[number99]

В производственном здании демонтируют плиту (6 х 1.5 м) покрытия, возможности устройства прогонов - нет. Можно ли в таком случае положить профлист, если да, то как?

[Forrest_Gump]

а зачем демонтируют плиту?
положить то профлист можно, можно даже его пристрелить по периметру к плитам. а как собираетесь решать вопрос гидроизоляции примыкания профлиста к кровле? Уж лучше кидали бы прогоны (стальные балки) вдоль проема с опираением на фермы/балки стропильные. А на прогоны с чистой совестью профлист и остальной кровельный пирог.

[number99]

плиту демонтируют для выхода дымовой трубы. а труба выходит так, что пространства между ней и соседними плитами не хватит для прогонов...а гидроизоляция..ну думается, что по профлисту ляжет кровельный пирог..

[Forrest_Gump]

ента труба диаметром прям 1,5 метра? прям вот так без всяких зазоров пройдет в проем? может лучше было бы снять две плиты и по-человечески организовать вокруг участок покрытия (сделать балочную клетку) и не мучаться вопросами стыковки и гидроизоляции?

[number99]

труба сама диаметром 800, но на расстоянии 150мм от нее, проходит двутавр 40К2...
неее..эт конечно проще!) но, к сожалению, этот вопрос решаю не я!

[Forrest_Gump]

вот очередной спиритический сеанс - угадайте реальное расположение конструкций, размер трубы и прочее. какой двутавр 40К2 проходит? как он проходит и куда он уходит? без эскиза плана и разреза общаться сложно...

[number99]

вот как-то так. к этому двутавру крепится дымовая труба.

[Forrest_Gump]

сейчас выясниться, что развернуть двутавры на 90 градусов относительно труб низя... зато было бы удобно из двутавров слепить сквозную колонну :-)

[number99]

нельзя!)))

[Forrest_Gump]

вот если ничего нельзя и есть только один путь - то откуда вопросы: можно или нельзя? 8-)

[number99]

ну вдруг есть альтернатива!))) да и хотелось бы узнать по подробнее как крепиться к плитам, каким профлистом, чем пристрелить его, с каким шагом?..

[Нитонисе]

Сообщение от number99 да и хотелось бы узнать по подробнее как крепиться к плитам, каким профлистом, чем пристрелить его, с каким шагом?..

Профлист по расчету на прочность и прогибы. Крепить дюбелями в каждом гофре.

[Sacha 63]

А проложить в продольном направлении уголки (ну пусть будуи 160x12) нельзя никак, а потом еще какую нит хр...ень прогоны в поперечном направлении наварить с шагом метра три. Уголки опереть на несущие конструкции.

[number99]

такой уголок там не пролезет, а меньше не выдержит!..

[parabellum762]

Сообщение от number99 такой уголок там не пролезет, а меньше не выдержит!..

да ладно - не пролезет!... С одной стороны, там где труба прилегает к ребристой плите, уголок можно положить на плиту.
С другой стороны трубы - к двутавру 40К2 - можно вообще приварить все что угодно в каком угодно месте....

[number99]

ааааа...спасибо!!)))

[Forrest_Gump]

Сообщение от parabellum762 уголок можно положить на плиту.

А смысл? все равно нагрузка будет передаваться на соседние плиты. тогда уж проще будет профлист кинуть сверху, как жаждали изначально...

[Sacha 63]

Сообщение от Forrest_Gump А смысл? все равно нагрузка будет передаваться на соседние плиты.

Да нет, в том и смысл чтобы опереть уголок со своими узлах на нижележащие несущие элементы по краю плит, где этому ничего не мешает.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Sacha 63 Да нет, в том и смысл чтобы опереть уголок со своими узлах на нижележащие несущие элементы по краю плит, где этому ничего не мешает.

Посчитайте прогибы и устойчивость такой "балки" на пролет в 6 м...
P.S. тогда уж лепить вместо уголков те же швеллера, которые опирать некие опорные рамы по торцам проема. при этом за счет опорных рам швеллера легко разместить над существующими плитами покрытия. но этого всего уже не поймет заказчик.

[Sacha 63]

Сообщение от Forrest_Gump Посчитайте прогибы и устойчивость такой "балки" на пролет в 6 м...

По прогибу сразу скажу несчитал, по устойчивости с- с внутренней стороны, прогоны (1,5-2,0м) с наружней плиты, да и еще по верху диафрагма из профлиста куда ж их крутить то будет?
Да и по прогибу 0,75м грузовая площадь, немного.

[parabellum762]

Сообщение от Forrest_Gump А смысл? все равно нагрузка будет передаваться на ... плиты.

к уголку можно приварить поперечные балки. к ребристой плите - нельзя.
Ну и вдобавок оный уголок усилит, и значительно, ту плиту на которую мы его положим.

[Forrest_Gump]

Сообщение от parabellum762 к уголку можно приварить поперечные балки. к ребристой плите - нельзя.

И как поперечные балки усилят уголок на изгиб?

Сообщение от parabellum762 вдобавок оный уголок усилит, и значительно, ту плиту на которую мы его положим.

Чтобы оный уголок усилил плиту, надо должным образом обеспечить совместную работу, а не просто кинуть уголок сверху.

[parabellum762]

Сообщение от Forrest_Gump надо должным образом обеспечить совместную работу

да и так сойдет
Профнастил крепится к поперечным балкам.
поперечные балки крепятся к уголку.
нагрузка с профнастила передается на балки, оттуда на уголок. Уголок лежит на плите - можно считать, что это неразрезная балка на податливых опорах.
Будет уголок под нагрузкой изгибаться? Да по любому будет! Значит, будет сопротивляться, т.е. работать. Конструктивно уголок принят очень солидный - 160й. От поворота он закреплен плитой. Что еще надо?

[Forrest_Gump]

Сообщение от parabellum762 Уголок лежит на плите - можно считать, что это неразрезная балка на податливых опорах

а роль податливых опор выполняет соседняя плита покрытия?

[parabellum762]

Сообщение от Forrest_Gump а роль податливых опор выполняет соседняя плита покрытия?

ну да Она же... эээ... податливая?

[Forrest_Gump]

Сообщение от parabellum762 ну да Она же... эээ... податливая?

а зачем тогда использовать уголок? уж лучше сразу положить профлист на плиты покрытия да и пристрелять дюбель-гвоздями, чем нагружать плиту лишним весом уголков, поперечин и пр.

[parabellum762]

Сообщение от Forrest_Gump а зачем тогда использовать уголок?

Уголок предусмотрен конструктивно - для того, чтобы к нему приварить поперечные балки.

Сообщение от Forrest_Gump сразу положить профлист на плиты покрытия да и пристрелять дюбель-гвоздями

А поперечных-то балок-то не надо, что-ли?
Если не надо, то тогда и уголок не нужен.

Сообщение от Forrest_Gump нагружать плиту лишним весом уголков, поперечин и пр.

так ведь уголок же будет-таки сопротивлятся изгибу-то.

[Forrest_Gump]

Сообщение от parabellum762 А поперечных-то балок-то не надо, что-ли? Если не надо, то тогда и уголок не нужен.

Можно и стразами Сваровски обложить участок покрытия - но оно надо?! А профлист можно и к жб плитам покрытия напрямую закрепить, так как пролет 1,5 м под нагрузку порядка 250 кгс/кв.м. - невелик.

Сообщение от parabellum762 так ведь уголок же будет-таки сопротивлятся изгибу-то.

Чтобы он начал сопротивляться, надо чтобы плита под ним прогнулась, но сильно-сильно уверен, что жесткость уголка будет выше жесткости плиты покрытия 8-)))).

[parabellum762]

Понял, в чем у нас непонимание. Я считаю, что профлист должен лежать вдоль длинной стороны плиты (ну, вода чтоб туда сбегала). Если его класть поперек, то действительно поперечные балки не нужны.