[Mouse]

используя картографическую съемку местности необходимо создать в 3D рельеф местности, с чего начать,

[gest]

Могу посоветовать использовать программу GeoniCS , http://www.geonika.ru/
[ATTACH]1156513098.jpg[/ATTACH]

[Огурец]

Если объём работы небольшой, то можно вручную обвести изолинии полилиниями (замкнуть по границе участка), выдавить их на нужную высоту, лишнее отрезать. Это если вы желаете твердотельную модель участка. Если же нужна поверхность, то просто ruled surfase по построеным линиям (незамкнутым!). Всё это займёт не больше часа, а изучение новой проги гораздо больше (но несравненно полезнее!).
[ATTACH]1156514732.dwg[/ATTACH]

[Кочетков Андрей]

Если нужна красивая картинка, то, как сказал Огурец в Автокаде, или команда Drape в ADT, или операция Terrain в MAX.
Если нужно четкое соответствие ЦММ исходным данным, то тут уж надо использовать специализированный софт, типа Autodesk Land Desktop, Autodesk Civil 3D, GeoniCS Топоплан, Credo и др.

[OlegM]

А, используя GeoniCS, можно вычислить объем земли, обведенной площади относительно какого то уровня?

[Огурец]

Сообщение от OlegM А, используя GeoniCS, можно вычислить объем земли, обведенной площади относительно какого то уровня?

Легко!

А приведённый мной пример как раз и составлялся для измерения объёма выемки грунта в автокаде. Получилось корректно и адекватно. Там ещё сложность была в определении профиля скального основания.

[Perezz!!]

Сообщение от Огурец Если объём работы небольшой, то можно вручную обвести изолинии полилиниями (замкнуть по границе участка), выдавить их на нужную высоту, лишнее отрезать. Это если вы желаете твердотельную модель участка. Если же нужна поверхность, то просто ruled surfase по построеным линиям (незамкнутым!). Всё это займёт не больше часа, а изучение новой проги гораздо больше (но несравненно полезнее!). [ATTACH]1156514732.dwg[/ATTACH]

прикольно!
век живи, век учись.

[Cyganna]

Добрый день, Господа Архитекторы и Проектировщики!
Я выполняю генплановские чертежи в AutoCAD. Чертежи вертикальной планировки и земляных масс вначале приходится делать вручную, вручную же и подписываю отметки высот. Также вручную считаю земляные массы. Сейчас меня заинтересовала программа Autodesk Civil 3D. Кто может подсказать насколько эта программа удобна и адаптирована для выполнения таких чертежей и подсчетов? Т.е. сначала можно было бы постоить модель существующего рельефа, потом в другом слое красную модель, и, чтобы программа сама показывала по точкам отметки и считала объемы земляных масс, показывала уклоны. Возможно, есть еще какие-нибудь программы, кто работал, может подсказать?

[AlekseySK]

Господа, у меня стоит задача.
Построить с помощью горизонталей поверхность склона. Есть нюанс. То что поверхность склона неоднозначно идет вниз, как на горках на которых можно кататься на санках. Есть ямки, вывалы и пр. Т.е. Если смотреть только сверху, горизонтали должны пересекаться.
Хотелось бы сделать это в Geonics.

[Кочетков Андрей]

:shock: Горизонтали не могут пересекаться по определению.
Самое большое что они могут делать - это касаться друг друга.

А вопрос то в чем?

[Огурец]

Горизонтали могут пересекаться при отрицательных углах уклона. Вот это горка! Ого!

[MIP]

Кочетков Андрей

Горизонтали не могут пересекаться по определению. Самое большое что они могут делать - это касаться друг друга.

Теоритически могут, т.к. горизонтали это изолинии проведенный по заданной высоте, а рельеф как мы можем наблюдать не всегда "сужается с повышением высоты", яркий пример нависающие склоны, для горизонталей проходящих под нависающими склонами есть и специальные условные обозначения.
К сожалению существующие модули построения поверхности использующие триангуляцию по Делоне, не могут строить поверхнсоти с учетом таких особенностей рельефа, поэтому в них и не возможно получить пересекающиеся горизонтали.

AlekseySK

Построить с помощью горизонталей поверхность склона. Есть нюанс. То что поверхность склона неоднозначно идет вниз, как на горках на которых можно кататься на санках. Есть ямки, вывалы и пр. Т.е. Если смотреть только сверху, горизонтали должны пересекаться.

Предпологаю что описанный Вами случай относиться к тому что я сказал выше. В данном случае горизонтали в таких местах Вам прийдеться построить в ручную, так будет быстрее, а по остальным участком получить горизонтали по поверхности построенной в GeoniCS.
Конечно проблему нужно видеть ее трудно рассматривать не зная всей подноготной.

[Кочетков Андрей]

Я говорил про горизонтали одной отметки.

[Огурец]

Сообщение от Кочетков Андрей Я говорил про горизонтали одной отметки.

А вот это правильно! Тем не менее, Андрей, зашли бы Вы как нибудь к нам в гости, показали бы мастер-класс по гео-поверхностям. С каждым днём это всё нужнее, в Ваши объяснения уже не раз и не два доказали свою практичность.

[MIP]

Горизонтали с одинаковыми отметками действительно пересекаться не могут, но вопрос стоял про горизонтали с разными отметками!
Вот еще надыбал для демонстрации описанной ситуации.
[ATTACH]1177066661.jpg[/ATTACH]

[AlekseySK]

Да, MIP, Вы всё правильно поняли.

Может посоветуете как мне выдать геодезическую съемку склона с вывалами и нависающими поверхностями. Я просто зациклился на горизонталях, так как они максимально точно описывают поверхность.

Может иная программа иная методика?

[RomaV]

Попробуй в КАДе 2007 построить тело по сечениям. Для разовых работ думаю пойдёт, быстро и просто.

[Baires]

Сообщение от Огурец Если объём работы небольшой, то можно вручную обвести изолинии полилиниями (замкнуть по границе участка), выдавить их на нужную высоту, лишнее отрезать. Это если вы желаете твердотельную модель участка. Если же нужна поверхность, то просто ruled surfase по построеным линиям (незамкнутым!). Всё это займёт не больше часа, а изучение новой проги гораздо больше (но несравненно полезнее!).

Ув. Огурец, не могли бы рассказать несколько подробнее как стоили ваши солиды (зелёный и голубой). Интересует сама техника построения таких солидов чтобы не изобретать велосипед (имеем по умолчанию план с горизонталями)

[Огурец]

Уважаемый Baires!

С большим удовольствием! Прямо скажу, что как только тракторист Андрей Кочетков научит пользоваться более совершенными прогами, я этом метод брошу, а пока пользуюсь. На предложеных файлах моей задачей было построить поверхности земли по имеющейся топографии с изолиниями и поверхность скалы, на которую опирается храм. Должен сказать, что за прошедшее время стройка значительно продвинулась, вычисленные горизонтали, разрезы, отметки весьма помогли в привязке сооружения на местности. Объёмы выемки грунта и железобетона на столбы и стенки также совпали с достаточной точностью.
[ATTACH]1177138213.jpg[/ATTACH]

[Огурец]

Пусть мы имеем исходный план местности с изолиниями и скважинами. Изолинии обводим ломаными полилиниями,также обводим полилинию по границе участка, через boundary выдавливаем каждую получившуюся полилинию (я предпочитаю сразу делать регионы) на бОльшую из величин образующих изолиний. То есть регион, получившийся между изолиниями 9,0 и 9,5 выдавливаем на 9,5 метра.
Обратите внимание, что границы у нас - ломаные. Чтобы не запутаться, каждому образовавшемуся телу присваиваем (временно!) отдельный слой и с каждым работаем отдельно. В выделенном теле копируенм образующую полилинию от верхней грани вниз на величину шага изолиний, в нашем случае на 0.5 метра. Теперь начинается самый нудный и долгий процесс обрезки треугольниками вручную по трём точкам. Сначала много-много раз режем по вертикали, потом трём вершинам поочередно и объединяем, чтобы образовавшаяся из треугольников поверхность тела имела одной границей ломаную полилинию с отметкой по z =9.0, а другую z=9.5 м.
[ATTACH]1177139510.dwg[/ATTACH]

[Огурец]

Далее отключаем слой получившегося тела и переходим к следующему. В конце работы объединяем все получившиеся тела в одно. Процесс обрезки очень утомителен, то что на рисунке, я делал целый день. Ещё раз скажу, что в ближайшее время постараюсь освоить более производительные методы.
[ATTACH]1177140206.dwg[/ATTACH]

[Огурец]

Поверхность скалы (голубое тело) строится аналогичным образом, но только по точкам отметок скважины. Обводите полилинией точки скважин по периметру, выдавливаете на максимальную из отметок устьев. Далее поднимаете (или опускаете) точки отметок скалы в пространстве, режете тело на части, отрезаете треугольниками верхушки, объединяете.

При всём несовершенстве метода он всё же позволяет работать с твердыми телами в автокаде со всеми вытекающими преимуществами дальнейшей работы.
[ATTACH]1177141001.dwg[/ATTACH]

[RomaV]

2 Огурец
Титаническая работа! Я пробовал как то нечто подобное делать, но потом понял, что если я за день работы покажу начальству лишь кусочек рельефа, меня не поймут. Бросил. А потом в ADT "нашлась" команда "Drape" и проблема построения рельефа решилась.

[Кочетков Андрей]

Олег, с удовольствием покажу вам основы работы с современными программами для работы с землей. Вот вернусь из Красноярска через неделю - отпишусь.

[Огурец]

Чудесно! Собираемся я у меня в новом офисе!

[MIP]

AlekseySK

Может посоветуете как мне выдать геодезическую съемку склона с вывалами и нависающими поверхностями. Я просто зациклился на горизонталях, так как они максимально точно описывают поверхность. Может иная программа иная методика?

Я конечно лично с тамим ситуациями не сталкивался. но навскидку что могу посоветовать. Если нужна поверхность именно с такими "наворотами", то:
1. Все же попробавть договориться с конечными пользователями о точности создаваемой поверхности, может им такая "навороченность" не нужна вовсе. Тогда просто строить поврехность исключая данные об вывалах, нависающие склоны можно смоделировать без пустот под ними. А при большой наобходимости построить горизонтали в таких местах в ручную используя полученну поверхность без данных этих пустот.
2. Воспользоваться твердотельным моделирование предложенным Огурецом, но в случае сложной поверхности результат по трудозатратам может себя не окупить.
Вобщем нужно определиться для чего будет использоваться данная модель поверхности, если для последующего проектирование каких либо объектов с расчетом объемов работ, то лучшим будет 1 вариант, если только для наглядности и рпезентационных материалов, то 2 способ будет предпочтительней.

[Валенок]

Звиняйте коли не в тему

По изолиниям отрисовывал полилинии, можно и сплайны.
Границы участка разрывал в месте пересечения их изолиниями
дальше elevation на необходимые высоты.И соединяю кусками границ.
дальше натягиваю кунса на нужные участки.
потом взрыв всех кунсов - и получаю много 4-х точных граней
без самопересечений.
Дальше в лиспе в цикле - регион по чытырем точкам (z -игнорирую)
extrude на самую большую высоту. Обрезка полученого тела
двумя поверхностями. Или же тупо extrude на среднюю высоту
четырех точек.
Потом union ко всем телам.
В общем все.

[KAI]

Mouse задал вопрос и тихо слинял. А народ бодается!
По моему все зависит от задачи.
Либо вы изначально делаете поверхности по полилиниям или точкам, а потом уже строите любые профили по этой поверхности (Land и пр. программы).
Либо вы имеете только горизонтали (на своих отметках) и строите себе 3D поли (для просмотра в другой UCS, отличной от World) или профиль по заданной полилинии профиля на текущей плоскости.
Можно не иметь Land и пр. и строить профили, причем быстро. Можете сравнить несколько моих программ (Makeprof, Elsign, Distlao, Drawgrad) и, допустим, Land. Так вот, я конечно уступлю вам в скорости создания профиля, но сделаю это как мне надо, по любым стандартам и пр.

[MIP]

KAI

Можно не иметь Land и пр. и строить профили, причем быстро. Можете сравнить несколько моих программ (Makeprof, Elsign, Distlao, Drawgrad) и, допустим, Land. Так вот, я конечно уступлю вам в скорости создания профиля, но сделаю это как мне надо, по любым стандартам и пр.

Можно, сами такие прогамульки сделали, но чаще получаеться что то что хороше мне, для других не совсем подходит чего то да нехватает, что то не совсем так оформляеться и т.д. Даже мостадонты всего участь не могут, куда уж нам, простым смертным!

[KAI]

>> MIP

то что хорошо мне, для других не совсем подходит

Абсолютно согласен! Правда, еще К.Прутков говаривал: "Нельзя объять необъятного".
p.s. Потому и наблюдается такое многообразие программного обеспечения.

[avger]

Сообщение от Огурец Если объём работы небольшой, то можно вручную обвести изолинии полилиниями (замкнуть по границе участка), выдавить их на нужную высоту, лишнее отрезать. Это если вы желаете твердотельную модель участка. Если же нужна поверхность, то просто ruled surfase по построеным линиям (незамкнутым!). Всё это займёт не больше часа, а изучение новой проги гораздо больше (но несравненно полезнее!). [ATTACH]1156514732.dwg[/ATTACH]

В прикрепленном к Вашему сообщению файле есть модель рельефа. Она представляет собой многогранную сеть. Правильно ли я понимаю, что на первом этапе ее построения нужно выдавить изолинии на нужную высоту? Тогда вопрос: как затем получить эту самую многогранную сеть?

Если более точно, то у меня есть xyz файл рельефа (грид с регулярным шагом точек), а в итоге хотелось бы получить модель, аналогичную Вашей многогранной сети. Подскажите, пожалуйста, как возможно поступить.

Заранее благодарен.

[Огурец]

Я уже несколько лет, как перешел на ГИПовскую работу. Обратите внимание на дату предпоследнего собщения. Думаю, что другие форумчане Вам помогут больше, тем более, что появились новые инструменты.