоматом происходит попытка записать на диск резервные копии (типа .dwl или .bak) - а весят они соизмеримо с размерами самого исходного файла... В собраном виде такой файл около 20метров весит - вот какраз и не хватало

Извините за кипишь...

[Миттрич]

Дык, собссно, и тебе спасибо. Глядишь когда и пригодится. Бум знать куда ЕЩЁ стоит посмотреть в подобном случае... :wink:
А вообще у тебя винт маленький или настолько всё запущено?

[Серёга - Bilder]

Хех, в том-то и засада... он НЕ маленький. Вернее их 2: 120Гб - на нём система и все программы стоят, и 250Гб - на котором хранятся все необходимые файлы и папки.... Я думал что 250Гб быстро не захламится... как выяснилось - ошибался... :roll: По причине его изначального большого объёма - мысль о том, что место на диске кончилось - даже в голову не пришла. Случайно увидел.

[kha]

Нам всегда не хватает денег и места на жёстком диске

[Кулик Алексей aka kpblc]

Оффтоп: а также выпивки и объема RAM

[Миттрич]

А у меня сейчас четыре раздела: -Проектируемые; -Законченные; -Отложенные и -Разное. Постоянно болтаются на винте проектируемые, ессно и Разное. А остальное слито на DVD и лежит в пределах досягаемости. Надо - нашёл, скопировал. Попробуй что-нибудь похожее. Во всяком случае оттянешь момент КРИТИЧЕСКОГО захламления. Ну и чистка. Каждый день с чем-нибудь вроде CCleaner. Выставляешь опцию по удалению в том числе .bak файлов.
Дольше не придётся заглядывать на количество оставшегося места. :wink:

[Daymon]

Линк по теме:
http://www.3dcenter.ru/forum/lofiver...hp/t46483.html

[Дмитрий22]

А есть здесь кто-нибудь из Севастополя желающий заработать денег за некоторое количество консультаций по 3Д? а то меня внезапно обязали в 3д рисовать,а на курсы ходить слишком долго

[Дмитрий22]

Мои изыскания в 3д.остальное ну никак не могу победить. Помогите кто может. Заранее спасибо.

[olga_arb]

Хотела бы скачать некоторые attachments из этой темы, но ссылки не видны. Почему?

[Солидворкер]

Сообщение от olga_arb Хотела бы скачать некоторые attachments из этой темы, но ссылки не видны. Почему?

Какие именно?

[olga_arb]

Файл с лабораторными работами, примерами 1145455225.rar. Учусь, нужны любые материалы. Буду благодарна.

[Солидворкер]

Сообщение от olga_arb Файл с лабораторными работами, примерами 1145455225.rar. Учусь, нужны любые материалы. Буду благодарна.

Вообще-то, я имел в виду ссылку на конкретный пост.
Судя по всему, вложение было на старом форуме, в этом случае восстановить его нельзя, можно попробовать только попросить выложить заново.

[vn]

Просили еще раз лабы выложить. Сейчас попытаюсь. Я их в 1998 году достал, они в 14 Автокаде, но открываются 2013 проверил.Все эти упражнения для начинающих изучение, есть 3д в сетке и в твердом теле.

[sasha_lif]

Дмитрий22, Эй-эй, у тебя там нарисовано не Solid-ы, а поверхностями, регионами (кроме лестницы). Для тебя это будет НЕПРАВИЛЬНЫЙ путь. Начинай чертить создавай Тела, а не поверхности!
используй команды
_extrude - создаешь замкнутое сечение , создаешб траекторию пути для выдавливания. и читаешь командную строку, опция Direction/Path/Taper angle

или попробуй LOFT

[приборист]

Сообщение от kha Нам всегда не хватает денег и места на жёстком диске

Какой бы диск не купил, в момент покупки выясняется что пролетел наполовину.
Купил на Тбайт. Понял что надо было купить на 1,5-2