стыковка арматуры при помощи обжимных муфт
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > стыковка арматуры при помощи обжимных муфт

стыковка арматуры при помощи обжимных муфт

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.09.2006, 08:00 #1
стыковка арматуры при помощи обжимных муфт
nmr
 
/dev/null
Регистрация: 22.08.2006
Сообщений: 92

Уважаемые инженеры, поделитесь пожалуйста информацией!
1. Не приходилось ли кому нибудь применять стыки арматуры при помощи обжимных муфт на практике?
2. Есть ли какая-нибудь литература по данной теме?
Просмотров: 62419
 
Непрочитано 28.09.2006, 10:00
#2
Pek

Проектирование
 
Регистрация: 11.04.2006
Москва
Сообщений: 257


1. Знаимались, но до практики дело не дошло. Есть западный вариант муфта стоит 50-70евриков и аппарат для обжимки довольно тяжелый. Такие муфты есть у дивидака в россии ПСК-DSI. Российский вариант, с муфтами из обычных труб, тупиковый, потому как оборудование изготавливается по спецзаказу и с большим трудом. В этом случае агрегат тоже довольно тяжелый.
2. Литературы пожалуй не найдешь. Этими муфтами занимаются в НИИЖБ, лаборатория арматуры. Я думаю, они могут дать консультации http://www.niizhb.ru/labs.htm
3. Есть еще резьбовые муфты... дивидак, лентон и пр.
Pek вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2006, 10:17
#3
Zombie


 
Регистрация: 30.12.2004
Сообщений: 283


А чем вызвана необходимость данного способа?

[sm2605]
Zombie вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2006, 10:27
#4
Pek

Проектирование
 
Регистрация: 11.04.2006
Москва
Сообщений: 257


Применяется как эквивалент ванной сварки, только гораздо технологичнее и в смысле механической работы материалов получше будет. На Москва-Сити например используется для повышения надежности узлов и из-за предельно малого расстояния между стержнями в сильнонагруженных элементах.
Pek вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2006, 12:06
#5
Андрей С

строительство
 
Регистрация: 07.02.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 224
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Zombie
А чем вызвана необходимость данного способа?

[sm2605]
Одно из применений - можно очень быстро армировать перекрытия. В заводских условиях изготавливаются ковры из параллельных арматурных стержней, скрепленных между собой чем-то вроде стальной упаковочной ленты, сворачиваются в рулоны а потом разматываются на опалубке перекрытия. Два перпендикулярных ковра - нижняя сетка, два - верхняя. Но если торчат выпуска колонн, то данный способ применим только для верхнего перекрытия.
Поэтому используют резьбовые муфты для стыков арматуры колонн и диафрагм.
А вообще муфты используются как альтернатива сварке, выше скорость и ниже квалификация, каркас собирается как лего, соответственно растет производительность труда.
Я такое видел в финляндии, причем для диаметров 10-12 мм.
В наших условиях не окупается даже пистолет для вязки арматуры, не говоря о таких экзотических решениях, как обжимные или резьбовые муфты.
Наверное в каких-то случаев применение муфт неизбежно, но это дорогое удовольствие
Андрей С вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2006, 14:17
#6
retal

ОКБиЭП
 
Регистрация: 28.08.2006
Казань
Сообщений: 226


Рек горит верно. В НИИЖБе занимался и похоже занимается, несмотря на приклонный возраст, Матков. Гильзы и зажимные устройства в публикациях являются часть муфтовых бессварных стыков.
__________________
все намного проще... как E=mc^2.
retal вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.10.2006, 11:05
#7
nmr


 
Регистрация: 22.08.2006
/dev/null
Сообщений: 92


Вот, что удалось узнать по данной теме за истекший период:
1. Обжимные клещи (гидравлические) производят в г. Раменское.
Весят клещи 23 кг. Стоимость - примерно 500 т.р.
2. Есть тех. документы на механические стыки арматуры(разработчик НИИЖБ)
3. В НИИЖБе мне сообщили, что в Москве на каком-то объекте ведутся работы с использованием обжимных муфт. Очевидцы, откликнитесь. Очень интересно было бы узнать ваше мнение.
nmr вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2006, 19:29
#8
Denis321


 
Регистрация: 30.07.2006
Москва
Сообщений: 28


Добрый день уважаемые господа.
На данный момент в Москве реализованно несколько объектов с применением равнопрочных стыков арматуры альтернативных ванной сварке. Основные способы стыкования - обжимные и винтовые муфты. Что касается обжимных муфт опыт применения пока печальный - сам стык не вызывет никаких претезий а вот оборудование... Вес оборудования для стыкования диаметров от 10 до 36 не 23 а 45 кг. При применении на объекте поломки происходили постояно. Применение резбовых муфт - претензий не вызвало не по качеству стыка, ни по качеству оборудования.
Denis321 вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2006, 17:47
#9
Mahno


 
Регистрация: 18.09.2004
Ростов, тот, что на Дону
Сообщений: 131
<phrase 1= Отправить сообщение для Mahno с помощью Skype™


Андрей С
У нас подрядчики чтобы уйти от ванной сварки применяют скобы-накладки и варят дуговой сваркой.
Если ты из Ростова то Роствертол тебе известен, там арматуру во всех колоннах ставили с использованием этих накладок и экспертиза принимает. и дешевле они и технологичнее чем сварка ванная
Mahno вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.11.2006, 18:03
#10
nmr


 
Регистрация: 22.08.2006
/dev/null
Сообщений: 92


Цитата:
У нас подрядчики чтобы уйти от ванной сварки применяют скобы-накладки и варят дуговой сваркой.
Если ты из Ростова то Роствертол тебе известен, там арматуру во всех колоннах ставили с использованием этих накладок и экспертиза принимает. и дешевле они и технологичнее чем сварка ванная

нельзя ли поподробнее:
-если варите по ГОСТ14098 соединение, видимо С19, делаете ли разделку верхнего стержня под углом 30-40град?
-какую арматуру варите - А400С, А500С?
- при отрицательных температурах работы ведутся?
nmr вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2006, 12:34
#11
Mahno


 
Регистрация: 18.09.2004
Ростов, тот, что на Дону
Сообщений: 131
<phrase 1= Отправить сообщение для Mahno с помощью Skype™


шов действительно С19, по ГОСТу раделывать кромки нужно, по факту не разделывают. По поводу отрицательных температур не знаю, строительство велось весной, летом, осенью. Арматуру А500.
Mahno вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2006, 12:45
#12
Tony_Chu

ИК
 
Регистрация: 28.03.2006
Архангельск
Сообщений: 170
<phrase 1= Отправить сообщение для Tony_Chu с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Mahno
Андрей С
У нас подрядчики чтобы уйти от ванной сварки применяют скобы-накладки и варят дуговой сваркой.
Если ты из Ростова то Роствертол тебе известен, там арматуру во всех колоннах ставили с использованием этих накладок и экспертиза принимает. и дешевле они и технологичнее чем сварка ванная
Кто нибудь сталкивался с ручной эл.д.сваркой 32диаметра А-III(25Г2С
) внахлест? По ГОСТУ 14098-91 арматуру >25диаметра нужно соединять двумя накладками, отсюда как я понимаю следует то, что два стержня 32-го диаметра A-III(35ГС, 25Г2С) внахлест ручной сваркой не сварить?
Tony_Chu вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2006, 09:45
#13
просто Ы


 
Регистрация: 18.11.2006
Новосиб
Сообщений: 1


внахлест не варят этот диаметр
надо ручную через накладки или ванную
просто Ы вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2006, 14:58
#14
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
Кто нибудь сталкивался с ручной эл.д.сваркой 32диаметра А-III(25Г2С
) внахлест? По ГОСТУ 14098-91 арматуру >25диаметра нужно соединять двумя накладками, отсюда как я понимаю следует то, что два стержня 32-го диаметра A-III(35ГС, 25Г2С) внахлест ручной сваркой не сварить?
Эту тему неоднократно поднимали. Да, нельзя. Варить надо с накладками. У нас вот так закладываем:
[ATTACH]1163851129.jpg[/ATTACH]
- A-III d=40мм, шаг 250мм (уголки на которых арматура лежит - поддерживающие каркасы). Стыки арматуры - как полагается в разбежку.
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2006, 10:37
#15
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396


Цитата:
Стыки арматуры - как полагается в разбежку.
не встречал такого требования для сварных соединений, в виду равнопрочности, однако хуже не будет (ибо тоже грешен)
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2006, 11:35
#16
Циник


 
Регистрация: 28.01.2005
Сообщений: 641


Цитата:
Сообщение от retal
Рек горит верно. В НИИЖБе занимался и похоже занимается, несмотря на приклонный возраст, Матков. Гильзы и зажимные устройства в публикациях являются часть муфтовых бессварных стыков.
<на правах антирекламы>
Кажись, в "Бетоне и железобетоне" НИИЖБ публиковал результаты испытаний этих соединений и рекомендации по их применению.
Устойчивое ощущение, что это обычная схема втюхивания инноваций- крупному институту с именем просто проплачиваются эти испытания и он дает свое благосклонное "одобрямс".
Циник вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2006, 17:04
#17
Denis321


 
Регистрация: 30.07.2006
Москва
Сообщений: 28


Пример стыковки арматуры колон на муфтах с конической резьбой
[ATTACH]1164117856.jpg[/ATTACH]
Denis321 вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2006, 17:56
#18
big_muzzy

инженер-конструктор
 
Регистрация: 04.10.2005
Сообщений: 51
<phrase 1=


А кто производитель муфт, которые видны на фотографии ?
Смотрел ценник немецких муфт ( их сейчас активно продвигают на наш рынок ), так там цена за 1 муфту под арматуру 32-го диаметра составляет почти 600 рублей.
А на отсутствии перехлеста удается съэкономить никак не больше 150 рублей.

Но применить хочется - иногда имеются проблемы с раскладкой стержней и с согласованием замены сварки на перехлест :-)
big_muzzy вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2006, 08:35
#19
Denis321


 
Регистрация: 30.07.2006
Москва
Сообщений: 28


Наши партнеры - на фото - их объект, закупали муфты d32 примерно по 300 р. за штуку у ПСК. Производит муфты Голландия Данное соединение как-раз предназначено для ухода от ванной сварки, а не нахлеста (например в перенасыщенных арматурой каркасах).
Denis321 вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2006, 10:18
#20
loft


 
Регистрация: 13.03.2006
Москва
Сообщений: 122


Denis321
На фото места усатновки этих муфт выполнены в разбежку?. Это случайно получилось? Почему арматуру из ростверка (или колонны) не вывели на один уровень?. Ведь одно из достоинств этих муфт именно отсутствие перепусков ,разбежки и как следствие экономия арматуры
loft вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2006, 10:26
#21
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396


Denis321, а по какому документу производили расчет соединения, т.е. может поделитесь ? (а то т так есть хочется что переночевать не где). .
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2006, 12:16
#22
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552


Цитата:
Сообщение от Циник
Кажись, в "Бетоне и железобетоне" НИИЖБ публиковал результаты испытаний этих соединений и рекомендации по их применению.
Устойчивое ощущение, что это обычная схема втюхивания инноваций- крупному институту с именем просто проплачиваются эти испытания и он дает свое благосклонное "одобрямс".
Не просто проплачиваются а заказываются, НИИЖБ не благотворительная организация и под заказ выполняет исследования, совершенно нормальные коммерческие отношения. Хочет кто-то продавать муфты, просит НИИЖБ провести такие-то исследования и разработать рекомендации, неважно добавки ли это в бетон, новый вид арматуры или обжимные (резьбовые) муфты принцип для всех один, в том числе и для государственных учреждений и администрации города и страны. Поверьте, просто так никто "одобрямс" не дает - "чтобы я себе просто так с пола срок поднял?" (с).
Евгений, Екатеринбург вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2006, 21:32
#23
Denis321


 
Регистрация: 30.07.2006
Москва
Сообщений: 28


Стыки идут в разбежку по причине того, что изначально планировалось применять ванную сварку, на муфты пересогласовали поже. Пересогласовали просто письмом от проектной организации. Что касается нормативов, то есть ТУ НИИЖБ на данный тип стыка.
Denis321 вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2006, 09:10
#24
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396


Цитата:
Сообщение от Denis321
Что касается нормативов, то есть ТУ НИИЖБ на данный тип стыка.
в природе то существует - а вот в наличии нет. (и на niizhb.ru ни слова). Ищу эту диковинную весч который месяц
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2006, 16:52
#25
Циник


 
Регистрация: 28.01.2005
Сообщений: 641


Цитата:
Сообщение от Евгений, Екатеринбург
Не просто проплачиваются а заказываются, НИИЖБ не благотворительная организация и под заказ выполняет исследования, совершенно нормальные коммерческие отношения. Хочет кто-то продавать муфты, просит НИИЖБ провести такие-то исследования и разработать рекомендации, неважно добавки ли это в бетон, новый вид арматуры или обжимные (резьбовые) муфты принцип для всех один, в том числе и для государственных учреждений и администрации города и страны. Поверьте, просто так никто "одобрямс" не дает - "чтобы я себе просто так с пола срок поднял?" (с).
Вы отлично поняли, о чем я говорю.
Извольте, я разъясню.
Учитывая менталитет русского человека и современное состояние науки, если БЫ я заказывал НИИЖБ такие исследования, я БЫ предпочел переплатить N процентов и иметь гарантию благосклонного отношения к моей продукции.
И это БЫ встретило горячий отклик среди ученых мужей.
По крайней мере, до сих пор встречало))
Циник вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2006, 16:57
#26
Циник


 
Регистрация: 28.01.2005
Сообщений: 641


Цитата:
Сообщение от Denis321
Наши партнеры - на фото - их объект, закупали муфты d32 примерно по 300 р. за штуку у ПСК. Производит муфты Голландия Данное соединение как-раз предназначено для ухода от ванной сварки, а не нахлеста (например в перенасыщенных арматурой каркасах).
Производители муфт несут полную ответственность за стык?
То есть как за собственно материал муфты, так и за прочность соединения муфта-стержень?
Циник вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2006, 23:04
#27
loft


 
Регистрация: 13.03.2006
Москва
Сообщений: 122


Они не несут ответственности за Ваши стыки. Они лишь прорабатывают подобные нововвдения под наши условия строительства. Хочешь используй, а я хочешь нет. Также в НИИЖБе есть очень много разработок, которые пока еще даже не обсуждаются для внедрения в строительство.
В любом случае, все разработки носят рекомендательный характер, и опыты проводились для идеализированных условиий. А сколько косяков можно нахватать из любого норматива вы не хуже меня знаете.
loft вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2006, 07:54
#28
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552


Цитата:
Сообщение от Циник
Вы отлично поняли, о чем я говорю.
Извольте, я разъясню.
Учитывая менталитет русского человека и современное состояние науки, если БЫ я заказывал НИИЖБ такие исследования, я БЫ предпочел переплатить N процентов и иметь гарантию благосклонного отношения к моей продукции.
И это БЫ встретило горячий отклик среди ученых мужей.
По крайней мере, до сих пор встречало))
Прекрасно понял, - среди людей которых я там знаю так никто не поступает. И даже по результатам исследований и выпуска рекомендаций никто ничего не впихивает и не навязывает. Хочешь применяй, не хочешь не применяй. Это скорее для заказчиков вопрос претижа - типа нам исследования НИИЖБ делал - менталитет русского человека такой - верить НИИЖБу (пока).

зы. Не все люди в НИИЖБе одинаковы и наверное есть такие как вы говорите, но я их не знаю.
Евгений, Екатеринбург вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2007, 11:54
#29
mostod

строительство
 
Регистрация: 12.01.2007
Киев
Сообщений: 7


Обжимные муфты - это, может быть, и хорошо. НО! эти стыки нигде - я имею в виду СНиПы - не регламентированы, особенно в конструкциях, рассчитываемых на выносливость. Как учитывать снижение расчетного сопротивления арматуры с таким стыком (к-т бета-ро-w, табл. 33* СНиП 2.05.03-84* "Мосты и трубы")? Если у кого-то есть информация по этому поводу, отзовитесь, плз!!
mostod вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2008, 23:10
#30
spices


 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 12


на данный момент на российском рынке обжимные пресса предлагают две фирмы ООО "СПРУТ" (Раменское) и ООО "Следящие тест системы" (Москва). Прменяют этот тип соединения "Трансмонолитстрой", ООО "НАБАД", ЗАО "КонтиВысотСтрой", МЕБЕ и др., а также в Казахстане. При возведении фундамнтной плиты и стилобатной части жилого комплекса континенталь (проспект маршала жукова) было выполнено ококо 17000 стыков взамен ванно-шовной сварки. При испытании на растяжение разрыв происходит по основному металлу, при соблюдении размеров муфты и правил опрессовки. Данный вид соединения считается самым надежным по сравнению с резьбовыми.
Резьбовые соединения предлагают только иностранные компании: соединения BARTEC производства DEXTRA (Тайланд), соединения Lenton производства фирмы ERICO (на российском рынке представляет ЗАО "Промстройконтракт"), соединения CABR (Китай). Соединения Lenton сейчас применяет "Топфлоринвест", СК "Стратегия", РАСЕНТРОЙ и др. BARTEC собираются применять при строительстве Нововоронежской атомной станции, CABR на Москва-Сити.
В НИИЖБ в лаборатории арматуры имеется вся необходимая техническая документация по этим соединениям, также лаборатория осуществляет инженерно техническое сопровождение при выполнении аматурных работ с использованием этих соединений. Более детальная инфа по всем вопросам прозвучавшим в этой теме по телефону 1747513
spices вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2009, 14:45
#31
prikolist_13


 
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 1


www.armopress.ru
prikolist_13 вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2009, 15:30
#32
retal

ОКБиЭП
 
Регистрация: 28.08.2006
Казань
Сообщений: 226


Выкладываю на даундоад книгу МАТКОВА Н.Г "Сопротивление сталеполимербетонных конструкций и их стыков". На страницах 83-90 подробно описаны экспериментально-теоретические изыскания стыковки арматуры с обжимом в муфте.
__________________
все намного проще... как E=mc^2.
retal вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2009, 14:17
#33
spices


 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 12


Результаты описанные в книге Маткова проводились в начале 80-х годов и описаны в диссертации В.М. Жука, в результате исследований были предложены геометрические размеры муфт для обжатия. В дальнейшем в НИИЖБе были продолжены исследования обжимных соединений арматуры, но уже на переносном оборудовании фирмы спрут. В результате чего были определены окончательные размеры муфт для соединений арматуры диаметром 16-40 мм.
spices вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2009, 14:35
#34
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645


У буржуинов есть арматура с "резбовым" профилем и соответствующие муфты. Может, и у нас кто запустил.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2009, 21:04
#35
roman_v


 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 2


ребята, технология стыковки уже давно есть в Росии и в Украине. В Украине занимается компания Спрут Украина.В Росии наверно просто
Спрут.
roman_v вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2009, 23:57
#36
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,426


roman_v, и прошло-то чуть меньше полугода...
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2009, 00:56
#37
dect


 
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 34


Думаю, обжимные муфты по Маткову с использованием пресса Спрут, как понимаю единственного на всю планету, будут, пожалуй, технологичнее и экономичнее резьбовых. Слабова-то с рекламой и инфой у Спрута.
dect вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2009, 17:14
#38
roman_v


 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 2


Видел апарат в действии.Практически бес шума и пыли.ОТ 5 до 10 минут на стык.Взависимости от диаметра.Видел испытание на разрыв все в норме.Цена в зависимости от обьемов даже дешевле сварки.Только оборудование дают в аренду.Работает простой рабочий,спецыалисты не требуются.Еще контроль ,просто супер ,спомощью линейки.
roman_v вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 00:35
#39
Дмитрий_СПб

зам.директора
 
Регистрация: 12.01.2009
Санкт - Петербург
Сообщений: 84
<phrase 1=


Есть опыт резьбовых муфт Лентон и обжимных на оборудовании Спрут. Сплошной негатив от обжимных муфт и за исключением цены сплошной позитив от резьбовых муфт. Надежность нарезных муфт 100%. На прочность обжимных стыков влияет масса факторов, допуски по арматуре, допуски по муфте, износ губок пресса, человеческий фактор и т.п
Дмитрий_СПб вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2010, 14:47
#40
Tym

инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.07.2008
Калининград
Сообщений: 825


Цитата:
Сообщение от Дмитрий_СПб Посмотреть сообщение
резьбовых муфт Лентон
испытания проводились? для обжимных слышал что при испытаниеях все ок, а как насчет резьбовых муфт?
__________________
набираюсь опыта:drinks:
Tym вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2010, 15:30
#41
retal

ОКБиЭП
 
Регистрация: 28.08.2006
Казань
Сообщений: 226


Как-то на чтениях Карпенко Н.И говорил что муфтовые соединения арматуры показали повышенную деформативность. Думаю что коэфф условия работы арматуры приближается к 0,7-0,8.
__________________
все намного проще... как E=mc^2.
retal вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2012, 15:45
#42
Casey_Jones


 
Регистрация: 07.04.2011
Сообщений: 51


Ни кто не подскажет поставщиков обородунования ?
Casey_Jones вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2012, 22:58
#43
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Casey_Jones, http://www.grast.su/
Из рекламы на dwg
 
 
Непрочитано 23.05.2014, 11:52
#44
sokodi

инженер по качеству
 
Регистрация: 07.10.2013
Новочебоксарск
Сообщений: 66
<phrase 1=


кто нибудь считал, что выгоднее для соединения арматуры А500СП диам.36 в заводских условиях ( в цехе ЖБИ)
1) муфтами обжимными
2) резьбовыми муфтами
3) стыковкой ( применяется в настоящее время, но нет кадров, в результате стыки не проходят)-отпадает этот твариант
sokodi вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2015, 10:18
#45
Алексейсей


 
Регистрация: 20.02.2015
Сообщений: 1


конечно стыковка муфтой, сейчас на резьбовые муфты цена космос, остаётся пресс, мы пользуем ПА-80 пресс ни каких проблем.
Алексейсей вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2015, 10:46
#46
shuttermage


 
Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 175


Но ведь граст не сильно зависит от доллара, производство в Екатеринбурге.
shuttermage вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2015, 14:33
#47
Viacheslav


 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 117


подниму вопрос, про стыки арматуры на муфтах без разбежки. В ТУ нет никакой информации на эту тему...

----- добавлено через ~21 ч. -----
Получил регламент использования для муфт Lenton.
Какая то противоречивая информация

5. Рекомендации по применению муфтовых соединений
5.1. Количество стыков в одном расчетном сечении конструкции не ограничивается, если при этом не ухудшаются условия укладки и уплотнения бетона. Расстояние между сечениями стыковки в сжатых конструкциях следует принимать равным длине нахлеста при сжатии (табл. 5.1), но не менее 60 см (для арматуры класса А500С и бетона В60 в сжатых элементах при d арматуры > 32 мм длина нахлеста составляет 25d, при d арматуры  32 мм длина нахлеста составляет 22d), в растянутых конструкциях – равным длине нахлеста при растяжении, но не менее 60 см (табл. 5.1).
Табл. 5.1
Длины нахлеста ll в соответствии с п. 8.3.26 СП 52 101 2003
Диаметр арматуры в мм Арматура класса A500С
бетон B20 бетон B30 бетон B40 бетон B50 Бетон B60 - В90
Длина нахлеста ll в растянутом бетоне
d  32 58d 51d 38d 33d 29d
d > 32 65d 46d 42d 37d 33d
Длина нахлеста ll в сжатом бетоне
d  32 44d 38d 28d 25d 22d
d > 32 49d 34d 32d 28d 25d

5.2. В колоннах в зонах выполнения стыковки арматуры посредством механических соединений установку поперечной арматуры следует выполнять замкнутыми хомутами и соединительными скобами из арматуры периодического профиля не менее Ø10 мм для бетона класса В60 и ниже. И не менее Ø12 мм для бетона класса выше В60, с шагом не более 100 мм, в количестве не менее 6 рядов. При этом средние ряды поперечной арматуры должны проходить непосредственно перед механическими соединениями стержней и сразу за ними, остальные ряды должны быть распределены симметрично по высоте относительно механических соединений.
5.3. В стенах в зонах выполнения стыковки арматуры посредством механических соединений установку соединительных скоб следует выполнять из арматуры периодического профиля не менее Ø10 мм для бетона класса В60 и ниже. И не менее Ø12 мм для бетона класса выше В60, с шагом не более 100 мм, в количестве не менее 4 шт. на каждое соединение. При этом средние ряды скоб должна проходить непосредственно перед механическими соединениями стержня и сразу за ними, остальные должны быть установлены симметрично по высоте относительно механического соединения.
5.4. Величину защитного слоя бетона в местах установки муфтовых соединений следует принимать в соответствии с п. 8.3 СП 52-101-2003, но не менее диаметра муфты, применяемой для организации муфтового соединения.
5.5. Для растянутой и сжатой от действий нагрузки арматуры с растянутыми соединениями количество этих соединений в одном сечении конструкции не ограничивается, если при этом не ухудшаются условия укладки и уплотнения бетонной смеси и выполняются требования норм по величине защитного слоя бетона.
Viacheslav вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2016, 18:52
#48
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 696


подниму тему. подскажите кто-нибудь производителей оборудования для опрессовки арматуры муфтами. или стоимость такого оборудования
__________________
Everybody Lies
Pro100x3mal вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2016, 19:54
#49
Ralk


 
Регистрация: 18.02.2005
Чебоксары
Сообщений: 341


Цитата:
Сообщение от Pro100x3mal Посмотреть сообщение
подниму тему. подскажите кто-нибудь производителей оборудования для опрессовки арматуры муфтами. или стоимость такого оборудования
Попробовали применить Presko, но до реализации пока так и не дошло. ссылка, ссылка2

Последний раз редактировалось Ralk, 07.02.2016 в 00:19. Причина: добавил
Ralk вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2016, 12:38
#50
Shpreh


 
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 11


А нет ссылки на нормы сколько необходимо стыков испытать на разрыв? Или это не требуется?
Shpreh вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2016, 13:19
#51
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 696


Shpreh, смотрите ГОСТ 10922-2012 "Арматурные и закладные изделия, их сварные, вязаные и механические соединения для железобетонных конструкций. Общие технические условия":
6.34 Приемку механических соединений стержневой арматуры с помощью опрессованных муфт проводят партиями, выполненными звеном монтажников в течении одной смены на стержнях одного класса и диаметра с одинаковым режимом опрессовки.
6.35 Приемку проводят с визуальным просмотром соединений, измерением линейкой длины муфт до и после опрессовки. От каждой партии соединений отбирают не менее двух образцов для механических испытаний на растяжение этих соединений.
6.36 Приемку механических соединений стержневой арматуры с помощью резьбовых соединений проводят партиями, выполненными одним звеном монтажников на стержнях одного класса и диаметра в течение одной смены.
__________________
Everybody Lies
Pro100x3mal вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2017, 15:29
#52
ki-ka


 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 181


Пиндосия. Лентон наверное.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: C-1541.jpg
Просмотров: 1177
Размер:	429.2 Кб
ID:	181778  
ki-ka вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2017, 15:43
#53
Viacheslav


 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 117


Интересно, что за шайбы на вертикальной арматуре? И почему они не оборачивают весь каркас тонкой арматурной сеткой, ведь толщина защитного слоя при использовании с этими муфтами будет явно более 50мм
Viacheslav вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2017, 16:29
#54
ki-ka


 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 181


Цитата:
Сообщение от Viacheslav Посмотреть сообщение
Интересно, что за шайбы на вертикальной арматуре? И почему они не оборачивают весь каркас тонкой арматурной сеткой, ведь толщина защитного слоя при использовании с этими муфтами будет явно более 50мм
Шайбы там скорее всего использовались для фиксации арматуры в каркасе в нужном положении при помощи спец. рамок с отверстиями. Судя по вот этому снимку такие рамки нужны для точного попадания торцов стержней каркасов при использовании муфт. Ну и диаметр конский.
Судя по масштабу колонн, каркасов и людей, там защитный слой действительно большой.
PS - это самое высокое жилое здание в мире - 431 Park Avenue в NY.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: B-2.jpg
Просмотров: 838
Размер:	451.0 Кб
ID:	181781  
ki-ka вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2017, 17:06
#55
Viacheslav


 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 117


Непонятно, зачем такая точность..... И какой смысл на такой диаметр делать эти пластины с шагом в метр, как будто стержень диаметром в 25мм на длине в метр может сильно отклонится. Он и на 3м никуда не денется.
На второй картинке по две гайки на стержень закручено, а между ними пластина с отверстием зажата, под нужный каркас. Тем самым исключается человеческий фактор при устройстве арматурного каркаса на стройке, привезли рамки с завода в них и суй арматуру)))
Viacheslav вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2017, 14:28
#56
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,150


одному мне кажется что в этих мега-колоннах поперечной арматуры не хватает? или у них по нормам она не обязательна, если по расчету не требуется?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2017, 14:45
#57
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,828


А опалубка из горбыля.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2017, 14:56
#58
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,150


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
А опалубка из горбыля.
ну а почему нет, это похоже под банкетку в фундаментной плите
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2017, 16:02
#59
wlonda

инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.03.2007
Ukraine. Lviv
Сообщений: 94


использовал http://sprut-ukraina.com.ua/
одно но арматуру в месте стика разводите, а то процент армирования будет больше максимального
__________________
смотрю.. некоторые темы на форуме.. и понимаю.. что необходимый инструмент на dwg.ru это бубен
wlonda вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2017, 18:00
#60
ki-ka


 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 181


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
одному мне кажется что в этих мега-колоннах поперечной арматуры не хватает? или у них по нормам она не обязательна, если по расчету не требуется?
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
А опалубка из горбыля.
Цитата:
Сообщение от Viacheslav Посмотреть сообщение
Непонятно, зачем такая точность..... И какой смысл на такой диаметр делать эти пластины с шагом в метр, как будто стержень диаметром в 25мм на длине в метр может сильно отклонится. Он и на 3м никуда не денется.
Не нам америкосов учить строить.

А по делу. Viacheslav, вы полагаете там 25 диаметр? Я думаю там не меньше 32. а может и 40. И если уж отклониться - то его обратно в проектное положение хрен вернешь. Каркасы колонн поставляются на стройку в собранном виде с установленными кондукторами. Технология производства работ у них наверняка отработана на 100%. Если Вам не нужна такая точность - то это Ваш выбор. Полагаю что на такого рода объектах - нужна.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6b2fc2801a836865507febfd4615b5a8.jpg
Просмотров: 458
Размер:	193.0 Кб
ID:	181848  
ki-ka вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2017, 11:00
5 | #61
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 696


Может кому-то понадобится. НИИЖБ выпустил пособие "Применение механических соединений арматуры железобетонных конструкций" в котором достаточно обширно расписан вопрос применения муфт
__________________
Everybody Lies
Pro100x3mal вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2017, 14:14
#62
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,772


Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://youtu.be/ht1VV11cw64 работа пресса
www.sts-hydro.ru
www.armopress.ru
сайты компании занимающейся преднапряжением, канатами, муфтами. Это не реклама. Представители к нам заходили не так давно. Сам еще не смотрел, объект срочный.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2018, 14:15
1 | #63
Viacheslav


 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 117


Не прошло и 10 или даже более лет, как наконец то про муфты напишут в официальном СП бетонные и железобетонные конструкции
приложение М и Н
Вложения
Тип файла: pdf Izm3-k-SP-63.pdf (4.28 Мб, 473 просмотров)
Viacheslav вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2020, 14:23
#64
Alexchatte


 
Регистрация: 18.02.2020
Сообщений: 1


Доброго времени суток!
Если тема еще актуальна, подскажите, кто имел реальный опыт с обжимными муфтами? Какая фактическая скорость монтажа? Были ли проблемы с оборудованием?
Alexchatte вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2020, 16:21
#65
Shpreh


 
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 11


Делали такие обжимные муфты. Диаметры арматуры 20,25, 28. Количество 300 штук. Обещали одним прессом делать в смену 60 штук. То пресс давление не выдает, то матрицу не привезли, то не удобно подлезть. В итоге среднее под 1 пресс 30 штук/смена 8 часов.

Если свободный и удобный подход, ну типа выпуска арматурные для колонны с плиты - то 60 штук реально.
Shpreh вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2020, 16:52
#66
Viacheslav


 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 117


Сразу отказались применять обжимные ввиду вышеперечисленных недостатков. Ко всему прочему бывает еще и пресс "ссать" начинает или вообще ломается. В итоге процесс встает. Если сроки строительства растянутые и есть время на ремонт, то можно и применять. А если объект в .опе мира и сроки вчера, то лучше не рисковать
Viacheslav вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > стыковка арматуры при помощи обжимных муфт