[FOXAL]

Младший сын (6 класс школы) начал коллекционировать монеты. Сначала коллекционировать юбилейные. Теперь, собрав приличную коллекцию, переключился на иностранную мелочь.
Я ему обещал купить такте монеты. Где там!!!
В обменниках банков говорят, что с иностранной мелочью не работают.
Ни кто не знает, где и как можно в Москве купить мелкие иностранные монеты?
Очень нужно, нащальника ....

[Dani]

посмотри

[FOXAL]

Спасибо. Обязательно подъеду с мальцом. А еще варианты есть?

[KSI]

Обложить данью всех знакомых, едущих за рубеж отдыхать.
Есть несколько литовских монеток. Но как отдать?

Страный подход. Покупать всё подряд это не колекционирование а, в лучшем случае, собирательство. Сначала потусуйся в клубе нумизматов. Там подскажут какие темы стоят того, чтобы колекционировать монеты, да хоть бы и обмениваться. А собрать все монеты ещё никому не удалось. Потом есть какие-то каталоги, периодические журналы. Разве не интересно знать какие монеты, даже современные российские, раритеты. например, есть олимпийский рубль, где изображена спаская башня с часами. Так вот на всех монетах часы показвают без пяти одиннадцать, а есть такие монеты, где время 5 минут двенадцатого, так цена таких монет на 10 прядков дороже. А есть российские монеты (10 коп) без указания монетного двора, так эти 10 коп. стоят 5000 рублей!
Вот, например:

РОССИЙСКИЙ БАНК НАЧАЛ СКУПАТЬ МЕЛКИЕ МОНЕТЫ ЗА 5000 РУБЛЕЙ

СКБ-банк 14 января объявил о начале акции по скупке у населения монет достоин-ством в 1, 2 и 5 рублей. Как говорится в официальном пресс-релизе банка, за каждую мо-нету можно получить по пять тысяч рублей, если она выпущена в 2003 году и на ней есть эмблема Санкт-Петербургского монетного двора.
В банке поясняют, что тираж таких монет в 2003 году был ограничен, поэтому они обладают нумизматической ценностью. Эмблема СПМД находится на лицевой стороне монеты, под левой лапой двуглавого орла.
Монетки от россиян принимаются с 17 января по 17 июля 2011 года. Не исключено, что с помощью скупки монет банк пытается привлечь внимание россиян к финансовой организации.
СКБ-банк был основан в 1990 году и является одной из крупных финансовых орга-низаций Екатеринбурга. Финансовая организация входит в Систему страхования вкладов. По объему активов она занимает место в шестом десятке российских банков.

А как хранить монеты (кляссеры, альбомы) или всё навалом в кулёчке? А как предохранить их от патины, царапин, как очистить если чего?
Пока прикупи современую монету, продаётся (см. вложение Торги)
А что почём см. одноимённое вложение.
А вот здесь можно посмотреть какие юбилейные монеты были выпущены Банком России и как они выглядят.
http://www.cbr.ru/bank-notes_coins/b...A%E0%F2%FC.y=8

[Шишков В.С.]

Вот единственная достойная для собирания монета.

[FOXAL]

Сообщение от KSI Обложить данью всех знакомых, едущих за рубеж отдыхать.

Уже обкладываю .... Спасибо.

Сообщение от KSI Есть несколько литовских монеток. Но как отдать?

Может быть будете в Москве ....

Сообщение от Doka Страный подход. Покупать всё подряд это не колекционирование а, в лучшем случае, собирательство.

У него пока такой период.

Сообщение от Doka Сначала потусуйся в клубе нумизматов. Там подскажут какие темы стоят того, чтобы колекционировать монеты, да хоть бы и обмениваться.

Спасибо. Собираемся.

Сообщение от Doka А собрать все монеты ещё никому не удалось.

Такой цели пока никто не ставит.

Сообщение от Doka Потом есть какие-то каталоги, периодические журналы. Разве не интересно знать какие монеты, даже современные российские, раритеты. например, есть олимпийский рубль, где изображена спаская башня с часами. Так вот на всех монетах часы показвают без пяти одиннадцать, а есть такие монеты, где время 5 минут двенадцатого, так цена таких монет на 10 прядков дороже. А есть российские монеты (10 коп) без указания монетного двора, так эти 10 коп. стоят 5000 рублей!

Спасибо. Конечно, пусть изучает.

Сообщение от Doka А как хранить монеты (кляссеры, альбомы) или всё навалом в кулёчке? А как предохранить их от патины, царапин, как очистить если чего? Пока прикупи современую монету, продаётся (см. вложение Торги) А что почём см. одноимённое вложение. А вот здесь можно посмотреть какие юбилейные монеты были выпущены Банком России и как они выглядят. http://www.cbr.ru/bank-notes_coins/b...A%E0%F2%FC.y=8

Спасибо. Очень важно! Будем смотреть.
Это очень нужная для сына информация.
Он пока ничего не знает.
Блуждает в потемках.
Но, увлекся....
Я хочу его в этом поддержать.
Спасибо.
С благодарностью приму любую информацию.

[Müller]

Так в ebay'e. Только там подделок много. Никому верить нельзя. Я вот себе монету 12 руб. 1830 г. за 5 евро купил.

[FOXAL]

Сообщение от Mьller Так в ebay'e

Посмотрел. Дороговато, но интересно. спасибо.

Я пока не хочу ему дорогие покупать. Так, в пределах 5-20 рублей за монету. Это - нормально. Пусть ищет.
Конечно, можно вообще купить готовую коллекцию. Но это - не интересно.
Интересно, чтобы он сам изучал, собирал.
Пусть даже пока будет разнобой. Потом он поменяет на другие, систематизирует ...
Или я не прав?
Это - лучше, чем пьянскво, курево, наркота, женщины (в его возрасте, я имею ввиду) ....

[KSI]

Я вот прекрасно понимаю. Сам пацаном собирал марки. Вначале всё подряд. Потом остановился на спортивной тематике. А когда всю коллекцию украли, начал собирать по новой, но уже космос. Даже в институте и молодым инженером покупал. Тем более что связано было с учебой и работой.
Так что пускай собирает, может банкиром станет.

В Москву я к сожалению не собираюсь. Это если только шеф в CSoft поедет. Если там есть знакомые, может отдать.

[FOXAL]

Сообщение от KSI В Москву я к сожалению не собираюсь. Это если только шеф в CSoft поедет. Если там есть знакомые, может отдать.

Спасибо. Буду крайне признателен. Мы можем просто встретиться у них в офисе.

[asys]

вот
http://www.rare.su/viewtopic.php?f=28&t=13011
http://conros.ru/

[FOXAL]

Сообщение от asys вот http://www.rare.su/viewtopic.php?f=28&t=13011 http://conros.ru/

Спасибо большое. Обязательно посмотрю.

Я тут тоже кое-что нашел...
http://www.retrov.ru/f225/t2264.html
http://www.numizmatik.ru/tboard/prig...n82920_p1.html
http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=11610
http://coins.lave.ru/forum/topic1043-45.html

И еще много-много по запросу "Обмен монет в Москве".
Всё! Закопался! Пусть малец смотрит!

[retromancer]

Сообщение от Doka А есть российские монеты (10 коп) без указания монетного двора, так эти 10 коп. стоят 5000 рублей!

прайс на монеты, которые могут оказаться в кошельке.

50 копеек 2001 года ММД – цена от 40000 рублей
1 рубль 2001 года ММД – цена от 7000 рублей
2 рубля 2001 года ММД – цена от 7000 рублей
1 рубль 2003 года СПМД – цена от 4000 рублей
2 рубля 2003 года СПМД – цена от 3000 рублей
5 рублей 2003 года СПМД – цена от 3000 рублей
5 коп 2002 года без букв – цена от 1500 рублей
5 коп 2003 года без букв – цена от 250 рублей

[jtdesign]

Многие тысячи людей после поездки не знают куда девать оставшуюся мелочь. Просто дайте клич на каком-то туристическом форуме и сможете дать работу нескольким грузчикам мешки с монетами таскать

Что-то и бесплатно самовывозом отдадут.

[Казбек]

как вариант, отдайте сына в автомойку, там в пригнанных иномарках много монет под чехлами, сидюшками пфеннингофф, латов, а то и евро если повезет

[Profan]

Опасное это занятие - нумизматика.

[Stitch]

Сообщение от Шишков В.С. Вот единственная достойная для собирания монета.

Полностью согласен! Достойные для коллекции монеты: золотые и серебряные или редкие. А для начинающих можно заняться собирательством. всему свое время

[Müller]

Оно ещё и очень дорогое. Об этом Foxal ещё не догадывается. И сейф покупать нужно.
Может попадутся копейки 1958 г. - они тоже ночего. За 5 копеек эту самую новую иномарку купить можно.
Вот видите - рубль тоже был в цене.

[asys]

Сообщение от Profan Опасное это занятие - нумизматика.

а что же сейчас не опасно? проектировать тоже опасно бывает. А монетки собирать - это очень полезное занятие если смотреть на это не на как шкурный вопрос сколько и почем, а с познавательно исторической стороны. Каждая монетка - зеркало своей эпохи. Олимпийские рубли, перестроечные монеты их самого хренового металла, современные 10-рублевки, и вновь мерзкие монеты из дешевого металла. По ним всю нашу историю можно прочесть, все взлеты и падения. Я до сих пор помню как папа меня в 8 лет водил к одному нумизмату его коллекцию смотреть, весь день просидели. Тогда я открывал для себя страны и их обычаи, исторические события и их героев. А то что вот этот потертый красивый пятачек стоит как жигули, это где-то в другой реальности. Не отнимайте у пацана этот удивительный мир открытий. К тупому зарабатыванию бабла он еще успеет.

Достойные для коллекции монеты: золотые и серебряные или редкие.

коллекция - это не что-то редкое или дорогое, а тематическая подборка. НАпример двушки с городами-героями, 10 рублевки. Или теже рублики-копеечки из оборота собранные по годам, тоже коллекция.

[Шишков В.С.]

Сообщение от FOXAL Это - лучше, чем пьянскво, курево, наркота, женщины (в его возрасте, я имею ввиду)

Можно подумать, что это взаимоисключающие вещи. Стакан накатил (прогнал по вене), закурил и сидишь, монетки смотришь.

[таи]

Сообщение от Шишков В.С. Стакан накатил (прогнал по вене), закурил и сидишь, монетки смотришь.

Именно так нумизматику и воспринимаю.

[Profan]

У ребенка выработается привычка к стяжательству и ростовщичеству.

[forMA]

Есть в коллекционировании что то не совсем здоровое...

[таи]

Сообщение от Бубырь-UA Есть в коллекционировании что то не совсем здоровое...

Так если стакан коньяку накатить, как рекомендует герр Шишков - то точно что-то нездоровое появляется в энтом коллекционировании.

Прошлым октябрём-ноябрём дочка ездила в Японию (когда наш Президент посетил наши же Курилы). Остались денюжки, в том числе и монеты.
А вот посмотрите на бумажные.
Курс: 100 йен = 35,36 руб.

[FOXAL]

Сообщение от Doka Прошлым октябрём-ноябрём дочка ездила в Японию (когда наш Президент посетил наши же Курилы). Остались денюжки, в том числе и монеты. А вот посмотрите на бумажные. Курс: 100 йен = 35,36 руб.

Интересно: у них в центре пустое место .

Вчера ходили в одно хорошее место. Купили приблизительно на 1500 рублей мелких иностранных монет. По 5 - 10 рублей за штуку.
Попались очень интересные экземпляры.
Теперь нужно определить - какой они страны, чтобы систематизировать. Есть монеты уже несуществующих стран. Есть - непонятно, какой страны. А потом будем добирать.
У сына довольно большая коллекция юбилеек. Там и города и субъекты Федерации и события. Теперь вот расширяется.
Тысяч десять, для начала, ему выделю (постепенно), а затем посмотрим. Переходный возраст.. Нужно увлечь ...
Зато потом будет всем показывать. Мне тоже было интересно посмотреть. Особенно - гербы.
Есть монеты с отверстиями. Есть восьмигранные. Есть многранник, вписанный в круг. Самые разные.
Интересно.

[Mauriat]

Сообщение от FOXAL Есть монеты уже несуществующих стран

Такие у всех найдутся я думаю) Одной по крайней мере точно) Мы все в ней родились) Даже йа

[Müller]

Про серебрянные монеты СССР интересно. Оказывается сделаны из Ag900, а серебро оказывается сегодня "ничего " не стоит, 15-20 руб./грамм. За 15000 руб.(~400 евро) можно купить 1 кг. серебра. Раньше за КГ серебра можно было дворец купить, а сегодня толъко на колёса от машины хватит.

[FOXAL]

Сообщение от Mauriat Такие у всех найдутся я думаю) Одной по крайней мере точно) Мы все в ней родились) Даже йа

Да. Это точно. Но я имею ввиду - зарубежных ....

Кстати, ломаю голову над тремя монетами.
Проблема в том, что там написано узорчатым шрифтом.
Арабским, видимо.
Вот, например, что я не знаю.
На монете герб, на котором изображены: звезда, серп и молот, ЛЭП, стадион и шестеренка, а еще деревья, передними поле в квадратиках, колосья хлеба и написано арабскими буквами.

[ERS10]

Сообщение от FOXAL где купить иностранные монеты?

У Вас остались деньги после покупки нивелира?

[FOXAL]

Сообщение от ERS10 У Вас остались деньги после покупки нивелира?

Мне подарили теодолит. Благодаря интернету. Кстати, я выяснил, что землемеры ошиблись - намерили мне участок меньше по площади на 41 кв. м. А вот рейку, рулетку я покупал сам. Так что спасибо.

А на этой монете изображен пахарь на буйволе.

А еще одна монета - орел изображен, на животе у него герб без рисунка, а на хвосте - колосья пшеницы. Тоже арабские письмена.

А еще монета - забор, а за ним какие-то восточные дворцы. Типа камбоджийских. И тоже иероглифы.

[Nike]

Сообщение от FOXAL Кстати, ломаю голову над тремя монетами.

можно на форуме нумизматов поитересоваться http://rucoin.ru/forum/

[Müller]

можно на форуме нумизматов поитересоваться

Эх, пропал форум...

[FOXAL]

Сообщение от Nike можно на форуме нумизматов поитересоваться http://rucoin.ru/forum/

Спасибо. Но у меня иностранные монеты. Я на другой форум зайду.

Сообщение от Müller Эх, пропал форум...

Так им и надо!!!

[@LEXx]

Offtop: Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не руками

[FOXAL]

Сообщение от @LEXx Offtop: Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не руками

Переходный возраст. Нужно заниматься с сыном.

[таи]

Müller Цитата: можно на форуме нумизматов поитересоваться Эх, пропал форум...

Не сглазьте тьфу,тьфу,тьфу.
Offtop: Если повезет то Цап Царапыч (персонаж из "Спокойной ночи, малыши") пойдет в путешествие по сказкам (по форумам).
И мы его долго, долго не услышим.

[KSI]

Сообщение от FOXAL А еще одна монета - орел изображен, на животе у него герб без рисунка, а на хвосте - колосья пшеницы. Тоже арабские письмена.

Похоже на Египет.

[Stitch]

Сообщение от FOXAL Зато потом будет всем показывать.

Еще лучше, если он потом о каждой сможет еще и рассказать! Вот это точно будет интересно.

[FOXAL]

Сообщение от Stitch Похоже на Египет.

Спасибо большое. Благодаря Вам я нашел ее.
Страна: Египет
Название: 10 мильем
Металл: скандинавский сплав
Приблизительный диаметр: 21.00 мм.
Год: 1973
Описание: KM#435

[Müller]

В инете много литературы и каталогов по монетам. Ещё надо бы весы прикупить. При определении подлинности старинных монет это важно.

[FOXAL]

Сообщение от Stitch Еще лучше, если он потом о каждой сможет еще и рассказать! Вот это точно будет интересно.

Я к этому стремлюсь.

Сообщение от Müller В инете много литературы и каталогов по монетам. Ещё надо бы весы прикупить. При определении подлинности старинных монет это важно.

Чуть позже, конечно.

[onick]

Попробуйте собирать все монеты из разных стран, в том числе наши российские и советские, по годам. Может неожиданно принести крупную прибыль в будущем...

[FOXAL]

Сообщение от onick Попробуйте собирать все монеты из разных стран, в том числе наши российские и советские, по годам. Может неожиданно принести крупную прибыль в будущем...

Спасибо. Сыну посоветую.

[FOXAL]

Тут вот интересную тему затронули - а зачем вообще коллекционируют монеты? Мне это нужно понимать для того, чтобы сын развивал свое увлечение в правильном направлении.

[Шишков В.С.]

Сообщение от FOXAL а зачем вообще коллекционируют монеты?

От безделья.

[FOXAL]

Сообщение от Шишков В.С. От безделья.

И всё? То есть все коллекционеры монет - бездельники?

где купить иностранные монеты?
А почему имено иностраные? Константиновский рупь будет подороже иных иностранных.
http://marcoins.jino.ru/konst.htm

[Шишков В.С.]

Сообщение от FOXAL То есть все коллекционеры монет - бездельники?

Да. После смены на заводе не до монеток уже.

[ERS10]

Сообщение от Шишков В.С. После смены на заводе не до монеток уже.

И не до берёз, лип(овых).

[Nike]

Сообщение от Шишков В.С. После смены на заводе не до монеток уже.

Ему уже не до заводов - он монетками увлекся.

Хотяяя, может быть к заводам еще вернется - будет их скупать..

[Шишков В.С.]

Сообщение от Nike Хотяяя, может быть к заводам еще вернется - будет их скупать..

Чтобы скупать заводы, нужно работать еще больше, чем за фрезерным станком.

[Nike]

Сообщение от Шишков В.С. Чтобы скупать заводы, нужно работать еще больше, чем за фрезерным станком.

Или просто на пару ценных монет обменять.. константиновских рублей..
Offtop: интересно, сколько абрамович с дерипаской за станками пахали и за какими..

[Шишков В.С.]

Сообщение от FOXAL То есть все коллекционеры монет - бездельники?

И не только монет. Есть только один объект достойного коллекционирования - бумажные купюры. Желательно в равной пропорции -доллар, евро, рубль.

[ERS10]

Сообщение от FOXAL Вчера ходили в одно хорошее место. Купили приблизительно на 1500 рублей мелких иностранных монет. По 5 - 10 рублей за штуку.

А не подскажете, где находится это хорошее место?
Это я к тому, что таких цен(5-10 руб. за штуку) на монеты нет.
---------------------------------------------------------------------
Кстати. (5+10)/2=7,5 руб - средняя цена за одну монету.
1500:7,5=200 штук!!!
Вы купили промерно 200 монет?
На вес оптом брали или как?
Даже если тратить на осмотр и выбор одной монеты примерно одну минуту, необходимо затратить около 3,5 часов!!!
У какого (одного) продавца можно купить сразу 200 монет?

[Nike]

Сообщение от Шишков В.С. Есть только один объект достойного коллекционирования - бумажные купюры.

Достойное коллекционирование - это когда один предмет коллекции стоит мешок бумажных купюр. И неплохо, если этим предметом будет маленькая монетка.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Nike Достойное коллекционирование - это когда один предмет коллекции стоит мешок бумажных купюр. И неплохо, если этим предметом будет маленькая монетка.

Это недостойное коллекционирование. Затраты времени и сил на поиски этой мелочи могут не окупиться никогда. Вот кража таких мелочей - занятие более надежное.

[Nike]

Одно другого не исключает..

[ERS10]

Сообщение от Шишков В.С. Есть только один объект достойного коллекционирования - бумажные купюры. Желательно в равной пропорции -доллар, евро, рубль.

Сообщение от Nike Достойное коллекционирование - это когда один предмет коллекции стоит мешок бумажных купюр

Сообщение от Шишков В.С. Это недостойное коллекционирование. Затраты времени и сил на поиски этой мелочи могут не окупиться никогда. Вот КРАЖА таких мелочей - занятие более надежное.

Сообщение от Nike Одно другого не исключает..

Offtop: Вот так, предварительно "прощупав" друг друга, они выяснили, что у них общие интересы и ... сколотили преступную группу.

[Шишков В.С.]

Нет, не нужно группу сколачивать. Они уже есть. Есть специальные каталоги вещей, которые могут для тебя украсть. Выбираешь - и тебе крадут под заказ. В том числе и монетки.

[Nike]

Offtop:

Сообщение от ERS10 Вот так, предварительно "прощупав" друг друга, они выяснили, что у них общие интересы и ... сколотили преступную группу.

Статья 129 УК РФ. Клевета.
... наказывается ... лишением свободы на срок до трех лет.

[ERS10]

Сообщение от Nike Статья 129 УК РФ

Вот-вот... Статьи УК откуда-то знаете? Профессиональное? Тюремные университеты?

[FOXAL]

Сообщение от ERS10 А не подскажете, где находится это хорошее место?

Пока не скажу.

Сообщение от ERS10 Это я к тому, что таких цен(5-10 руб. за штуку) на монеты нет.

Я сам был удивлен. Поэтому брали всё подряд. Потом я понял, почему так не дорого. Во-первых, это - самые мелкие монеты. Во-вторых, состояние ряда монет оставлять желать лучшего. В-третьих, многие монеты имеют хождение и сейчас.
Поскольку недорого, то я не вмешивался. Пусть играется.

Сообщение от ERS10 Вы купили промерно 200 монет?

Около 180 штук.

Сообщение от ERS10 На вес оптом брали или как?

Пытались, но оптом но не отдавали. Мы в первый раз покупали. Поэтому брали всё подряд, но старались не повторяться. Но всё-равно повторы были. Смешно.. Сын американских центов штук шесть купил. В общем, повторов в сумме - штук 30 - 40. Всего монеты 45 стран. Интересно было посмотреть - какие монеты в каких странах.

Сообщение от ERS10 Даже если тратить на осмотр и выбор одной монеты примерно одну минуту, необходимо затратить около 3,5 часов!!!

Нет, по-быстрее. Никто монеты особенно не осматривал. Сын - не специалист. Например, взяли немецкую монету, у которой половина просто сбита. Брали пока самые дешевые. И самые интересные (по мнению сына) Я не вмешивался.
Но, тем не менее, часа 2,5 - 3 в сумме мы потратили.

Сообщение от ERS10 У какого (одного) продавца можно купить сразу 200 монет?

Продавцов было семь. Говорю же, что место хорошее.
А брали так.
Высыпали все монеты на стол и сын просто откладывал понравившиеся. Потом укладывал по 10 и считал.
Основной критерий - оригинальность.
Особенно интересны монеты Гонконга, Арабских эмиратов и Швеции (времен короля Густава Адольфа). Никогда таких не видел.
Есть с отверстиями (Дания, если не ошибаюсь). Есть Южная Африка. Много стран. Но монет по каждой не много. В воскресенье возьму тысячи две и опять пойдем. Теперь уже придется выбирать. Но опять пока - только дешевые. Дороже - потом, со временем.
Вот поэтому и вопрос.

[ERS10]

Сообщение от FOXAL Сообщение от ERS10 А не подскажете, где находится это хорошее место?

Сообщение от FOXAL Пока не скажу.

Offtop: В этом вся суть Остапа. Врёт, как всегда.

[FOXAL]

Сообщение от ERS10 Offtop: В этом вся суть Остапа. Врёт, как всегда.

Вот в этом особенность некоторых людей. Главное - унизить человека.
Вы, просто, не знаете и делаете выводы. Так бывает. Я тоже раньше считал, что это слишком дешево. Теперь так не думаю.
Зайдите на любую большую подмосковную барахолку (как это сделали мы) и Вы там можете купить по такой цене. Но не подходите к барыгам. У них значительно дороже.
Мы не думали купить. Поэтому для нас это явилось подарком.
Понимаете, чтобы сказать, что человек врет, нужно в этом быть уверенным.
А теперь представьте, что я должен о Вас думать, когда я знаю, что это так и могу Вас пригласить с нами в воскресенье, чтобы ВЫ убедились сами, а Вы говорите, что я вру ... . Нехорошо, однако ...
Это называется "Фома неверующий"

Вы утверждаете, что таких цен нет.
Привожу пример:
Бельгия от 4 до 10 рублей:
http://www.coinsmarket.ru/index.php?categoryID=79
Великобритания 10 рублей:
http://www.coinsmarket.ru/index.php?categoryID=80
Венгрия 8 рублей:
http://www.coinsmarket.ru/index.php?categoryID=76
Испания от 3 до 10 рублей:
http://www.coinsmarket.ru/index.php?categoryID=81
Мексика - есть по 10 рублей:
http://www.coinsmarket.ru/index.php?categoryID=115
Украина: от 3 до 7 рублей за монету:
http://www.coinsmarket.ru/index.php?categoryID=225
и т.д. и т.п.

Так кто же из нас Остап? И кто из нас врет "как всегда"?
И тоже касается березы.
Вы же сами себя ставите в неудобное положение, господа...
Я вообще стараюсь всегда говорить только правду.
Да и зачем мне обманывать?

Кроме того, мне эти монеты вообще нафиг не нужны. Мне нужно разобраться и сделать так, чтобы для младшего сына была польза. Вот моя задача. А вовсе не вводить Вас в заблуждение.

Впрочем, я понимаю, что все люди - разные. Поэтому не обижаюсь.

[FOXAL]

Сегодня с сыном в читальный зал пойтем - искать литературу о монетах. Может быть что-нибудь хорошее отыщем ...
А то действительно - что так просто собирать...

[asys]

FOXAL, а альбомчики уже прикупил? У меня под советские рубли альбом, почти, пол-коллекции стоит

[FOXAL]

Сообщение от asys FOXAL, а альбомчики уже прикупил? У меня под советские рубли альбом, почти, пол-коллекции стоит

Пока нет. Но это - дело наживное. Они продаются.
А Вы коллекционируете?

[asys]

ну да есть немного. именя пожалуйства на ты, меня один, как крыс говорит

[VikaLupan]

Сорри за офтоп, я понимаю, что увлечение детей в маленьком возрасте чем то не связанным с алкоголем, наркотой и т.д..... очень поддерживается родителями, но учтите! что ваш сын очень сильно в будущем может увлечься этим делом, и сможет последнюю рубашку отдать, и у друзей одолжить, что б купить себе монеточку того же 1958г., как правило, это дело превращается в некий фанатиз, я сама знаю об этом не по наслышке! Так что заранее объясните сыну, что это просто увлечение.

[FOXAL]

Сообщение от asys ну да есть немного. именя пожалуйства на ты, меня один, как крыс говорит

Мне неудобно называть людей на "ты". Так что прошу прощения.... Не обижайтесь ...

Сообщение от VikaLupan Сорри за офтоп, я понимаю, что увлечение детей в маленьком возрасте чем то не связанным с алкоголем, наркотой и т.д..... очень поддерживается родителями, но учтите! что ваш сын очень сильно в будущем может увлечься этим делом, и сможет последнюю рубашку отдать, и у друзей одолжить, что б купить себе монеточку того же 1958г., как правило, это дело превращается в некий фанатиз, я сама знаю об этом не по наслышке! Так что заранее объясните сыну, что это просто увлечение.

Я это понимаю. Поэтому везде хожу с ним, объясняю .... Хотя, сам мало знаю ...
Ездим с сыном по кружкам нумизматов, барахолкам, магазинам.
Кстати, если кому-нибудь интересно. ..
Вчера были на ВВЦ в центральном павильоне. Там тоже по 10 рублей продают иностранные монетки. Но у сына такие уже есть.
Вчера насчитали, что у него уже монеты почти 70 стран (некоторых - .по 1-2).
Я хочу, чтобы он собрал монеты всех стан мира. Пусть - по 1-2, пусть - самые дешевые. Но главное - это ему может помочь и в изучении географии и в изучении всемирной истории. Вчера сын в Золотом Вавилоне хотел купить книгу "Все страны мира". Но я посоветовал пользоваться БСЭ (она у нас дома есть).
Сегодня он просил принести перечень всех стран Мира. Поищу в интернете.
Я по каждой стране стараюсь ему рассказывать. И про Хунты и про фашистские режимы и про королей и королев. Рассказываю про климат, культуты страны и т.д. Про ее войны.
Вчера купили большую политическую карту мира. Сын повесил ее в квартире на самое видное место и мы ее рассматривали. Сын искал страны, по которым у нас есть монеты.
А в воскресенье после бассейна с ним ходили сначала на рынок (монеты покупать), а потом поехали в кружок нумизматов. Там сын ответы на многие вопросы получает. Из детей там только он один. Остальные - взрослые.

Сообщение от asys FOXAL, а альбомчики уже прикупил?

Вчера взяли паяльник и с сыном сделали альбом из файлов. Мелкая моторика развивается ...
Я, конечно, могу и купить. Но пусть учится работать руками.

[asys]

Вчера взяли паяльник и с сыном сделали альбом из файлов

дело в том, что:
Поливинилхлорид (ПВХ) - химический состав, придающий пластику более гибкие свойства. Через некоторое время ПВХ разрушается с выделением газа, который может образовать зеленоватый налет на монетах, а при определенных условиях даже повредить их.
если монеты не ценные, храните, конечно, как душе угодно.

[FOXAL]

Сообщение от asys если монеты не ценные, храните, конечно, как душе угодно.

Абсолютно не ценные. По 10 рублей.
Мы их вообще сначала в лимонной кислоте вымачиваем, потом мылом отмываем, а затем наиболее грязные - от валенок шлифуем. Знаю, что плохо. Зато блестят.
Это всё пока - игрушки, конечно.
А у Вас из чего альбом? В чем храните монеты?
Кстати, канцелярские файлы, как я думаю, - не ПВХ, или я ошибаюсь?

[asys]

альбом не знамо из чего покупал в спецмагазине. С кармашками, а всякие холдеры с бумажками и капсулами не люблю. Да и стоят они .... дорого. А всякие неценные копейки вообще россыпью в коробке.

[FOXAL]

Вот. Нашел страны и денежные единицы.
Теперь будем эту мелочь искать.

[Рyslan]

какое-то странное увлечение для ребенка

[ASLYS]

Дам и я пару советов:
-Стоимость монет смотреть по каталогу Краузе, формат pdf, найти в инете не проблема(издательство начиная с 2010г.)
-ОБЯЗАТЕЛЬНО вести учет своих монет, оптимальная программка “Cabinet” (безплатная и не требует установки)
-покупать лучше не европу. В германии по ebay 1кг «всего подряд» стоит от 5 евро, 1кг «не европы» от 10 евро (лоты от 10кг)
-в Россию по почте монеты лучше не отправлять, большая вероятность, что не дойдут

Еврики тоже все собрать нереально, даже обычную «ходячку», даже живя в европе. Вот ссылка, посмотрите на тиражи. Все, что меньше 4 000 000 достать сложно.
http://webs.ono.com/lucentum/EurosWEB.htm

Сообщение от Müller Про серебрянные монеты СССР интересно. Оказывается сделаны из Ag900, а серебро оказывается сегодня "ничего " не стоит, 15-20 руб./грамм. За 15000 руб.(~400 евро) можно купить 1 кг. серебра. Раньше за КГ серебра можно было дворец купить, а сегодня толъко на колёса от машины хватит.

А Вы в каком году цены на серебро смотрели? Пару лет назад я покупал серебро долларов по 10-15 за унцию, сейчас оно стоит больше 36. Причем, я узнал о перспективах серебра именно благодаря увлечению монетками (как вложение денег выгоднее покупать серебро в монетках, а не в слитках). Так что судите сами полезное это занятие или нет.

PS. В середине апреля буду проездом в Москве, могу чего-нибудь привезти

[FOXAL]

Сообщение от Рyslan какое-то странное увлечение для ребенка

Да. Но он уже 4 года "юбилейки" собирает. Так у него лучшая коллекция в школе. Взрослые завидуют .... Но это же ничего не дает.
А здесь у него к странам интерес проснулся - к их культуре, истории...
Хоть какая-то польза. Он у меня и строительством занимается (на даче строит себе "домушки" по своим проектам - сам рисует) и спортом. Развитый парень. Но я боюсь его "упустить" - переходный возраст. Поэтому интересуюсь тем же, что и он.
Нумизматика - да нет проблем! Лишь бы не наркотики!

[Шишков В.С.]

Сообщение от Рyslan какое-то странное увлечение для ребенка

Действительно. Пора уже курить вовсю и фотки голых баб собирать. А тут монетки какие -то.

[Nike]

Сообщение от Шишков В.С. Пора уже курить вовсю и фотки голых баб собирать

Голых баб собирать уже не модно. Курить тоже..

Голых баб собирают не из-за моды, а чтобы геем не стал.

[Müller]

А Вы в каком году цены на серебро смотрели? Пару лет назад я покупал серебро долларов по 10-15 за унцию, сейчас оно стоит больше 36. Причем, я узнал о перспективах серебра именно благодаря увлечению монетками (как вложение денег выгоднее покупать серебро в монетках, а не в слитках). Так что судите сами полезное это занятие или нет.

Да, действительно. Давно ценами не интересовался. Вот эту монетку - 3 рубля 1993 г., 31,1 г. серебра, PP пруфф. ммд, в капсуле, я "дорого" купил в 2009-м за 14,80 евро. Вот каталог "Рылов И., Монеты России, 2004". Это одна из самых дешёвых. Теперь они действительно все далеко за 30 евро переваливают. Надо будет наличное серебришко то взвесить...

...и фотки голых баб собирать.

Ну яблоко от яблони не далеко падает...

[Nike]

Сообщение от Doka чтобы геем не стал.

Значит, нумизматы - потенциальные геи?

Раньше геями называли именно бабников, распутников и гуляк между прочим.. Потом это понятие извратили.. А вообще есть более подходящий термин, давайте говорить по-русски.

Сообщение от Nike А вообще есть более подходящий термин, давайте говорить по-русски.

В тролейбусе.
- Мужчина передайте за проезд.
- Не могу, руки заняты. Вот впереди гражданин стоит, он передаст..
- (с акцентом) Это кто передаст? Это твой папа, дедушка передаст, и ты сам с братьями!!!

[Nike]

Offtop:
- Доктоp, кажется я гей! Мне нpавятся мyжчины!
- Вы известный певец?
- Hет.
- Вы знаменитый актеp?
- Hет.
- Вы попyляpный шоyмен?
- Hет.
- Так какой-же вы гей! Вы обыкновенный передаст!

[Рyslan]

Сообщение от Шишков В.С. Действительно. Пора уже курить вовсю и фотки голых баб собирать. А тут монетки какие -то.

ну, пора уж

[FOXAL]

Всему свое время. Придет время - от не только посмотрит голых женщин, но и потрогает все сам. Не нужно торопиться. Хотя и табу-тем быть не должно. Дело то не в том, чтобы посмотреть, а в том, чтобы не ошибиться при выборе. А фоток обнаженных женщин я ему сколько он хочет - принесу. Красивое обнаженное женское тело прекрасно. Оно возбуждает мужчину, делает его моложе и здоровее. И сын должен чувствовать прекрасное.
Мы с сыном часто этот вопрос обсуждаем на взрослом уровне.
Я ему объясняю - зачем нужны девушки и женщины, как правильно выбрать спутницу жизни, как с ней обходиться, как воспитывать детей и т.д. Я рассказываю ему, по какому алгоритму женщины осуществляют тактический и стратегический захват мужчин, чем грозит неправильный выбор спутницы жизни. Пока он меня понимает.
Через некоторое время планирую пригласить его поприсутствовать на различных бракоразводных процессах (чуть по-старше когда будет).

Но для того, чтобы были общие темы для бесед, общий интерес, мы с им совместно занимаемся строительством, рыбачим, ходим в бассейн, теперь вот - увлекаемся монетами. Кстати, он сам этим занялся. И вот теперь, когда собрал неплохую коллекцию монет, пригласил меня к участию в коллекционировании. Очень ему хотелось собирать монеты вместе. Я это очень ценю. И стремлюсь поддерживать. Это - залог взаимопонимания в дальнейшем.

[Шишков В.С.]

Сообщение от FOXAL Я ему объясняю - зачем нужны девушки и женщины,

Ишь ты. А зачем они нужны?

Сообщение от FOXAL как правильно выбрать спутницу жизни,

И как же правильно?

Сообщение от FOXAL как с ней обходиться

И как обходиться?
=============

Вы ему Тору, что ли читаете?

[shnn]

FOXAL, дай парню вздохнуть!!! Чтож ты ему сопли то вытираешь? Захотел монеты - на! Захочет в бордель ты ему лично будешь рассказывать чем мулатки от китаянок отличаются? Подсказал, направил и пусть сам пыхтит! Пусть учиться добиваться целей сам. А то судя по твоему рассказу он без тебя пальцем не может пошевелить. У него друзей чтоли нет? раз он с тобой рыбачит и в бассейн ходит.

[Шишков В.С.]

Да, я бы с таким папкой забухал бы лет с 13.

[FOXAL]

Сообщение от Шишков В.С. а, я бы с таким папкой забухал бы лет с 13.

Папка не бухает совсем. И никогда не бухал. И деды никогда не бухали и прадеды ... Есть другие интересы: походы, рыбалка, яхта, автомобили, строительство, спорт, вот теперь - монеты.

[Шишков В.С.]

Сообщение от FOXAL Папка не бухает совсем. И никогда не бухал. И деды никогда не бухали и прадеды ...

Так и есть. Тора и Галаха.

[FOXAL]

Сообщение от Шишков В.С. Так и есть. Тора и Галаха.

Тору я читал, впрочем, как и Коран и Библию.
Тору с комментариями мне подарил мой хороший друг. Он - хасид, очень верующий человек. И очень порядочный. Я его очень уважаю. Кстати, Ветхий Завет - адаптированная Тора (если кто не знает). И если человек интересуется историей вообще и историей религий в частности, ему не мешает ее прочеcть. Вообще-то мне не важно - какое вероисповедание у человека. Важно, чтобы человек был честным, принципиальным, умным. Хочу, чтобы и дети у меня выросли такими людьми. Поэтому и не жалею времени на общение с ними.

Но давайте больше не будем нарушать правила Форума. Это - не хорошо.

Кстати, друзья у сына есть.

Сообщение от FOXAL как с ней обходиться, как воспитывать

Мудро! Я тоже считаю, что мужчина должен пожизненно воспитывать женщину, чтобы от рук не отбилась. Эх, знать бы, как отлучить (отучить) супругу от сериалов!

[Nike]

Сообщение от Doka как отлучить (отучить) супругу от сериалов!

А зачем? Я, например, с очередной серией только радуюсь тому, что у меня появилось свободное время, которое я могу использовать с пользой.
Другой вопрос - как супругу приучить делать что-нибудь полезное во время просмотра. Тёща моя вот вяжет и вышивкой всяких натюрмортов и пейзажей хотя бы занимается, например.
А жена лежит на диване и семечки лузгает.

[FOXAL]

Сообщение от Nike А жена лежит на диване и семечки лузгает.

Моя всё время что-то по хозяйству делает. Никогда не видел, чтобы время бесполезно проводила. Телевизор может работать на кухне, но она его не смотрит. Слушает. В основном - публицистику, путешествия. Про медицину передачи очень любит.

Сообщение от Doka Я тоже считаю, что мужчина должен пожизненно воспитывать женщину

И он ее и она его. Для этого и нужно сделать сначала правильный выбор. А этому нужно обучать.
Как в пословице: "с кем поведешься, с тем и наберешься".

Полагаю, что отучить от сериалов невозможно. Это - особенность психики. Ничего в этом плохого, на самом деле, нет. Просто - особенность. Если человек ловит кайф от сериалов, то он и будет стремится их смотреть.

Сообщение от FOXAL Мы с сыном часто этот вопрос обсуждаем на взрослом уровне.

- Папа, скажи, а что означает слово "аборт"?
Папа в прострации, но видимо пришло время всё рассказать, а то улица не так просвятит. Папа долго рассказывает от начала и до конца. Потом, вдруг соображает и спрашивает:
- Сынок, а ты где это услышал?
- Да сегодня в садике нянечка пела: "Волны бьются а борт корабля!".

[kalas_al]

Сообщение от Doka Да сегодня в садике нянечка пела: "Волны бьются а борт корабля!".

Моей милке - невтерпёж:
По ночам черти'т чертёж.
Чтоб чертёж нарисовать,
Нужно всё заштриховать.
Ну-ка заштри-хуем это всё,
-...... это всё,
- ..... это всё.

[FOXAL]

Сообщение от Шишков В.С. Ишь ты. А зачем они нужны?

Сообщение от Шишков В.С. И как же правильно?

Сообщение от Шишков В.С. И как обходиться?

Ответы а эти вопросы Вам должен был дать Ваш отец. В мужских разговорах.

Сообщение от Doka Папа, скажи, а что означает слово "аборт"?

Мне в 12 лет родители подарили книгу "Акушерство".
Мой сын получает информацию не от таких же детей как он (на улице), а от человека, понимающего больше их в этих вопросах и желающего своему ребенку добра. Естественно, информация подается дозированно.
Кстати, удивительно, но в 12 лет ребенок воспринимает информацию по-взрослому. Обдумывает ее, делает выводы и делится ими.
Это - очень важно.
Он должен понимать - почему девочки ведут себя так, а не иначе, почему могут рождаться больные дети и т.п.
Никто ему это объективно не расскажет, кроме отца.
А для этого должен быть у родителей к ребенком хороший контакт.
Ребенок должен, в этом аспекте, воспринимать родителя как старшего товарища - более опытного, но также ищущего ответы а ряд вопросов.
И в это аспекте любое хорошее увлечение ребенка - полезно и должно родителями поощряться.

[Шишков В.С.]

Сообщение от FOXAL Ответы а эти вопросы Вам должен был дать Ваш отец. В мужских разговорах.

А ежели я сиротка? Всё, я безнадежен для общества?

[FOXAL]

Сообщение от Шишков В.С. А ежели я сиротка? Всё, я безнадежен для общества?

Ни в коем случае.

[каштан713]

У кого есть литература для начинающего нумизмата? Поделитесь плиз

[FOXAL]

Сообщение от каштан713 У кого есть литература для начинающего нумизмата? Поделитесь плиз

Перерыли несколько библиотек. Ничего стоящего. В интернете - больше.

[Эксплуататор]

куда не плюнь а вот мой сын он такой умный уже не погодам, а вот моя дочь она уже всё понимает....мля а мой кот он умнее всех вас и ваших детей..... каждому родителю хочется думать что их отпрыск не такой как все и самый умный. в 99.99 % он обычный ребенок как и все. и воспринимает он информацию также как и все его ровестники.
обсуждение об увлечении ребенка мсобиранием монеток ушло опять в сторону, посмотрите какой у меня сын, вот я им горжусь, завидуйте.

правильно кто-то отписал - пусть сам-то собирает, в этом типа вся фишка, что не папа тебе собирет коллекцию а ты сам.

[ERS10]

Я тоже хочу быть нумизматом и собирать ассигнации. Не подскажете, где можно по дешёвке или за бесплатно достать еврики и баксы.
Не откажусь принять в дар мешок-другой вышеназванных дензнаков.

[FOXAL]

Сообщение от Эксплуататор куда не плюнь а вот мой сын он такой умный уже не погодам, а вот моя дочь она уже всё понимает....мля а мой кот он умнее всех вас и ваших детей..... каждому родителю хочется думать что их отпрыск не такой как все и самый умный. в 99.99 % он обычный ребенок как и все. и воспринимает он информацию также как и все его ровестники.

Ни в коем случае не хотел обидеть ничьих детей и своего особо одаренным не считаю. Все дети - одаренные. Важно этот дар раскрыть.

Сообщение от Эксплуататор правильно кто-то отписал - пусть сам-то собирает, в этом типа вся фишка, что не папа тебе собирает коллекцию а ты сам.

Он сам и собирает. А что просит поучаствовать, то, наверное, больше из-за того, что нужны деньги и ему не хочется просить. Да и приятно, когда взрослый поддерживает увлечение ребенка. Значит - ребенок занимается взрослым делом.

Сообщение от ERS10 Я тоже хочу быть нумизматом и собирать ассигнации

Флаг Вам в руки. А мне, например, это не интересно.
Кстати, а мелочь Вы уже купили? Вы же говорили, что цен по 5-10 рублей за монету в Москве нет ...
Я написал Вам - где есть.
Теперь Вы хотите коллекционировать ассигнации?
Монеты не понравились?

Сообщение от ERS10 Не подскажете, где можно по дешёвке или за бесплатно достать еврики и баксы.

Если действующие, то очень просто. У себя на работе в кассе (в форме зарплаты) берете рублики и несете их в обменный пункт. Там Вам выдают бумажные еврики и баксы. Если не действующие (боны), то в клубах нумизматов - большой выбор.
Что касается монет, то едете за рубеж или просите привезти друзей (обменники с монетами не работают).

Сообщение от ERS10 Не откажусь принять в дар мешок-другой вышеназванных дензнаков.

Тогда Вам просто нужно стать чиновником.


А если серьезно, то, действительно, давайте не отклоняться от темы. Здесь мне дают важные, полезные советы.

Кстати, оказывается, что в Москве достаточно много мест, где можно купить дешево иностранную мелочь. Особенно - вышедшую из оборота. Завтра с сыном опять едем в такое место. На форуме нумизматов посоветовали.


Я вообще полагаю, что нумизматика - увлечение не для всех. Она отнимает не только много средств, но и времени. Она требует изучения большого объема материала, ухода за монетами и т.д.
Серьезно ей занимаются немногие. Остальным, в т.ч. - и мне, это увлечение не вполне понятно.
Я люблю проектировать, а потом строить на даче по своим чертежам.
Кто-то любит охоту, кто-то - рыбалку. Кто-то любит провести вечер с друзьями за бутылочкой хорошего коньяка ...
Я просто пошел навстречу сыну. И благодарен за дельные советы, поскольку в этом вопросе я не сведущ.
Поэтому мне бы хотелось, чтобы в этой теме писали те, кто, действительно, серьезно увлекался или увлекается нумизматикой.
Если же кто-то хочет пофлудить - нет проблем. Прочту и флуд.
Ведь и сын у меня перекапывает в "тазиках" на рынках горы мелочи, чтобы найти ту единственную монету, которой пока нет в его коллекции, потом ее отчищает и помещает в альбом. Также и с размещаемой в этой теме информацией.

Сообщение от ERS10 Я тоже хочу быть нумизматом и собирать ассигнации.

Ничего не получится! Ты даже не знаешь что коллекционирует нумизмат. А вот ассигнации коллекционируют бонисты.

[Müller]

>Foxal
Да не слушайте вы их. Нумизматика - прекрасное увлечение. А вот "собирание" баксов действительно приводит к жадности и подмене морали на кошелёк. Вы это наверное часто наблюдаете на судах - до чего доходят люди из-за денег.

Сёдни пятница, Шишков распочал первую из двух поллитр коньяка. Но всё же... Вдруг заглянет на огонёк.
Шишков, что-то мы ничего не слышали про твоё отцовство. Есть ли у тебя дети в БРАКЕ? Не получится ли так, что твой отпрыск будет коллекционировать только этикетки с бутылок коньяка и/или магнитики, которые ты будешь привозить из Турции?

[FOXAL]

Сообщение от Doka Сёдни пятница, Шишков распочал первую из двух поллитр коньяка. Но всё же... Вдруг заглянет на огонёк. Шишков, что-то мы ничего не слышали про твоё отцовство. Есть ли у тебя дети в БРАКЕ? Не получится ли так, что твой отпрыск будет коллекционировать только этикетки с бутылок коньяка и/или магнитики, которые ты будешь привозить из Турции?

Если мне не изменяет память, Владислав говорил, что у него детишек, к огромному сожалению, пока нет. Но - какие его годы ... Всё у него ещё будет .... Он вообще - молодец!

Сообщение от FOXAL Он вообще - молодец!

Кто бы спорил! Я всегда за него!

[ERS10]

Просим! просим! просим!
Шишков, оторвись на время от пузыря, рули сюда! Скучно, здесь одни ботаны!

Сообщение от Doka Ты даже не знаешь что коллекционирует нумизмат

Совершенно верно! Более того, я не хочу этого знать!

Сообщение от FOXAL Я люблю проектировать, а потом строить на даче по своим чертежам.

Очень хотелось бы увидеть ...чертежи!

Сообщение от FOXAL Я вообще полагаю, что нумизматика - увлечение не для всех

Действительно, куда уж нам косопузым и чернопопым!

[FOXAL]

Сообщение от ERS10 Действительно, куда уж нам косопузым и чернопопым!

Я не это имел ввиду, а только то, что у каждого - свое хобби. Все ведь разные. Не могут, да и не захотят все сразу заниматься нумизматикой. Вот что я имел ввиду. Кроме того, не у каждого может хватить терпения, достаточно информации, да и возможностей ... Что говорить... Но прежде всего - это дело просто нужно любить.

Сообщение от ERS10 Очень хотелось бы увидеть ...чертежи!

Будете на Селигере - приглашаю посмотреть в натуре.

[Nike]

---

[FOXAL]

Так ... Что-то я сегодня, видимо, переутомился ...
Не пойму - при чем тут нумизматика?

Кстати, сегодня в каталоге нашел территорию, печатающую свои монеты - "остров мужчин" (так,видимо, дословно переводится).
Как я понял, под защитой Великобритании.
Isle of Man - самоуправляемая зависимая территория Великобритании. Имеет свой двухпалатный парламент.
Искал страну монет, которые мне для сына прислали друзья.
Нашел Пакистан. А другие страны так пока и не нашел. Завтра по каталогу с сыном искать будем.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сами успокоитесь или вас успокоить в принудительно-добровольном порядке?

[FOXAL]

Если я что-то не то пишу, то прошу уважаемого Модератора просто убрать мое сообщение.

Хотелось бы поделиться впечатлениями.
Вчера ходили в клуб нумизматов. Очень серьезные люди собираются - врачи, юристы, бывшие военные ... Коллекцию сына похвалили (у него представлены более 100 стран, есть редкие - мне друзья привезли). Монеты все мелкие, дешевые, но интересные.
Поразило, что участники клуба знают, кажется, всё об истории монет, стран ...
Одна монета относится к тем временам, когда существовала Французская западная Африка. Сын слушал рассказ врача-терапевта об истории Африки затаив дыхание.
Попросил принести ему литературу обо всех странах, монеты которых у него есть.
Хочет сделать коллекцию с описанием стран. Потом показать в школе (домой к нам уже как на экскурсию его друзья ходят). Заинтересовались учителя, директор школы географ). Хорошее занятие.
Так что польза от нумизматики уже видна.
Это я для того говорю, что если у кого-то есть дети, то можно предложить им заняться этим интересным делом. Кстати, совсем не дорого, если постепенно собирать мелкие монеты, отчищать их, систематизировать.

[KSI]

Так я понял, что современные Литовские и Польские мелкие монетки уже есть?

[FOXAL]

Сообщение от KSI Так я понял, что современные Литовские и Польские мелкие монетки уже есть?

Литовских 3 монеты есть.
50, 10 и 1 цент.
Польских 6 монет есть: 2 злотых 1980, 1 злотый 1985, 20 грошей 1991, 10 грошей 1991, 2 гроша 2000 и 2 гроша 1999.
Вчера Панаму, Свазиленд и Гондурас привезли сыну. Мой друг из-за рубежа был проездом в Москве. Привез подарок мальцу.
Приедете - сын покажет коллекцию. Сейчас оформляет. Думает - как сделать лучше.
Смешно, но Таджикистан обыскались. Вчера на еврики в клубе поменяли Таджикистан и Монголию. А еврики друг с Кипра привез сыну в подарок.
А белорусских, говорят, совсем дешевых не бывает. 200 рублей - минимальная цена. Не выпускают дешевые.
Сын меня в это дело втянул...

[ASLYS]

Сообщение от FOXAL Приедете - сын покажет коллекцию. Сейчас оформляет. Думает - как сделать лучше.

Это сейчас он ее показать может, а когда монет будет несколько десятков альбомов, то посмотреть ее можно будет только у него дома (ну или там, где он будет ее хранить)... потратив несколько часов только на перелистывание. Так что показывайте в более доступном виде, например в таком
А мы посмотрим чего у него не хватает и чем сможем-поможем (еврики не показывайте –пускай везут все что есть, они лишние не бывают)

[FOXAL]

Классно! Но это - чуть позднее. Иначе ребенок "захлебнется".
Пока он делает только первые шаги.
Хорошая программа. Спасибо. Обязательно посмотрим.
Пока у нас всё в допотопном виде в EXEL.
И для ребенка важно показать монеты ребятам. А для меня - чтобы он изучал страны. Делаем первые шаги этом направлении.

[FOXAL]

Интересно монеты рассматривать. Даже взрослому.
Вчера подарили монету: Лев стоит на четвереньках, а в лапе саблю держит. Представляете, Выходит так лев из-за бархана и вынимает саблю ...
А так - и осьминоги на монетах и быки и крабы ... И чего только нет. У Словении - вообще цапель.
А канадские и английские монеты наглядно демонстрируют процесс старения королевы.
А у Туркменов орел на гербе о пятью головах!
Есть монеты с отверстиями внутри (их на веревочках носят, а не в кошельке), например, Филиппины и Дания.

[ak762]

Сообщение от FOXAL Есть монеты с отверстиями внутри (их на веревочках носят, а не в кошельке), например, Филиппины и Дания.

а аборигены всё чего то в банк несут, оказывается надо на верёвке носить

[ASLYS]

Сообщение от ERS10 Я тоже хочу быть нумизматом и собирать ассигнации. Не подскажете, где можно по дешёвке или за бесплатно достать еврики и баксы. Не откажусь принять в дар мешок-другой вышеназванных дензнаков.

тоже интересное увлечение, подождите когда развалится союз (европейский) тогда можно будет и подешёвке достать
кстати на бумажных "евроденьгах", в отличии от монет, не так то просто определить в какой стране еврозоны она печаталась и для какой страны ее печатали.
а монет если много, то они ничем не хуже чем ассигнаций, евриков или баксов...только весят больше
я вот уже сколько насобирал

[FOXAL]

Так, вчера чуть ни упал. Предложили монету Аляски (страна, говорят, такой). Четверть доллара номинал. 25 рублей стоит. Потом современную монету Курдистана за 30 рублей.
Ну, с Аляской -то разобрались. Выяснилось что США по всем своим штатам и отдаленным территориям монеты выпустили. Наши активно скупают даже наборами. А вот насчет Курдистана - это шутка, я понял, такая. Нет у Курдов своего государства сегодня. Нету! И монет у них нету! Это - мечта Курдов, вероятно, реализованная в монете.

Кстати, есть даже монеты Нагорного Карабаха (слышал), Приднестровья (эти даже купил по цене менее, чем по 10 рублей за штуку).
Говорят, должны быть монеты Абхазии, Южной Осетии.... Но не очень верится. Сам не видел. Это - непризнанные республики.

А если у кого есть монета Чеченской республики юбилейная 10 рублей, то знайте, что в Москве она продается в цену около 3000 рублей. И то не купишь. Их всего выпустили 100 000 шт. А еще Ямало-Ненецкий округ за 700 рублей на рынке сыну предложили. Он пока не стал брать.
Говорят, китайцы, при таких ценах, собираются подпольное изготовление наших юбилеек наладить. Монета будет стоить около 50 рулей. Но это - еще вопрос, конечно. Вообще-то многие нумизматы ждут .... А то все монеты есть, а этих - нет.

[Müller]

Говорят, китайцы, при таких ценах, собираются подпольное изготовление наших юбилеек наладить.

Опоздали... Поляки давно уже наладили производство царские серебрянные рубли из олова лить, да медные царские пятаки из эл. технической меди штамповать.. Посолидней навар будет. Вот лежит на столе рупь - 1833 г. Сделан хорошо, а весу - не хватает до серебра. Вот для этого весы и нужны.

[FOXAL]

Сообщение от Müller Поляки давно уже наладили производство царские серебрянные рубли из олова лить, да медные царские пятаки из эл. технической меди штамповать.. Посолидней навар будет. Вот лежит на столе рупь - 1833 г.

Вот молодцы!!!

[FOXAL]

Но я так и не понял: на рынок за монетами нужно еще с микрометром ходить - объем монеты мерить?
А если конфигурация монеты сложная (видел, например, в форме гитары по 1500 рублей), так что, еще и мерную емкость с собой носить? Как быть?
Что посоветуете?

[Müller]

Ну пока собираешь не дорогие монеты регулярного чекана - то дело идёт только степени сохранности монетки, а ещё лучше если она вообще не была в обороте. Такие монеты обычно не подделывают. Зачем? А во когда дело дойдёт до более-менее ценных монет (а дело до этого обязательно дойдёт), то тут держи ухо в остро. Подделок пруд пруди. А как отличить? - Например по плотности материала. В каталогах приводятся внешний вид, гурт, размеры (штангель пойдёт) и вес монеты. Например серебрянной или золотой. Вот фальшивка и получается "легче" оригинала. Говорят, единственным фальшивомонетчиком в истории, который делал серебрянные монеты тяжелее оригинала, был Демидов. Но это уже совсем другая история...

[FOXAL]

В воскресенье, после бассейна, ходили с сыном на барахолку - посмотреть монетки. Для души. Один товарищ там продавал американскую монетку, напоминающую 1 цент. И просил за нее 200 рублей.
Сын сказал, что у нас таких, как он выразился "полно".
Но этот товарищ ему ответил, что те у сына из никеля, а эта из серебра. Мол, нужно год смотреть. Но я в интернете что-то не встречал, чтобы 1 цент изготавливался из серебра.
25 центов, действительно, до какого-то года изготавливались из этого металла (в интернете сказано, что впервые 25-центовые монеты США были отчеканены в 1796 году. Вплоть до 1964 года выпускались из серебра, а с 1965 — из медно-никелевого сплава.- http://ru.wikipedia.org/wiki/25_%F6%...E%E2_%D1%D8%C0). Неужели они так похожи на современную одноцентовую монету?
Вроде нет. Вот, нашел: Название:25 центов
KM#164
Год:1956
Лигатурная масса:6.20
Диаметр:24.30
Материал:Серебро

Значит что, треп?

[FOXAL]

Сын купил монету Золотой орды дешево (40 рублей) приблизительно 1350 года. В центре - двуглавый орел в звезде Давида. Вот и думаю - могла ли быть такая монета?

[TK]

Сообщение от FOXAL Сын купил монету Золотой орды дешево (40 рублей) приблизительно 1350 года. В центре - двуглавый орел в звезде Давида. Вот и думаю - могла ли быть такая монета?

Вряд ли. Если монета подлинная и стоит 40 руб, то она будет в таком убитом состоянии, что вы на ней никаких орлов со со звездами не разглядите, даже если они там и были.
А во-вторых на Золотоордынских монетах как правило только надписи арабской вязью.
Вот здесь можете картинки и цены посмотреть:
http://molotok.ru/listing.php/search...80%D0%B4%D0%B0

[FOXAL]

"Сохранилось некоторое количество монет Золотой Орды, отчеканенных во времена правления ханов Узбека и Джанибека, с изображением двуглавого орла. Иногда встречаются утверждения, будто двуглавый орёл являлся золотоордынским государственным гербом. Однако, герб, как правило, ассоциируется с государственной печатью; к настоящему времени не сохранилось ни одного документа (ярлыка) с печатью улуса Джучи, поэтому большинство историков не считает двуглавый орёл гербом Золотой Орды". http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...80%D1%91%D0%BB
Первым и естественным усложнением шестиугольника и является шестиконечная звезда, поэтому она встречается в декоративном искусстве с древнейших времен. … мастера. орнамента), в начале XIV в. ее чеканили на монетах и печатях Золотой Орды. http://www.ta1.ru/home/?id=3896
Исламские источники говорят, что шестиконечная звезда - символ печати Сулеймана, которой он запечатывал свои приказы, - один из главных оберегов у мусульман, издавна изображавшийся на зданиях, сосудах, монетах. Например, в XIV веке ее чеканили на монетах и печатях Золотой Орды http://www.saratovmint.net.ru/pub/ou...ubs&id=&doc=12

[Müller]

В те времена часто иностранные монеты делали своими. Кроме того вполне допускалось хождение иностранных монет на своей территории.

[Хмурый]

у меня есть одна железная немецкая марка. не подарю и не продам. не просите.

[sbi]

[quote=Хмурый;768196]у меня есть одна железная немецкая марка. не подарю и не продам. на углу ЛЕРМОНТОВСКОГО И РИМСКОГО КОРСАКАВА ГОРОДСКОЙ КЛУБ

[TK]

Сообщение от Хмурый у меня есть одна железная немецкая марка. не подарю и не продам. не просите.

Есл имеется ввиду марка третьего рейха, то просить никто и не будет. Они чеканились гигантскими тиражами, а в 1945-ом неожиданно оказались никому не нужны и в больших количествах осели на руках у населения. Посему серьезной нумизматической ценности не представляют и на всяческих интернет-аукционах и нумизматических толкучках марки можно найти в любом качестве и в любых количествах за весьма скромные деньги.

[Müller]

Так так... Хмурому деньги нужны. Туман нагоняет.

[FOXAL]

На самом деле серебряный Третий рейх в Москве я встречал за 250 рублей, 4 монеты 3 рейха - за 1000 рублей, а на Диком Западе они идут по 50-100 рублей за штуку.
Наши "Лесные братья" хорошо их допечатывают и сегодня.
Словом, не проблема. Но много подделок.
Серебряную монету недавно сын купил за 40 рублей. Просто ему предложили и ему захотелось одну купить. С этим серебром тоже свои причуды.
От пробы зависит, от размера и от нумизматической ценности.
Больше всего Сбербанк порадовал: продает скажем, монету за 3000 рублей, а покупает за 900 - по цене лома. Говорит, мол, монета инвестиционная - полежать должна, чтобы выгодно было ее вернуть.
Словом, та еще лажа.
А мы нашли место,где серебро нормально по Краузе продают. Но нужно проверять по удельному весу. Но нам пока это не нужно. У нас - мелочевка. Почти все страны, где в ходу мелкие монеты, в нашей коллекции уже представлены.
Кстати, особая благодарность форумчанам (и не только), которые подарили моему сыну часть его коллекции.
Конечно, основную часть монет мы покупали. Но не дорого.
Сейчас очень интересно посмотреть. Даже не специалисту. Есть монеты уже несуществующих стран. Типа Заира и т.д.
Есть монеты еще пока не существующих стран - Нагорного Карабаха, Приднестровья.
Есть определенные сложности с Африкой и Латинской Америкой. Например, Гвиана, Гваделупа и др.
О некоторых странах я вообще только по монетам услышал. Например, Остров Мэн, Остров Пиктерн и др.
ПО некоторым странам есть по одной монете . Например- Острова Кука. Есть - по 10 разных и более.
Словом, есть что показать, хотя коллекция для грабителей никакого интереса не представляет - копеечные монеты.

[ETCartman]

Сообщение от FOXAL Вроде нет. Вот, нашел: Название:25 центов

это квоттер, может быть как стандартного вида, так и по тематике какого то из штатов с соответствующей символикой. и я тоже одно время их пытался собирать, чтобы найти все штаты, но потом бросил это занятие.

[FOXAL]

Нет проблем. В МЯУ 40 долларов и вся коллекция у Вас в кармане.
Можно по 25 рублей за штуку раздельно купить.
А в США коллекции по 25 баксов, говорят,идут. Сыну привез в подарок мой друг.

Интересная ситуация с серебром в водке. Завод какой-то выпускает водку и бросает туда серебряную. монету. Эти монеты в МЯУ идут пол 70 рублей (999 пробы серебро - 1 грамм).
По лому их стоимость 33 рубля. Немизматичекой ценности монеты, говолрят, не представляют. Но люди уже коллекционируют.

[Müller]

Интересная ситуация с серебром в водке.

Они же спирт обеззараживают. Классно!

[Шишков В.С.]

Сообщение от FOXAL По лому их стоимость 33 рубля.

Это вы махнули. Лом по такой цене не купят. Это биржевая цена серебра. И то на текущий момент она 32.21.

[FOXAL]

Сообщение от Шишков В.С. Это вы махнули. Лом по такой цене не купят. Это биржевая цена серебра. И то на текущий момент она 32.21.

Ну, где-то так... Для меня - не принципиально.
Важно, что монетка ... Серебряная .. С рисунком ...

[ASLYS]

В этом году аборигены с Островов Кука и острова Ниуе выпустили вот такие серебряные доллары (с мультиками штук 20 разных)

[Дмитрий01]

народ, а кто как систематизирует свои коллекции? я вот задумал табличку в экселе, даже сеня набросал шаблон, теперь надо заполнять...

[ASLYS]

Сообщение от Дмитрий01 народ, а кто как систематизирует свои коллекции? я вот задумал табличку в экселе, даже сеня набросал шаблон, теперь надо заполнять...

а чем "cabinet" не подходит?
#121

[FOXAL]

На днях мой товарищ сказал, что покупает коллекцию серебряных и золотых моет и предложил ее посмотреть. Заодно он предложил обсудить наши общие дела. Он сказал, что ему коллекцию золотых и серебряных передали на хранение, пока он соберет необходимую сумму для ее покупки. Продавцу эту коллекцию хранить опасно, а у моего товарища круглосуточная охрана, сейфы ....

Я согласился и приехал с сыном.

Сын посмотрел коллекцию монет, а затем, вероятно, ради шутки, предложил проверить подлинность монет и объективность их заявленной цены. Он, как я полагаю, решил мне доказать, что не зря занимается нумизматикой и заранее взял с собой оборудование и литературу для экспертизы монет.

Пока мы с товарищем обсуждали свои вопросы, мой тринадцатилетний сын рассматривал монеты в лупы (у него их несколько), крутил микрометр, двигал штангель, листал литературу (Краузе и другую), взвешивал золотые и серебряные монеты на весах, что-то рассчитывал на калькуляторе, делал записи в тетради.

Когда мы прощались и товарищ спросил – понравилась ли сыну коллекция золотых и серебряных монет, сын ответил, что понравилась, но часть монет, по его мнению, - подделки.

Мой товарищ снисходительно улыбнулся, а я постарался замять неудобную ситуацию, сказав, что сын много общается с экспертами по ценным монетам, изучает методики оценки и экспертизы монет, видит, как проводят эти экспертизы специалисты, но личного опыты экспертизы серебряных и золотых монет у него пока недостаточно, да и экспертного оборудования маловато.

Товарищ отнесся к моим словам с пониманием.

Через несколько дней мне позвонил товарищ и сказал, что подозревая, что мой сын окажется прав, он, по знакомству, обратился к одному из известнейших монетных экспертов Москвы (коллекция того стоила) с просьбой проверить подлинность монет и правильность назначения их цены. Каково же было его удивление, когда монетный эксперт ни только подтвердил выводы сына, но также выявил ешё ряд фальшивых золотых и серебряных монет. В итоге оказалось, что мой товарищ мог бы переплатить за предложенную ему коллекцию монет, как минимум, вдвое.

Но этим дело не закончилось.

Эксперт по золотым и серебряным монетам, узнав, что мой сын делал какие-то записи, попросил их ему показать (коллекция золотых и серебряных монет моего товарища в это время еще находилась у эксперта).
Как он потом сказал, сын, вероятно, изучив ряд методик экспертизы золотых и серебряных монет, разработал свою методику, которая также дает весьма правильные (в допустимых пределах) результаты.

Как выяснилось, сын провел комплексную экспресс-экспертизу золотых и серебряных монет по более чем десятку элементарных и интегральных параметров.

Прежде всего, как я понял, он разделил монеты на коллекционные и инвестиционные и по результатам комплексного анализа определили их рыночную стоимость.
В частности, он определил:
- стоимость монет «по лому» (использование при их изготовлении металла заявленной пробы).
- историческую ценность монет по аналогам;
- художественную ценность монет по аналогам в случае их идеального состояния.
- подлинность монет по отсутствию несоответствий по сравнению с фото эквивалента;
- внесение в монету изменений резцом, наплавлениями, прессованием и т.д.;
- подлинность монет по наличию внесения изменений в рисунок.
- другие параметры

После этого сын учел царапины, коррозию и другие повреждения драгоценных монет.
Эксперт по монетам еще много всего говорил, но мне уже хватило информации.

Теперь товарищ хочет купить необходимое экспертное оборудование для проверки монет и просит сына проверить коллекции ряда его друзей по их просьбе. Говорит, что они сами будут привозить монеты в его офис, где будет оборудована лаборатория по последнему слову, как он говорит, техники.

Мне он объясни свое желание следующим образом.

Во-первых, собственникам коллекций интересно знать всё об их драгоценных монетах, а им заниматься драгоценными монетами некогда, да и опыта нет. Получение же ими предварительной информации может подтолкнуть их к обращению к профессиональному эксперту по монетам, который также может использовать приобретенное моим товарищем оборудование.

Во-вторых, выявив подозрительные монеты, его друзья хотя бы не станут их демонстрировать своим знакомым и продадут их с необходимой осмотрительностью – не попадут в неудобную ситуацию по незнанию.

В-третьих, пацан в среде экспертов по драгоценным монетам авторитета пока не заработал и его мнение не повлияет на решение маститого эксперта при продаже фальшивых монет.

В-четвертых, сын не наведет воров на собственника коллекции золотых и серебряных монет, потому как не треплется, да и выведать у него адрес хитростью или силой невозможно: он не знает – где живет собственник монет.

В-пятых, оценка и экспертиза монет стоит денег, а их тратить актуально в случае, когда возникают сомнения в подлинности монет. То есть прежде желательно получить основания для сомнений.

Ну, и так далее.

Единственно, что меня останавливает – парню нужно ещё учиться в школе.

Тем не менее, у меня вопрос: какое оборудование и какую литературу желательно иметь в наличии для эффективной экспертизы монет?

[ASLYS]

Из оборудования я обхожусь мощной лупой, точными весами и штангенциркулем, предварительно проверяю магнитом. Сравниваю с оригиналом монеты, с данными по Краузе, или с более специализированым каталогом... Литератера есть в сети, например можно посмотреть здесь http://www.nowa.cc/archive/index.php/t-86234.html или на торрентах ...

А по-хорошему надо иметь рентгено-флуоресцентный спектрометр для спектрального анализа состава металла, стереомикроскоп с мощным увеличением (от 100 крат), точные весы ..., изучить как можно больше каталогов, и «подержать в руках» как можно больше монет. Идея с лабораторией в офисе – это как раз то что надо для практики, а оборудование надо подобрать по финансам.