[MegaSanek]

Возможно ли применять ПЕНОПЛЭКС для утепления мансардных кровель, в чём особенности, детали.
И почему вообще обычно минвата применяется?

[vv_77]

потомучто мягкая

[MegaSanek]

типо, обеспечивается плотное прилегание к стропилам?

[Tecton]

как правило, стараются шаг стропил выбирать так, что бы пеноплекс не резать

[vv_77]

[taresh]

... нужно помнить, что у этого материала ядовитые испарения. Особенно летом. И необходима очень надежная изоляция жилых помещений, это тянет за собой дополнительные финансы.

[Serafima]

Потому-что минвата негорючий материал, применяют из-за этого.

[vv_77]

Сообщение от Serafima Потому-что минвата негорючий материал, применяют из-за этого.

а стропила почему тогда деревянные?

[maxiwilian]

Сообщение от vv_77 а стропила почему тогда деревянные?

пилить легче)

[Serafima]

Вот выдержки из действующих документов.
СНиП СНИП II-26-76 "Кровли". 2.23...В вентилируемых и чердачных покрытиях теплоизоляционный слой должен быть из несгораемых или трудносгораемых материалов; при этом основание под теплоизоляционным слоем должно быть из несгораемых материалов.
СП 17.13330.2011 "Кровли" п. 5.2.4.12 Кровлю, стропила и обрешетку чердачных покрытий допускается выполнять из горючих
материалов. В зданиях с чердаками (за исключением зданий V степени огнестойкости) при устройстве
стропил и обрешетки из горючих материалов не допускается применять кровли из горючих материалов,
а стропила и обрешетку следует подвергать огнезащитной обработке. При конструктивной защите этих
конструкций они не должны способствовать скрытому распространению горения.

[Шмяк]

У него паропроницаемость низкая.Сырость может завестись.

[parabellum762]

ДЕШЕВЛЕ минвата, причем в разы. При этом не горит. И мыши её не любят жрать.

Экструдированный полистирол (как пеноплекс, к примеру) обладает замечательным, как я считаю, свойством - замкнутая пористость обуславливает его паро-влаго-непроницаемость, поэтому он не нуждается в дополнительной защите всякими пленками, прощает огрехи при монтаже. "Для дома для семьи" - идеальный вариант. Купил лист, прибил к стене, забыл.
Но в серьезных объектах его применение, я считаю, не оправданно.

Offtop: Мечтаю, именно мечтаю, применить куда-нибудь вспененное стекло типа такого вот - http://www.foamglas.ru/building/9995/
Паропроницаемость - ноль, вечный (не разлагается и усадки не дает), не боится грызунов, ваащенегорит, одним словом, не утеплитель, а сказка.
Но стоит, сабака, слишком дорого, все от него отказываются
Но ничего, может быть, когда нибудь...

[di12]

Сообщение от parabellum762 минвата, причем в разы. При этом не горит. И мыши её не любят жрать

но все равно жрут, гады.

Сообщение от parabellum762 Мечтаю, именно мечтаю, применить куда-нибудь вспененное стекло типа такого вот

- хрупкое оно слишком, если нет защитных стяжек - подавят.

[d_dash]

Сообщение от maxiwilian пилить легче)

вы с такими словами поаккуратнее ) а то ещё счётная палата заинтересуется вами )

[parabellum762]

Сообщение от di12 хрупкое оно слишком, если нет защитных стяжек - подавят.

??? Пеноплекс, что-ли, не продавят ??? Или минвату П75???

[di12]

Сообщение от parabellum762 ??? Пеноплекс, что-ли, не продавят ??? Или минвату П75???

вспененное стекло

[Tecton]

Подтверждаю, мыши минвату жрут
А в пользу экструдированного пенополистирола есть один хороший довод: как правило, по закону подлости во время укладки утеплителя начинает лить дождь. Дальше, думаю, все всем понятно

[parabellum762]

Сообщение от di12 вспененное стекло

Да вообще, сказочный материал!
http://mpzp.ru//video/beton.avi
(ссылка на видео, 8 МБт)

[Кулик Алексей aka kpblc]

parabellum762, а что-нибудь менее экзотическое можно было использовать? Плагины требуются (кажется, DivX Web Plugin). Подобное не каждый может себе позволить установить...

[parabellum762]

Исправил. Че за плагин, откуда он влез - х.з.? Я, так-то, хотел просто ссылку дать на видео

[иваниваныч]

Сообщение от Tecton А в пользу экструдированного пенополистирола есть один хороший довод: как правило, по закону подлости во время укладки утеплителя начинает лить дождь.

Это единственный довод в его пользу. Все остальные доводы - против. Горючесть, ядовитость, жесткость - невозможно обеспечить плотное без щелей прилегание к стропилам, более высокая цена. Стыки между листами все равно будут, так что без пленок не обойтись. Из-за малой паропроницаемости на стыке со стропилами часто образуются зоны повышенной влажности, что ведет к загниванию дерева. А при правильной конструкции кровли даже сырая минвата быстро высыхает.

[d_dash]

Сообщение от Tecton ...по закону подлости во время укладки утеплителя начинает лить дождь.

Хотел "постоять в стороне", но после таких слов "специалиста" вынужден высказаться)
Пенополистирол не удобен тем, что между кусками ПП и стропилами будет зазор или вы собираетесь укладывать его НА стропила или прибивать снизу? или запенивать этот зазор?
Мин.вата замечательно помещается между стропил с лёгким распором и даже возможен монтаж с внутренней стороны - после установки кровельных материалов. То есть черепицей уже покрыли и просто снизу между стропил вставляете вату, потом зашьёте гипсокартоновыми листами и дождь во время монтажа не страшен.
ПП для кровли со стропилами - это даже звучит смешно.

P.S. не сочтите за рекламу, но если вас беспокоит эмиссия формальдегидов из мин.ваты, то обратите своё внимание на "эко вату" - по сути мукулатура на клеевой основе с добавлением борной кислоты - подробную информацию легко найдёте сами)

[parabellum762]

Сообщение от d_dash это даже звучит смешно

иногда - не смешно. Вчера по радио слышал: в детском саду загорелась стена из гипсокартона(!), помещение заполнил удушливый дым(!!!)

[d_dash]

Сообщение от parabellum762 в детском саду загорелась стена из гипсокартона(!)

Хотелось бы узнать в каком это городе и при каких обстоятельствах? Если можно то ссылку на новость дайте.
Очень любопытно, как можно заставить гореть гипсокартон.

[vv_77]

Сообщение от d_dash Очень любопытно, как можно заставить гореть гипсокартон.

сказано же:

Сообщение от parabellum762 Вчера по радио слышал

По радио можно и не такое услышать

[parabellum762]

Сообщение от d_dash Хотелось бы узнать в каком это городе

Это Челябинск. Я вчера в машине слушал радио, подробностей мало расслышал. Сейчас попробовал гуглить - новости такой не нашел. Х.з, я трезвый был, вроде померещиться не могло...

Сообщение от d_dash Очень любопытно, как можно заставить гореть гипсокартон.

Мог гореть утеплитель внутри стенки.

[d_dash]

Единственное, что могло гореть - материалы покрытия, например: виниловые обои или многолетние слои маслянной краски.
А мин.вата в закрытом объёме сама гореть не сможет. Или вы на ПП намекаете?

[parabellum762]

Сообщение от d_dash вы на ПП намекаете?

я не знаю, что там горело и горело ли вообще (vv_77 правильно говорит - по радио могут и не такое сказать). Но увлечение пеноплексом некоторых строителей меня пугает

[d_dash]

Сообщение от parabellum762 увлечение пеноплексом некоторых строителей меня пугает

К сожалению, даже чудовищный случай в "Хромой лошади" очень быстро забылся. А ведь должно было чему-то научить людей.

[di12]

Сообщение от parabellum762 Но увлечение пеноплексом некоторых строителей меня пугает

Все хорошо на своем месте:
- пеноплекс в земле (утепление фундаментов)
- мин плита - в перегородках, кровлях и фасадах
- эковата - на помойке: ибо добровольное пременение Pb и (бог его знает что содержащих) материалов внутри жилого помещения - считаю недопустимым.