|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
стыковка арматуры при помощи обжимных муфт
/dev/null
Регистрация: 22.08.2006
Сообщений: 92
|
||
Просмотров: 62419
|
|
||||
Проектирование Регистрация: 11.04.2006
Москва
Сообщений: 257
|
1. Знаимались, но до практики дело не дошло. Есть западный вариант муфта стоит 50-70евриков и аппарат для обжимки довольно тяжелый. Такие муфты есть у дивидака в россии ПСК-DSI. Российский вариант, с муфтами из обычных труб, тупиковый, потому как оборудование изготавливается по спецзаказу и с большим трудом. В этом случае агрегат тоже довольно тяжелый.
2. Литературы пожалуй не найдешь. Этими муфтами занимаются в НИИЖБ, лаборатория арматуры. Я думаю, они могут дать консультации http://www.niizhb.ru/labs.htm 3. Есть еще резьбовые муфты... дивидак, лентон и пр. |
|||
![]() |
|
||||
Проектирование Регистрация: 11.04.2006
Москва
Сообщений: 257
|
Применяется как эквивалент ванной сварки, только гораздо технологичнее и в смысле механической работы материалов получше будет. На Москва-Сити например используется для повышения надежности узлов и из-за предельно малого расстояния между стержнями в сильнонагруженных элементах.
|
|||
![]() |
|
||||
строительство Регистрация: 07.02.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 224
![]() |
Цитата:
Поэтому используют резьбовые муфты для стыков арматуры колонн и диафрагм. А вообще муфты используются как альтернатива сварке, выше скорость и ниже квалификация, каркас собирается как лего, соответственно растет производительность труда. Я такое видел в финляндии, причем для диаметров 10-12 мм. В наших условиях не окупается даже пистолет для вязки арматуры, не говоря о таких экзотических решениях, как обжимные или резьбовые муфты. Наверное в каких-то случаев применение муфт неизбежно, но это дорогое удовольствие |
|||
![]() |
|
||||
ОКБиЭП Регистрация: 28.08.2006
Казань
Сообщений: 226
|
Рек горит верно. В НИИЖБе занимался и похоже занимается, несмотря на приклонный возраст, Матков. Гильзы и зажимные устройства в публикациях являются часть муфтовых бессварных стыков.
__________________
все намного проще... как E=mc^2. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 22.08.2006
/dev/null
Сообщений: 92
|
Вот, что удалось узнать по данной теме за истекший период:
1. Обжимные клещи (гидравлические) производят в г. Раменское. Весят клещи 23 кг. Стоимость - примерно 500 т.р. 2. Есть тех. документы на механические стыки арматуры(разработчик НИИЖБ) 3. В НИИЖБе мне сообщили, что в Москве на каком-то объекте ведутся работы с использованием обжимных муфт. Очевидцы, откликнитесь. Очень интересно было бы узнать ваше мнение. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.07.2006
Москва
Сообщений: 28
|
Добрый день уважаемые господа.
На данный момент в Москве реализованно несколько объектов с применением равнопрочных стыков арматуры альтернативных ванной сварке. Основные способы стыкования - обжимные и винтовые муфты. Что касается обжимных муфт опыт применения пока печальный - сам стык не вызывет никаких претезий а вот оборудование... Вес оборудования для стыкования диаметров от 10 до 36 не 23 а 45 кг. При применении на объекте поломки происходили постояно. Применение резбовых муфт - претензий не вызвало не по качеству стыка, ни по качеству оборудования. |
|||
![]() |
|
||||
Андрей С
У нас подрядчики чтобы уйти от ванной сварки применяют скобы-накладки и варят дуговой сваркой. Если ты из Ростова то Роствертол тебе известен, там арматуру во всех колоннах ставили с использованием этих накладок и экспертиза принимает. и дешевле они и технологичнее чем сварка ванная |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 22.08.2006
/dev/null
Сообщений: 92
|
Цитата:
нельзя ли поподробнее: -если варите по ГОСТ14098 соединение, видимо С19, делаете ли разделку верхнего стержня под углом 30-40град? -какую арматуру варите - А400С, А500С? - при отрицательных температурах работы ведутся? |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
) внахлест? По ГОСТУ 14098-91 арматуру >25диаметра нужно соединять двумя накладками, отсюда как я понимаю следует то, что два стержня 32-го диаметра A-III(35ГС, 25Г2С) внахлест ручной сваркой не сварить? |
||||
![]() |
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Цитата:
[ATTACH]1163851129.jpg[/ATTACH] - A-III d=40мм, шаг 250мм (уголки на которых арматура лежит - поддерживающие каркасы). Стыки арматуры - как полагается в разбежку. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 28.01.2005
Сообщений: 641
|
Цитата:
Кажись, в "Бетоне и железобетоне" НИИЖБ публиковал результаты испытаний этих соединений и рекомендации по их применению. Устойчивое ощущение, что это обычная схема втюхивания инноваций- крупному институту с именем просто проплачиваются эти испытания и он дает свое благосклонное "одобрямс". |
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 04.10.2005
Сообщений: 51
![]() |
А кто производитель муфт, которые видны на фотографии ?
Смотрел ценник немецких муфт ( их сейчас активно продвигают на наш рынок ), так там цена за 1 муфту под арматуру 32-го диаметра составляет почти 600 рублей. А на отсутствии перехлеста удается съэкономить никак не больше 150 рублей. Но применить хочется - иногда имеются проблемы с раскладкой стержней и с согласованием замены сварки на перехлест :-) |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.07.2006
Москва
Сообщений: 28
|
Наши партнеры - на фото - их объект, закупали муфты d32 примерно по 300 р. за штуку у ПСК. Производит муфты Голландия
![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 13.03.2006
Москва
Сообщений: 122
|
Denis321
На фото места усатновки этих муфт выполнены в разбежку?. Это случайно получилось? Почему арматуру из ростверка (или колонны) не вывели на один уровень?. Ведь одно из достоинств этих муфт именно отсутствие перепусков ,разбежки и как следствие экономия арматуры |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.07.2006
Москва
Сообщений: 28
|
Стыки идут в разбежку по причине того, что изначально планировалось применять ванную сварку, на муфты пересогласовали поже. Пересогласовали просто письмом от проектной организации. Что касается нормативов, то есть ТУ НИИЖБ на данный тип стыка.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 28.01.2005
Сообщений: 641
|
Цитата:
Извольте, я разъясню. Учитывая менталитет русского человека и современное состояние науки, если БЫ я заказывал НИИЖБ такие исследования, я БЫ предпочел переплатить N процентов и иметь гарантию благосклонного отношения к моей продукции. И это БЫ встретило горячий отклик среди ученых мужей. По крайней мере, до сих пор встречало)) |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 28.01.2005
Сообщений: 641
|
Цитата:
То есть как за собственно материал муфты, так и за прочность соединения муфта-стержень? |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 13.03.2006
Москва
Сообщений: 122
|
Они не несут ответственности за Ваши стыки. Они лишь прорабатывают подобные нововвдения под наши условия строительства. Хочешь используй, а я хочешь нет. Также в НИИЖБе есть очень много разработок, которые пока еще даже не обсуждаются для внедрения в строительство.
В любом случае, все разработки носят рекомендательный характер, и опыты проводились для идеализированных условиий. А сколько косяков можно нахватать из любого норматива вы не хуже меня знаете. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552
|
Цитата:
зы. Не все люди в НИИЖБе одинаковы и наверное есть такие как вы говорите, но я их не знаю. |
|||
![]() |
|
||||
строительство Регистрация: 12.01.2007
Киев
Сообщений: 7
|
Обжимные муфты - это, может быть, и хорошо. НО! эти стыки нигде - я имею в виду СНиПы - не регламентированы, особенно в конструкциях, рассчитываемых на выносливость. Как учитывать снижение расчетного сопротивления арматуры с таким стыком (к-т бета-ро-w, табл. 33* СНиП 2.05.03-84* "Мосты и трубы")? Если у кого-то есть информация по этому поводу, отзовитесь, плз!!
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 12
|
на данный момент на российском рынке обжимные пресса предлагают две фирмы ООО "СПРУТ" (Раменское) и ООО "Следящие тест системы" (Москва). Прменяют этот тип соединения "Трансмонолитстрой", ООО "НАБАД", ЗАО "КонтиВысотСтрой", МЕБЕ и др., а также в Казахстане. При возведении фундамнтной плиты и стилобатной части жилого комплекса континенталь (проспект маршала жукова) было выполнено ококо 17000 стыков взамен ванно-шовной сварки. При испытании на растяжение разрыв происходит по основному металлу, при соблюдении размеров муфты и правил опрессовки. Данный вид соединения считается самым надежным по сравнению с резьбовыми.
Резьбовые соединения предлагают только иностранные компании: соединения BARTEC производства DEXTRA (Тайланд), соединения Lenton производства фирмы ERICO (на российском рынке представляет ЗАО "Промстройконтракт"), соединения CABR (Китай). Соединения Lenton сейчас применяет "Топфлоринвест", СК "Стратегия", РАСЕНТРОЙ и др. BARTEC собираются применять при строительстве Нововоронежской атомной станции, CABR на Москва-Сити. В НИИЖБ в лаборатории арматуры имеется вся необходимая техническая документация по этим соединениям, также лаборатория осуществляет инженерно техническое сопровождение при выполнении аматурных работ с использованием этих соединений. Более детальная инфа по всем вопросам прозвучавшим в этой теме по телефону 1747513 |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 1
|
|
|||
![]() |
|
||||
ОКБиЭП Регистрация: 28.08.2006
Казань
Сообщений: 226
|
Выкладываю на даундоад книгу МАТКОВА Н.Г "Сопротивление сталеполимербетонных конструкций и их стыков".
![]()
__________________
все намного проще... как E=mc^2. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 12
|
Результаты описанные в книге Маткова проводились в начале 80-х годов и описаны в диссертации В.М. Жука, в результате исследований были предложены геометрические размеры муфт для обжатия. В дальнейшем в НИИЖБе были продолжены исследования обжимных соединений арматуры, но уже на переносном оборудовании фирмы спрут. В результате чего были определены окончательные размеры муфт для соединений арматуры диаметром 16-40 мм.
|
|||
![]() |
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,426
|
roman_v, и прошло-то чуть меньше полугода...
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 2
|
Видел апарат в действии.Практически бес шума и пыли.ОТ 5 до 10 минут на стык.Взависимости от диаметра.Видел испытание на разрыв все в норме.Цена в зависимости от обьемов даже дешевле сварки.Только оборудование дают в аренду.Работает простой рабочий,спецыалисты не требуются.Еще контроль ,просто супер ,спомощью линейки.
|
|||
![]() |
|
||||
зам.директора Регистрация: 12.01.2009
Санкт - Петербург
Сообщений: 84
![]() |
Есть опыт резьбовых муфт Лентон и обжимных на оборудовании Спрут. Сплошной негатив от обжимных муфт и за исключением цены сплошной позитив от резьбовых муфт. Надежность нарезных муфт 100%. На прочность обжимных стыков влияет масса факторов, допуски по арматуре, допуски по муфте, износ губок пресса, человеческий фактор и т.п
|
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Casey_Jones, http://www.grast.su/
Из рекламы на dwg |
|||
|
||||
инженер по качеству Регистрация: 07.10.2013
Новочебоксарск
Сообщений: 66
![]() |
кто нибудь считал, что выгоднее для соединения арматуры А500СП диам.36 в заводских условиях ( в цехе ЖБИ)
1) муфтами обжимными 2) резьбовыми муфтами 3) стыковкой ( применяется в настоящее время, но нет кадров, в результате стыки не проходят)-отпадает этот твариант |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 117
|
подниму вопрос, про стыки арматуры на муфтах без разбежки. В ТУ нет никакой информации на эту тему...
----- добавлено через ~21 ч. ----- Получил регламент использования для муфт Lenton. Какая то противоречивая информация 5. Рекомендации по применению муфтовых соединений 5.1. Количество стыков в одном расчетном сечении конструкции не ограничивается, если при этом не ухудшаются условия укладки и уплотнения бетона. Расстояние между сечениями стыковки в сжатых конструкциях следует принимать равным длине нахлеста при сжатии (табл. 5.1), но не менее 60 см (для арматуры класса А500С и бетона В60 в сжатых элементах при d арматуры > 32 мм длина нахлеста составляет 25d, при d арматуры 32 мм длина нахлеста составляет 22d), в растянутых конструкциях – равным длине нахлеста при растяжении, но не менее 60 см (табл. 5.1). Табл. 5.1 Длины нахлеста ll в соответствии с п. 8.3.26 СП 52 101 2003 Диаметр арматуры в мм Арматура класса A500С бетон B20 бетон B30 бетон B40 бетон B50 Бетон B60 - В90 Длина нахлеста ll в растянутом бетоне d 32 58d 51d 38d 33d 29d d > 32 65d 46d 42d 37d 33d Длина нахлеста ll в сжатом бетоне d 32 44d 38d 28d 25d 22d d > 32 49d 34d 32d 28d 25d 5.2. В колоннах в зонах выполнения стыковки арматуры посредством механических соединений установку поперечной арматуры следует выполнять замкнутыми хомутами и соединительными скобами из арматуры периодического профиля не менее Ø10 мм для бетона класса В60 и ниже. И не менее Ø12 мм для бетона класса выше В60, с шагом не более 100 мм, в количестве не менее 6 рядов. При этом средние ряды поперечной арматуры должны проходить непосредственно перед механическими соединениями стержней и сразу за ними, остальные ряды должны быть распределены симметрично по высоте относительно механических соединений. 5.3. В стенах в зонах выполнения стыковки арматуры посредством механических соединений установку соединительных скоб следует выполнять из арматуры периодического профиля не менее Ø10 мм для бетона класса В60 и ниже. И не менее Ø12 мм для бетона класса выше В60, с шагом не более 100 мм, в количестве не менее 4 шт. на каждое соединение. При этом средние ряды скоб должна проходить непосредственно перед механическими соединениями стержня и сразу за ними, остальные должны быть установлены симметрично по высоте относительно механического соединения. 5.4. Величину защитного слоя бетона в местах установки муфтовых соединений следует принимать в соответствии с п. 8.3 СП 52-101-2003, но не менее диаметра муфты, применяемой для организации муфтового соединения. 5.5. Для растянутой и сжатой от действий нагрузки арматуры с растянутыми соединениями количество этих соединений в одном сечении конструкции не ограничивается, если при этом не ухудшаются условия укладки и уплотнения бетонной смеси и выполняются требования норм по величине защитного слоя бетона. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 18.02.2005
Чебоксары
Сообщений: 341
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Ralk, 07.02.2016 в 00:19. Причина: добавил |
|||
![]() |
|
||||
enGINeer Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 696
|
Shpreh, смотрите ГОСТ 10922-2012 "Арматурные и закладные изделия, их сварные, вязаные и механические соединения для железобетонных конструкций. Общие технические условия":
6.34 Приемку механических соединений стержневой арматуры с помощью опрессованных муфт проводят партиями, выполненными звеном монтажников в течении одной смены на стержнях одного класса и диаметра с одинаковым режимом опрессовки. 6.35 Приемку проводят с визуальным просмотром соединений, измерением линейкой длины муфт до и после опрессовки. От каждой партии соединений отбирают не менее двух образцов для механических испытаний на растяжение этих соединений. 6.36 Приемку механических соединений стержневой арматуры с помощью резьбовых соединений проводят партиями, выполненными одним звеном монтажников на стержнях одного класса и диаметра в течение одной смены.
__________________
Everybody Lies |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 181
|
Цитата:
Судя по масштабу колонн, каркасов и людей, там защитный слой действительно большой. PS - это самое высокое жилое здание в мире - 431 Park Avenue в NY. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 117
|
Непонятно, зачем такая точность..... И какой смысл на такой диаметр делать эти пластины с шагом в метр, как будто стержень диаметром в 25мм на длине в метр может сильно отклонится. Он и на 3м никуда не денется.
На второй картинке по две гайки на стержень закручено, а между ними пластина с отверстием зажата, под нужный каркас. Тем самым исключается человеческий фактор при устройстве арматурного каркаса на стройке, привезли рамки с завода в них и суй арматуру))) |
|||
![]() |
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,150
|
одному мне кажется что в этих мега-колоннах поперечной арматуры не хватает? или у них по нормам она не обязательна, если по расчету не требуется?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 09.03.2007
Ukraine. Lviv
Сообщений: 94
|
использовал http://sprut-ukraina.com.ua/
одно но арматуру в месте стика разводите, а то процент армирования будет больше максимального
__________________
смотрю.. некоторые темы на форуме.. и понимаю.. что необходимый инструмент на dwg.ru это бубен |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 181
|
Цитата:
Цитата:
А по делу. Viacheslav, вы полагаете там 25 диаметр? Я думаю там не меньше 32. а может и 40. И если уж отклониться - то его обратно в проектное положение хрен вернешь. Каркасы колонн поставляются на стройку в собранном виде с установленными кондукторами. Технология производства работ у них наверняка отработана на 100%. Если Вам не нужна такая точность - то это Ваш выбор. Полагаю что на такого рода объектах - нужна. |
|||
![]() |
|
||||
enGINeer Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 696
|
Может кому-то понадобится. НИИЖБ выпустил пособие "Применение механических соединений арматуры железобетонных конструкций" в котором достаточно обширно расписан вопрос применения муфт
__________________
Everybody Lies |
|||
![]() |
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,772
|
www.sts-hydro.ru www.armopress.ru сайты компании занимающейся преднапряжением, канатами, муфтами. Это не реклама. Представители к нам заходили не так давно. Сам еще не смотрел, объект срочный.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 11
|
Делали такие обжимные муфты. Диаметры арматуры 20,25, 28. Количество 300 штук. Обещали одним прессом делать в смену 60 штук. То пресс давление не выдает, то матрицу не привезли, то не удобно подлезть. В итоге среднее под 1 пресс 30 штук/смена 8 часов.
Если свободный и удобный подход, ну типа выпуска арматурные для колонны с плиты - то 60 штук реально. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 117
|
Сразу отказались применять обжимные ввиду вышеперечисленных недостатков. Ко всему прочему бывает еще и пресс "ссать" начинает или вообще ломается. В итоге процесс встает. Если сроки строительства растянутые и есть время на ремонт, то можно и применять. А если объект в .опе мира и сроки вчера, то лучше не рисковать
|
|||
![]() |