Вопрос на засыпку от непрофессионала.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Вопрос на засыпку от непрофессионала.

Вопрос на засыпку от непрофессионала.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.09.2006, 21:00 #1
Вопрос на засыпку от непрофессионала.
sdss
 
Россия
Регистрация: 05.09.2006
Сообщений: 2

Подскажите пожалуйста возможна ли принципиально конструкция 14-16 этажного здания с площадью фундамента меньшей площади по уровням этажей с обустройством цоколя. Рисунки прилагаются. Под цилиндрическую выемку возможна установка опоры остальное консольно вывешено. Площадь опорного участка земли 10000 х 20000 мм. Если возможна то каков максимально возможный вылет консолей и какую технологию лучше применить? Здание - вставка. Спасибо.
Идеально было бы довести пощадь по этажам 20000 х 20000 мм - но просмотрев стандартные ж/б ригели - длинней 11500 не нашел. Возможно ли использование стального сварного двутавра?
[ATTACH]1157476015.jpg[/ATTACH]
Просмотров: 11103
 
Непрочитано 05.09.2006, 21:22
#2
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


Вопрос такой же непонятный как картинка, впрочем на засыпку так и надо.
В принципе такие схемы существуют, и в литературе отражены. А к профессионалам сходить не желаете? Совсем с души воротит?
AIK вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2006, 22:53
#3
Perezz!!

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


Я засыпался
Perezz!! вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2006, 00:25 Re: Вопрос на засыпку от непрофессионала.
#4
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от sdss
...но просмотрев стандартные ж/б ригели - длинней 11500 не нашел. Возможно ли использование стального сварного двутавра?...

Нет. Только швеЙлер. Сварной. Из углепластика.
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2006, 09:17
#5
Alt

Конструктор
 
Регистрация: 15.05.2006
Москва
Сообщений: 9


теоретически конечно возможно!!
используете сверпрочный сплав из молекулярных графитовых трубок и стали
и нижнее сечение ещё уменьшить можно
__________________
ну вот, опять лавры Канчели покоя не дают
Alt вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2006, 09:37
#6
Eugenius


 
Регистрация: 21.10.2004
Сообщений: 112


Один из символов Твери - "Рюмка". Замышлялась при Советах как гостиница, сегодня служит телевышкой и символом советского раздолбайства
[ATTACH]1157521009.jpg[/ATTACH]
Eugenius вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2006, 09:57
#7
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,986


ИСчо пЕрамиду пИривирнуть моно...
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2006, 10:14
#8
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552


Технически вполне решаемое здание, экономическая целесообразность под большим вопросом, варианты с устройством консолей высотой в этаж вполне нормальные.

В мск есть большой специалист по таким вещам (типа пансионата "дружба") его как раз амнистировали недавно может он не откажет в консультации :-).
Евгений, Екатеринбург вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2006, 11:29
#9
Zouss


 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 863


хы... в Челнах такой же символ есть, правда до "рюмки" ему по всему далековато будет
[ATTACH]1157527579.jpg[/ATTACH]
Zouss вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2006, 11:57
#10
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Легко!

Только вот я бы лично, наверное, не взялся.
Как-то спать спокойно хочется, как конструктору.
А если как инвестору - то такое решение, ИМХО, дороже выйдет.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2006, 13:02
#11
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Если внимательно посмотреть вокруг, то в Москве таких зданий навалом.. вспомним, хотя-бы, "корабль"! Еще на Ходынском поле целую кучу достраивают..
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2006, 16:28
#12
`LX

ищущий
 
Регистрация: 19.01.2006
Минск
Сообщений: 124


Наша национальная библиотека
[ATTACH]1157545728.jpg[/ATTACH]
`LX вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2006, 17:07
#13
armmen

творец
 
Регистрация: 16.01.2006
Ленинбург
Сообщений: 125
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от `LX
Наша национальная библиотека
фигасе... центр ядерных исследований...сильно...
__________________
"как хорошо, что наши организмы оснащены отверстием для клизмы"(с)
armmen вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2006, 17:56
#14
Perezz!!

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


Ага =) Чёто на библиотеку не катит. Я столько не выпью, по крайней мере. Чтобы принять это здание за библиотеку.

"Символ Твери" рулит. Осталось рядом забацать чёнть в духе

.II
.II
/ \
I=I .II
I=I / \ .\ /
I_I I_I _I_
Perezz!! вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2006, 12:42
#15
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


http://www.7211000.ru/images/beafb2a...1acdf5fd5.jpeg
- проект зданий в районе Рублевки, например (предварительный), - ок. 50 этажей..
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2006, 12:52
#16
Perezz!!

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


уже страшно
Perezz!! вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2006, 15:30
#17
Rost

Инженер-Архитектор
 
Регистрация: 20.03.2005
Сообщений: 776


Есче один кулибин
А Вы говорите кому подобное надо?! Всегда фантазеры найдутся. Вспоминаю своего директора, не имея никакого образования он хотел доказать что он архитектор, т.к. строит дома в Москве. Подобные шедевры в его стиле, т.к. ниче другого в голове нету.

Вот одно чудо, район Киевского вокзала в Москве. "Титаник". За основу взят авианосец "Адмирал Кузнецов"
[ATTACH]1157628652.jpg[/ATTACH]
Rost вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2006, 15:41
#18
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


Старая песня
[ATTACH]1157629271.jpg[/ATTACH]
AIK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2006, 16:22
#19
sdss


 
Регистрация: 05.09.2006
Россия
Сообщений: 2


Не от хорошей жизни такая ерунда в голову приходит.) земля дорогая.... в прибыльных местах...
sdss вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2006, 19:09
#20
Витос

строим монолит
 
Регистрация: 10.02.2006
Краснодар, край
Сообщений: 455
Отправить сообщение для Витос с помощью Skype™


На всё может быть разное мнение. Вот некоторые считают что человек стоит не на ногах, а на том что между. Ноги, по их мнению, просто свесились ..
Витос вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2006, 20:22
#21
Jeka

конструктор
 
Регистрация: 17.03.2005
Украина, Донецк
Сообщений: 786


Интересно когда к внешнему виду будут физиологические требования предъявлять. По-моему под таким щитом как-то страшновато, пусть он трижды прочный и устойчивый
[ATTACH]1158164541.jpg[/ATTACH]
Jeka вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2006, 11:19
#22
ki

Constructor
 
Регистрация: 28.09.2005
SPb
Сообщений: 689
<phrase 1= Отправить сообщение для ki с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Jeka
Интересно когда к внешнему виду будут физиологические требования предъявлять. По-моему под таким щитом как-то страшновато, пусть он трижды прочный и устойчивый
Чудо инженерной мысли, блин. [sm3321]
__________________
Для ухода за пожилым программистом требуется приятная женщина, говорящая на FОRTRАN, BАSIС и С++
ki вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2006, 12:20
#23
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Не физиологические, а эстетико-психологические :wink:
А как-же эти небоскребы наклонные.. найду фото -выложу.. Наверно просто ужас, как под ними страшно :shock:
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2006, 17:27
#24
Витос

строим монолит
 
Регистрация: 10.02.2006
Краснодар, край
Сообщений: 455
Отправить сообщение для Витос с помощью Skype™


Вот интересно, как расшифровывал сам автор слово НЕБОСКРЁБ ??
Витос вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2006, 17:44
#25
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Это начисто переведенное английское SkyScraper. Что интересно, в немецком и многих других европейских языках как правило говорят "ОблакоСкреб". Например, по-болгарски ОблакоДер
Хорошо, хоть не стали начисто передирать, как другие слова - без перевода. Еще один такой пример - телохранитель)
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2006, 01:05
#26
Kukushonok

gragdanskaya arhitektura
 
Регистрация: 13.09.2006
Moscou-Lyon
Сообщений: 15


Proshu proshenia , ia naverno po-russki ploho ponimau...
Vi govorite o navesnih konstrukziyah ?
I vopros ot Neprofessionalki kak oni montiruuts'a ?
ne putem li podn'atia etagey sluchayno ?
esli kto moget vn'atno eto raz'ysnit' Blandinke , raz'ysnite pogalusta !!
Nikogda ne stalkivalas' .
Mogno s kartinkami . [sm1701]

Zaranie spasibo . S premnogouvageniem , Kukushonka.
Kukushonok вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2006, 07:52
#27
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


О навесных конструкциях в теме не было ни слова. Речь идет о развесистых домиках с консолями, термина для них еще не придумали. Метод подъема этажей - это для фанатов, технического и экономического смысла мало, а проблем выше крыше. Картинку, которую я выложил в посте №18 я выдрал из атласа стальных конструкций, который можно взять в даунлоаде. Конкретно для нарисованного домика там технология монтажа описана.
З.Ы. Просьба никому не рассказывать, что на этом форуме конструкторы архитекторов этаким пакостям учат! :wink:
AIK вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2006, 11:11
#28
Kukushonok

gragdanskaya arhitektura
 
Регистрация: 13.09.2006
Moscou-Lyon
Сообщений: 15



deystvitel'no , eto ge domiki s konsol'ami , mne dage stidno stalo ...

no svoy vopros pro montag "sposobom podn'atia etagey" (slova -to kakie strashnie, hot'a konsol'nie domiki - toge po-moemu durazkaya zateya) ia ne snimau

po povodu konsoley u men'a toge est' vopros , no mne nado ego sformulirovat' vnachale , posle obeda ili na vihodnih sformuliruu ( razmeri nado posmotret' )
Kukushonok вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2006, 12:34
#29
Витос

строим монолит
 
Регистрация: 10.02.2006
Краснодар, край
Сообщений: 455
Отправить сообщение для Витос с помощью Skype™


Господа, может ответите даме ?
У кого возникала необходимость поднимать этажи ? Кто скользящей опалубкой работал ?
Я строю монолитные дома и честно сказать не представляю где мне могут такие заморочки понадобиться :roll:
Витос вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2006, 13:21
#30
Kukushonok

gragdanskaya arhitektura
 
Регистрация: 13.09.2006
Moscou-Lyon
Сообщений: 15


Цитата:
Сообщение от Витос
Господа, может ответите даме ?
У кого возникала необходимость поднимать этажи ? Кто скользящей опалубкой работал ?
Я строю монолитные дома и честно сказать не представляю где мне могут такие заморочки понадобиться :roll:
Ia dage uchebnik po konstrukziyam kupila Vse ravno ne pon'atno kak "domkratom podnimaut etagi " ?
Kukushonok вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2006, 13:56
#31
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Рассказывает коллега, что в Ташкенте был случай.. - строили дом методом подъема перекрытий (это когда перекрытия заливают на земле друг на друге через прослойку чего-то, а потом домкратом поднимают). Так вот - в одну ночь рухнули они.. сорвалось верхнее и сложило под собой все.. Жители окрестных районов подумали, что землетрясение)) Наверно, технологию нарушили.. или технику безопасности.
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2006, 13:59
#32
Kukushonok

gragdanskaya arhitektura
 
Регистрация: 13.09.2006
Moscou-Lyon
Сообщений: 15



Kakim domkratom interesno ? Skol'ko tam etagey mogno podn'at' domkratom-to ?
Kukushonok вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2006, 14:24
#33
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Так как я понимаю, за раз поднимается одно перекрытие, закрепляется, затем следующее (ниже этого) и т.п.. Так что сколько угодно)) Только не знаю, есть-ли настоящее и будущее у этой технологии. Нам на лекциях по ТСП только вкратце рассказывали..
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2006, 16:42
#34
Витос

строим монолит
 
Регистрация: 10.02.2006
Краснодар, край
Сообщений: 455
Отправить сообщение для Витос с помощью Skype™


Ваши вопросы ставят в тупик своей наивностью )
Скажите, когда вы видите маленького жука у Вас не возникает вопрос "Букан" это или "Букашка" ???
Скорее Вам помогут в разделе ФОРУМЫ на сайте

http://www.vashdom.ru/

Там любят высиживать чужие яйца ! :shock:
Витос вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2006, 17:17
#35
Serg Ivanov

Инженер ВК
 
Регистрация: 19.11.2004
Кишинёв
Сообщений: 196


А что вопрос довольно актуальный.. Скажем проходят рядом городские инженерные сети. А выносить реально некуда. Или вынос стоит дороже здания...
__________________
С уважением, Serg Ivanov.
Serg Ivanov вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2006, 17:56
#36
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552


Цитата:
Сообщение от Витос
Скорее Вам помогут в разделе ФОРУМЫ на сайте

http://www.vashdom.ru/

Там любят высиживать чужие яйца ! :shock:
Особенно впечатлило вот это
http://forum.vashdom.ru/message86159-1-10d.htm
Евгений, Екатеринбург вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2006, 18:11
#37
Kukushonok

gragdanskaya arhitektura
 
Регистрация: 13.09.2006
Moscou-Lyon
Сообщений: 15


Eto komu bilo adresovano , interesno ?

Цитата:
Ваши вопросы ставят в тупик своей наивностью )
Скажите, когда вы видите маленького жука у Вас не возникает вопрос "Букан" это или "Букашка" ???
Скорее Вам помогут в разделе ФОРУМЫ на сайте

http://www.vashdom.ru/

Там любят высиживать чужие яйца !
Strannay silka , ne pon'ala kakoe ona imeet otnoshenie k teme ??

Kstate , esli bi ia zanimalas' biologiey , u men'a voznikal bi vopros
o prenadlegnosti "bukana" , no , k schast'u , arhitektor ...... otsuda i vopros :shock:

vprochem on popregnemu aktualen

Цитата:
Proshu proshenia , ia naverno po-russki ploho ponimau...
Vi govorite o navesnih konstrukziyah ?
I vopros ot Neprofessionalki kak oni montiruuts'a ?
ne putem li podn'atia etagey sluchayno ?
esli kto moget vn'atno eto raz'ysnit' Blandinke , raz'ysnite pogalusta !!
Nikogda ne stalkivalas' .
Mogno s kartinkami .

Zaranie spasibo . S premnogouvageniem , Kukushonka.
Interesuus' metodom podn'atia etagey ( proilustrirovannim , esli vozmogno)
Kukushonok вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2006, 18:31
#38
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=1821
AIK вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2006, 14:56
#39
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Мадрид, мля.. Где у них центр тяжести?))

__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2006, 18:04
#40
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,837


Метод подъема этажей, Красноярский долгострой "КАТЭК НИИуголь"
http://www.newslab.ru/article.aspx?id=27058
Krieger вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2006, 20:16
#41
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Om81
Мадрид, мля.. Где у них центр тяжести?))
Где у них красные линии????
AIK вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2006, 22:49
#42
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от AIK
Где у них красные линии????
Я думаю, на высоте подвески троллейбусных проводов)
И вообще.. неправильные здания - их ДСК из сборняка не построит - нетехнологично.
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2006, 23:00
#43
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


Извращаются буржуи проклятые. Это ж они так сэкономили чтоб козырек над входом не делать!
AIK вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2006, 23:05
#44
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Первая очередь строительства буквы А
S_konstr вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2006, 07:03 Вопрос на засыпку от непрофессионала.
#45
VPUD56

архитектор
 
Регистрация: 23.05.2005
Сообщений: 123


Хватит ерничать,господа инженеры-конструкторы-расчетчики, Не уподобляйтесь лисе из басни про виноград. Лучше признайтесь честно, что не умеете проектировать такие здания. А то всю жизнь будете проектировать балку на стойку, кирпич на кирпич. Скушно будет.
__________________
vpud
VPUD56 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2006, 07:54
#46
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


А нам завидно! Вам нет?
AIK вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2006, 10:23
#47
Serg Ivanov

Инженер ВК
 
Регистрация: 19.11.2004
Кишинёв
Сообщений: 196


Цитата:
Сообщение от AIK
Цитата:
Сообщение от Om81
Мадрид, мля.. Где у них центр тяжести?))
Где у них красные линии????
Дык, под центром тяжести...
__________________
С уважением, Serg Ivanov.
Serg Ivanov вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2006, 11:22 Вопрос на засыпку от непрофессионала.
#48
VPUD56

архитектор
 
Регистрация: 23.05.2005
Сообщений: 123


Мне тоже очень завидно. К тому же сей час весь мир стоит на идеях, (креативноси, вероятно, по-современному) И Вероятно сопротивлятся этому бессмысленно. А в Ташкенте перекрытия рухнули вот по чему:
Их подняли, все закладные приварили, а узлы не замонолители, И так стояло очень долго. Пока у верхнего перекрытия не получился, какой-то вращательный момент, из-за зазора в узлах. Закладные, естественно, посрезало и перекрытие обвалилось,увлекая нижние. Дело было ночью. Никого не было, если,вообще, стройка не была к тому времени заброшена. Так что обошлось без жертв.
__________________
vpud
VPUD56 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2006, 12:17 Re: Вопрос на засыпку от непрофессионала.
#49
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от VPUD56
Хватит ерничать,господа инженеры-конструкторы-расчетчики, Не уподобляйтесь лисе из басни про виноград. Лучше признайтесь честно, что не умеете проектировать такие здания. А то всю жизнь будете проектировать балку на стойку, кирпич на кирпич. Скушно будет.
Я не умею проектировать такие здания. Как, думаю, и другие студенты 4-го курса МИСИ..
Я признался. Теперь я не буду никогда проектировать балки да стойки? :cry:
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2006, 14:12
#50
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


Цитата:
Сообщение от Евгений, Екатеринбург
Цитата:
Сообщение от Витос
Скорее Вам помогут в разделе ФОРУМЫ на сайте

http://www.vashdom.ru/

Там любят высиживать чужие яйца ! :shock:
Особенно впечатлило вот это
http://forum.vashdom.ru/message86159-1-10d.htm
ахахахаххахааааа. как я ржал.
Цитата:
Где найти инфу как расчитать бетон?
DEMa на них нету
str02 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2006, 14:35
#51
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


str02
Обижаешь НАЧАЛЬНИК
Я по таким фориумам нехожу.
Тут прикольнее наблюдать.
Правда уже боязно по улице ходить, вдруг че Е| |нется.
Да и в новом доме квартиру страшно покупать.
Куплюка Я наверное себе палатку. Денег как раз хватает.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Вопрос на засыпку от непрофессионала.