[eugenmax]

Собственно какая разница? Бетон в 7-8 раз хуже на растяжение, чем на сжатие, но ведь металлу не важно, растягивают его или сжимают.
Если представить тавр, стоящий полкой вверх, то сжимающие напряжения в нем будут меньше растягивающих, т.к. центр тяжести ближе к полке.
Напряжение в сечении G=M*y/Jx, момент - фиксирован, Jx - тоже, значит зависимость только от y. Чем больше y, тем больше напряжение в этом месте. Я что-то запутался, как перейти к зависимости от площади...

[gomer]

чтоб не затекало

[eugenmax]

что и куда?

[ak762]

Сообщение от eugenmax но ведь металлу не важно, растягивают его или сжимают.

важно, не так как бетону но всё же, а чтобы не путаться изучай материаловедение дотошней

[Sopro]

Сообщение от eugenmax Если представить тавр, стоящий полкой вверх, то сжимающие напряжения в нем будут меньше растягивающих

Смотря при какой схеме нагружения. Если это - балка, защемленная одним концом, то растягиваться будет полка, а сжиматься - стенка, что грозит ей потерей устройчивости.

[Казбек]

еще есть поперечные силы, тау=QS/It, и если тавр полкой вниз, то за t берем толщину полки, если тавр полкой верх, за t берем толщину стенки

[gomer]

Сообщение от eugenmax что и куда?

на полках обычно скапливается пыль и влага, что приводит со временем к коррозии

[eugenmax]

gomer ваш пример понял с остальным надо разобраться

[Sopro]

Сообщение от gomer на полках обычно скапливается пыль и влага, что приводит со временем к коррозии

Типа, полка внизу - пыли нет, полка вверху - пыль есть что-ли? Я поддерживаю Вас в том, что в принципе пыль склонна скапливаться на горизонтальных поверхностях, но полкой вверх-полкой вниз - что это меняет?

[Profan]

Полка сверху - типа зонтик для стенки.

[gomer]

Sopro, наоборот пыль скапливается на нижних полках, а стенка - для нее - зонтик, от ветра

[Нитонисе]

В однопролетной шарнирно опертой балке сжатым является верхний пояс. А сжатые элементы, как известно, могут потерять устойчивость, то есть выгнуться в бок. При этом устойчивость балки будет определяться способностью сжатого ее участка сопротивляться боковому изгибу. По моему очевидно, что если сжатым участком будет полка, то сопротивляться боковому выгибу она будет значительно лучше, чем верхний участок стенки (перевернутый тавр). Ну если кто не верит - возьмите линейку и попробуйте ее согнуть в ее плоскости и из плоскости. Сопротивление изгибу в плоскости линейки будет значительно выше.

[Profan]

А что, бывают железобетонные линейки?

[Нитонисе]

Не знаю. Речь идет о стальном тавре. Но поэкспериментировать можете и с пластмассовой или деревянной линейкой. А вот с железобетонной не стоит, если вдруг найдете такую. Этот материал обладает неподходящими свойствами для эксперимента.

[Profan]

Линйки бывают и тряпочные, их можно гнуть как попало. Так что ни причем тут линейки.

[eugenmax]

Да в принципе, Нотонисе, я понял вас. Разъяснили эту часть вопроса

[gomer]

Да вы попробуйте к тавру вниз полкой приложить нагрузку - это разве что подвесить что-нибудь на него... На то она и называется "балка", что воспринимает усилия одинаково, хоть сверху вниз, хоть снизу вверх, если пролет не один, так и бывает... А теперь попробуйте слепить балочную клетку из тавров и положить на него настил из прутка двадцатки, по-моему вопрос отпадет сам собой

[eugenmax]

gomer, для особо тупых поясните ну положили прутки. на полку площадь опоры прутков больше?

[Sopro]

Давайте полкой вбок. Пусть будет хе...ово, зато ни вашим, ни нашим.

[gomer]

положили на полку, приварили, ходите на здоровье, а теперь положите на стенку, приварите и попробуйте походить... они и с полки соскакивают нередко из-за некачественной сварки и коррозии, а то и просто от вибрациии (дело не в площади опоры, а в длине сварных швов), а со стенки и подавно... и кому-нибудь по кумполу

насчет полкой в бок... так обычно делают фахверк, опять же из конструктивных соображений

[Sopro]

Сообщение от gomer насчет полкой в бок... так обычно делают фахверк

Так обычно делает ... Фахверк?

[Profan]

Надо в балке таврого сечения с полкой вверх сделать стенку двутаврого сечения с полками вбок. Классное сечение.
Дурашливая тема.

[retromancer]

Швеллер, в некоторых случаях, ставят на стенку. Так же из тавром. Удобство конструктивных решений иногда предпочтительнее чем экономия.

[Flexxxxxxxx]

Интересно, как двутавр на стенку поставить можно

[Deimos]

Offtop: Чувствуется, что праздник удался... С прошедшим, кстати!

[zmah]

Сообщение от gomer положили на полку, приварили, ходите на здоровье, а теперь положите на стенку, приварите и попробуйте походить... они и с полки соскакивают нередко из-за некачественной сварки и коррозии, а то и просто от вибрациии (дело не в площади опоры, а в длине сварных швов), а со стенки и подавно... и кому-нибудь по кумполу

необоснованно. даже наоборот. набор к настилу вариться только стенкой в этом случае в расчет принимается участок настила - этакая двутавровая балка получается - на этом принципе все судостроение основано. варить настил к полке - необоснованный расход металла плюс некомпетенция сварщика и сборщика и ничего более.

[gomer]

zmah, можете узел набросать а то я не совсем представил, что вы имеете ввиду
Часто настил из полосы укладывается секциями, горизонтальные полки уголков обрамления настила привариваются к верхним полкам балок, такое может заварить даже птушник, такое легко сдувается и ставится новое, если старое прогнило...

[zmah]

это относится к сплошному настилу из листа, со съемными (решетчатыми) такой номер , к сожалению, не проходит. в судостроении обшивку (настилы) учитывают в расчетах на общую прочность, в строительстве же от настилов в большинстве случаев требуется лишь держать местную нагрузку и передавать усилия на несущие конструкции.

+ К zmah.
В судостроении тавры варятся стенкой к обшивке - ой, вернее наоборот обшивка и настил палуб к стенкам тавров всяких там бимсов, шпангоутов флоров и чего то там еще