[bonacon]

Формально, ФАУ "ГГЭ России" обязана принимать на экспертизу проектную документацию в электронном виде. Причем этот электронный вид, не просто CD диск, в дополнение к бумажной версии, а только электронная версия без бумаги.
Очень интересует ЛИЧНЫЙ опыт сдачи и прохождения электронного проекта в ГГЭ.

[sukhar]

Сообщение от bonacon Формально, ФАУ "ГГЭ России" обязана принимать на экспертизу проектную документацию в электронном виде. Причем этот электронный вид, не просто CD диск, в дополнение к бумажной версии, а только электронная версия без бумаги. Очень интересует ЛИЧНЫЙ опыт сдачи и прохождения электронного проекта в ГГЭ.

пытался, в прошлом году, разговаривал с руководителем краевой экспертизы (была возможность поболтать на отвлеченные темы), вопрос уперся в эл. попись. не умеем и не хотим, нет времени на изменение регламента...

[bonacon]

Сообщение от sukhar не умеем и не хотим, нет времени на изменение регламента...

Ну Москва то должна уже принимать...

[Forrest_Gump]

Ну дык и напиши письмо-запрос на имя Леонова В.В... делов-то...
P.S. а мы как-то по старинке, лучше на бумаге будем отдавать. да и там же на бумаге правки вносить.

[bonacon]

Сообщение от Forrest_Gump Ну дык и напиши письмо-запрос на имя Леонова В.В...

А кто это??? В тел. справочнике ГГЭ такого нет.

[Forrest_Gump]

Сообщение от bonacon А кто это??? В тел. справочнике ГГЭ такого нет.

Сообщение от bonacon Ну Москва то должна уже принимать...

Леонов В.В. - руководитель Московской Государственной Экспертизы. Хотя кто Вас знает, кого под Москвой подразумеваете...
P.S. ссылка

[bonacon]

Я про этих спрашивал
http://www.gge.ru/head/
Хотя если вы в городскую сдавали в электронном виде, расскажите.

[Forrest_Gump]

Сообщение от bonacon Я про этих спрашивал http://www.gge.ru/head/

Не, этим тоже в бумажном. Простите.

[Владимир.]

Я не думаю, что найдется кто-то, кто сдавал чисто в электронном виде.

[ctrl]

Сообщение от bonacon Я про этих спрашивал

тогда на Османова СП хотя результат будет тот же.

Сообщение от Владимир. Я не думаю, что найдется кто-то, кто сдавал чисто в электронном виде.

сейчас хоть со скрипом заработала электронная система на подачу в экспертизу в СПб и еще где-то.
уже неплохо.

[Bendaho]

Ну вот и дожили.

[bonacon]

Посетил вебинар, посвященный переходу ГГЭ на электронный документооборот. Мероприятие проводится в учебном центре ГГЭ, в МСК, и по сети подключаются все филиалы. В наш филиал на Московском 143 лучше записываться заранее. Народу было, как на цыганской свадьбе Видно, что ребята в МСК очень стараются, но много вопросов не доработано. Может за оставшееся время успеют допилить, но скорее всего, кто будет сдаваться после 1 сент., тем будет

[Glop]

Ссылку какую-нибудь можно по данному событию?

[Stierlitz]

это то они доработают
вопрос когда заставят всех так сдавать

[bonacon]

Сообщение от Glop Ссылку какую-нибудь можно по данному событию?

http://www.minstroyrf.ru/press/glavg...rase_id=176419

В Питере сюда стучитесь

Добрый день! Направляем подтверждение о Вашем участии в вебинаре на тему «Электронные услуги ФАУ «Главгосэкспертиза России», который состоится 15 апреля 2016 года в 10:00 по адресу: г. Санкт-Петербург, Московский пр-кт, дом 143, этаж 8, конференц зал. При себе необходимо иметь паспорт. Ждем Вас! С уважением, ведущий специалист общего отдела Санкт-Петербургского филиала ФАУ «Главгосэкспертиза России» Наталья Михайловна Тимохина Тел.: (812) 702-66-25 Факс: (812) 702-66-24

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Stierlitz вопрос когда заставят всех так сдавать

Вы докУменты из 11 поста читайте - ГГЭ с 1 сентября, региональные с 1 января 2017 г. Только региональные еще не знают и сами на семинары записываются и вопросы задают. Смешно

[Stierlitz]

искренне надеялся что переходный период будет подольше

вот по теме
http://docs.cntd.ru/document/420236868

[kp+]

Сообщение от sukhar вопрос уперся в эл. попись.

Из "Требований к формату" по ссылке в #16:

9. В случае невозможности обеспечения лиц, уполномоченных за подготовку проектной документации, электронной подписью на отдельные документы, разделы (тома) проектной документации оформляется информационно-удостоверяющий лист на бумажном носителе, содержащий обозначение электронного документа, к которому он выпущен, фамилии, подписи лиц, осуществляющих разработку, проверку, согласование и утверждение электронного документа, дата и время последнего изменения документа. Информационно-удостоверяющий лист сканируется в соответствии с пунктом 7 настоящих требований и заверяется электронной подписью лица, уполномоченного на представление документов на государственную экспертизу.

3. Формат pdf представляется с обязательной возможностью копирования текста.

AutoCAD 2016/DWG TrueView 2016 вовремя подоспели, иначе приверженцам штриховых (shx) шрифтов пришлось бы туго...

[иваниваныч]

Сообщение от Stierlitz искренне надеялся что переходный период будет подольше

Зря боитесь. В электронном виде гораздо удобнее. В прошлом году проходили в первый раз так в Мосгосэкспертизе: не надо таскать кучи бумаг, после каждого замечания перепечатывать половину комплектов, второпях, сидя перед экспертом, листать тома с выпадающими листами. Времени (и денег) на оформление вообще не уходит. Единственной проблемой было то, что на сервер МГЭ не все разделы проекта закачались с первого раза (а Заказчик не проверил), и часть замечаний была: "раздел не представлен". Но это потом решилось.

[bonacon]

Сообщение от иваниваныч часть замечаний была: "раздел не представлен". Но это потом решилось.

У ГГЭ будет наоборот. Жесткий шаблон, строго по 87 пост. И пустых разделов быть не может!!! Пока не будут заполнены ВСЕ папочки, документация не будет принята сервером. Я задал вопрос "Если в составе проекта нового стр-ва нет раздела ПОД, что ГИП должен положить в соответств. папочку?"
Ответ6: "Мы работаем над этим."
Наверное набьем папочку листочками со смайликами

[kp+]

Сообщение от иваниваныч В прошлом году проходили в первый раз так в Мосгосэкспертизе

А в каких форматах предоставляли документацию? Была ли возможность общаться с экспертами онлайн, без выезда к ним "в гости"?

Сообщение от bonacon Я задал вопрос "Если в составе проекта нового стр-ва нет раздела ПОД, что ГИП должен положить в соответств. папочку?" Ответ: "Мы работаем над этим." Наверное набьем папочку листочками со смайликами

Как в армии, все должно быть хоть безобразно, но единообразно. Т.е. разделы, которые по сути не нужны, должны состоять из одного листа, на котором написана одна строчка типа "В связи с отсутствием необходимости, мероприятия по *** не разрабатываются". Offtop: Хотя смайлики зачОтнее

[иваниваныч]

Сообщение от bonacon Ответ6: "Мы работаем над этим."

Офигенно сложная работа . Вместо раздела приложить записку в ворде: раздел не разрабатывается по таким-то причинам.

[Germes]

прям в точку, все таки Мосгос и ГГЭ разные планеты
или вот например ограничения по объему, когда требуют в отличном качестве, но чтобы не превышало №№ мб

[486]

Сообщение от bonacon Если в составе проекта нового стр-ва нет раздела ПОД, что ГИП должен положить в соответств. папочку?

Мы обычно делаем том, состоящий из титульного листа и листочка о том, почему в данном проекте этот раздел не разрабатывается.

[bonacon]

Сообщение от 486 Мы обычно делаем том, состоящий из титульного листа и листочка о том, почему в данном проекте этот раздел не разрабатывается.

Т.е. в составе проекта этот "том" у вас все таки появляется? И если есть титул, значит есть № Раздела, тома, книги?

[иваниваныч]

Сообщение от kp+ А в каких форматах предоставляли документацию? Была ли возможность общаться с экспертами онлайн, без выезда к ним "в гости"?

В РDF. На сайте МГЭ есть вся информация, там подробно и толково расписано, что и как. Даже с первого раза проблем в оформлении не возникло. Онлайн с экспертами пока не общались (не ввели еще такую опцию), по мелким вопросам перезванивались, по крупным - только личное присутствие. Даже повторные замечания в МГЭ в письменном виде не выдают, приходится лично "с голоса" получать. Практика такая: получили первые замечания - отработали, переслали Заказчику, он закачал на сервер (со своей эл. подписью); лично переговорили с экспертами (убедиться что измененная документация получена - можно по телефону); записались лично на прием к экспертам - либо закрыть все замечания, либо получить повторные.

[486]

Сообщение от bonacon Т.е. в составе проекта этот "том" у вас все таки появляется? И если есть титул, значит есть № Раздела, тома, книги?

Мы в бумажном виде сдавали, так что насчет особенностей сдачи в электронном виде не скажу.
Обычно это касалось тома "Обеспечение доступа инвалидов". Почему то экспертиза требовала этот том в составе проекта.
Без ПОДа пару объектов сдавали, вопросов об отсутствии тома у экспертизы не возникало.

[Stierlitz]

Сообщение от иваниваныч Зря боитесь. В электронном виде гораздо удобнее. В прошлом году проходили в первый раз так в Мосгосэкспертизе: не надо таскать кучи бумаг, после каждого замечания перепечатывать половину комплектов, второпях, сидя перед экспертом, листать тома с выпадающими листами. Времени (и денег) на оформление вообще не уходит. Единственной проблемой было то, что на сервер МГЭ не все разделы проекта закачались с первого раза (а Заказчик не проверил), и часть замечаний была: "раздел не представлен". Но это потом решилось.

мне нравится старое доброе общение с экспертом - сидя за столом показывая чертежи и тыкая пальчиком - где что поправили

а вот опыт общения с экспертизой только по телефону и электронной почте - это очень и очень нервно, а потом "мы не увидели", "это мы не посмотрели"

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Stierlitz мне нравится старое доброе общение с экспертом - сидя за столом показывая чертежи и тыкая пальчиком - где что поправили а вот опыт общения с экспертизой только по телефону и электронной почте - это очень и очень нервно, а потом "мы не увидели", "это мы не посмотрели"

как по мне - так лучше дистанционно: к проекту причастны обычно не один десяток специалистов, ответственных за разные разделы, и частенько они территориально находятся в хрензнаетгде, а не по месту прохождения экспертизы. ГИПу делегировать отвечать на вопросы по моему разделу - я бы не доверил. А то ж как ляпнет чего...

[Stierlitz]

Сообщение от Сергей Юрьевич как по мне - так лучше дистанционно: к проекту причастны обычно не один десяток специалистов, ответственных за разные разделы, и частенько они территориально находятся в хрензнаетгде, а не по месту прохождения экспертизы. ГИПу делегировать отвечать на вопросы по моему разделу - я бы не доверил. А то ж как ляпнет чего...

есть и свои плюсы и минусы у каждого подхода

например при электронном общении можно поговорить с экспертом и через полчаса выслать "критические исправления", еще через 10 минут замечание будет закрыто

но может оказаться что понимания не получилось, о чем узнаешь только в отрицательном заключении

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Stierlitz но может оказаться что понимания не получилось, о чем узнаешь только в отрицательном заключении

ну обратная связь должна иметь место. телефон нынче не диковинка ни разу.

[kifa]

Сообщение от Stierlitz а потом "мы не увидели", "это мы не посмотрели"

у меня недавно так было, мой раздел эксперт просто не заметил. Сказал "ну раз моя вина что не заметил, замечания будут если только критичные, мелочь докапываться не буду"

[Stierlitz]

Сообщение от Сергей Юрьевич ну обратная связь должна иметь место. телефон нынче не диковинка ни разу.

телефон не гарантия, откуда вы знаете на какой чертеж смотрит эксперт когда что-то говорит?)) или даже пишет

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Stierlitz телефон не гарантия, откуда вы знаете на какой чертеж смотрит эксперт когда что-то говорит?)) или даже пишет

ну вроде оба по-русски разговариваем - поймём друг-друга
хотя непробиваемые дебилы конечно встречаются. но с такими - и личное общение наверное не поможет

[Stierlitz]

Сообщение от Сергей Юрьевич ну вроде оба по-русски разговариваем - поймём друг-друга хотя непробиваемые дебилы конечно встречаются. но с такими - и личное общение наверное не поможет

быть понятым экспортом по телефону значительно труднее чем при непосредственном разговоре в живую

да и проблема от части что у них тоже бывает "завал" и "каша" в голове, или хорошо притворяются))

[иваниваныч]

Сообщение от Stierlitz мне нравится старое доброе общение с экспертом - сидя за столом показывая чертежи и тыкая пальчиком - где что поправили

Stierlitz, электронная сдача в экспертизу никак не отменяет личного общения с экспертом. Разница только в подаче материала (сдаете не бумажные тома, а закачиваете файлы на сервер). А дальше все как обычно - Вам выставляют замечания, отрабатываете, приходите и общаетесь с экспертами лично. И показываете пальцем на изменения, но не на бумаге, а на мониторе эксперта (только монитор должен быть приличного размера - в МГЭ у многих стоят что-то около 40").
Offtop: Надо только следить за названиями томов, чтобы в них отражались номера изменений (напр. ИОС 5.2.2 изм.3) и сами изменения в чертежах выделять по ГОСТу (облаком с выноской и номером), чтобы их было сразу видно. Мы еще и цветом красным все изменения выделяли

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от иваниваныч И показываете пальцем на изменения, но не на бумаге, а на мониторе эксперта (только монитор должен быть приличного размера - в МГЭ у многих стоят что-то около 40").

шутить изволите?! диагональ метр?! это не монитор, это телевизор для гостиной

Сообщение от иваниваныч Надо только следить за названиями томов, чтобы в них отражались номера изменений (напр. ИОС 5.2.2 изм.3) и сами изменения в чертежах выделять по ГОСТу (облаком с выноской и номером), чтобы их было сразу видно. Мы еще и цветом красным все изменения выделяли

а не проще выдать новый лист, заменяющий некорректный? хотя внести изменения на листе красным - нагляднее конечно, спору нет

[иваниваныч]

Сообщение от Сергей Юрьевич шутить изволите?! диагональ метр?! это не монитор, это телевизор для гостиной

Никак нет. Я сам опупел, когда в первый раз зашел в кабинет. Не, ну у экспертов-сметчиков, "энергоэффективщиков" поменьше, дюймов 30. У некоторых по 2 монитора.

[486]

В военной госэкспертизе мониторы дюйма 24 максимум.
А чертежи у нас порой такого размера, что из любого можно сделать пончо.

[Stierlitz]

Сообщение от 486 В военной госэкспертизе мониторы дюйма 24 максимум. А чертежи у нас порой такого размера, что из любого можно сделать пончо.

там же на написано в постановлении, что ПД не допускающая широкий доступ электронно НЕ сдается

[engngr]

Offtop:

Сообщение от иваниваныч Надо только следить за названиями томов, чтобы в них отражались номера изменений (напр. ИОС 5.2.2 изм.3) и сами изменения в чертежах выделять по ГОСТу (облаком с выноской и номером)

Это как раз не по гост: ни "облака", ни менять "название" тома

Сообщение от иваниваныч И показываете пальцем на изменения, но не на бумаге, а на мониторе эксперта

Никто не мешает сдать в pdf, но приехать к эксперту с бумагой.

[иваниваныч]

Сообщение от engngr Это как раз не по гост: ни "облака", ни менять "название" тома

Название тома меняется не в тексте на титульном листе, а в названии компьютерного файла в папке, чтобы эксперт не путался среди одинаковых томов, закачанных в разное время.

[486]

Сообщение от Stierlitz ПД не допускающая широкий доступ электронно НЕ сдается

Мы сдаем и бумажную и электронную версию. Правда, на дисках. Через сайт не закачиваем.
Кстати, у экспертов электронной почты нет, что усложняет работу.

[Glop]

Да, в электронном виде удобней. В Москве, по крайней мере. Сам сначала возмущался. И, действительно, никто не мешает ни вам, ни эксперту распечатать единичный лист при необходимости.

[Ranli]

При отработке замечаний с филиалами, очень часто пуляем откорректированное (после повторных замечаний, которые эксперт высказал устно ГИПу или другому специально обученному человеку) напрямую ведущему эксперту или эксперту "по направлению" по электронной почте. После получения "одобрямс", разумеется оперативно предоставляем распечатанную версию и версию в формате разработки для формирования текста заключения.

[bonacon]

Народ, а кто-нибудь сдавался в электронном виде после 1 сент. в ГГЭ на Фуркасовский? В бумаге действительно больше не принимают?
На сайте ГГЭ, на вкладке "подача электронной документации" висит строчка

Для проведения проверки сметной стоимости сметная документация представляется на бумажном носителе

[gnomm]

не знаю как с ггэ, но с мгэ уже как с год в электронке - в итоге все стало гораздо удобнее)

[Stierlitz]

Сообщение от bonacon Народ, а кто-нибудь сдавался в электронном виде после 1 сент. в ГГЭ на Фуркасовский? В бумаге действительно больше не принимают? На сайте ГГЭ, на вкладке "подача электронной документации" висит строчка

а позвонить?)

[ILIYA]

Скоро предстоит в Московскую ГГЭ подовать документацию. Уже с 1 сентября они принимают только в электронном виде и ни в каком более.
Директор конторы или заявитель должен обязательно быть зарегистрирован на сайте ГОСУСЛУГ, и организация тоже.
Сама ГГЭ рекомендует работать исключительно через браузер МОЗИЛА.
Должна быть настроена ЭЦП, при этом вроде как хватает ЭЦП которая используется в торгах.

[Ranli]

Приказ Минстроя с требованиями к электронному виду, начал действовать с сегодняшнего дня

[bonacon]

Правильно, никаких тебе dwg, dwx и прочих глупостей Сканы теперь вне закона, кроме листов с подписями. Ну и хватило ума убрать требование о возможности копирования ПДФ-текста с графических листов.
Еще бы убрали старых маразматиков из отделов приёмки ГГЭ, и было бы совсем хорошо

[ShaggyDoc]

Сообщение от bonacon Правильно, никаких тебе dwg, dwx и прочих глупостей Сканы теперь вне закона, кроме листов с подписями. Ну и хватило ума убрать требование о возможности копирования ПДФ-текста с графических листов. Еще бы убрали старых маразматиков из отделов приёмки ГГЭ, и было бы совсем хорошо

Вот только бы Минстрой еще свои документы публиковал не в виде PDF со сканами, а с возможностью поиска и копирования текста. Но на это ума у них не хватит.Ждите, когда всякие "консультанты" тексты распознают и выложат.

[Stierlitz]

Сообщение от ShaggyDoc Вот только бы Минстрой еще свои документы публиковал не в виде PDF со сканами, а с возможностью поиска и копирования текста. Но на это ума у них не хватит.Ждите, когда всякие "консультанты" тексты распознают и выложат.

бизнес есть бизнес, если бы все СП ГОСТ и тому подобное разработчики выкладывали в виде не требующего обработки, то что бы ели нормы с техэкспертами))

[ShaggyDoc]

Сообщение от Stierlitz бизнес есть бизнес, если бы все СП ГОСТ и тому подобное разработчики выкладывали

Минстрой - это не "бизнес" а орган государственной власти.

Они выкладывают свои опусы не ради заработка, а во исполнение Закона. Мне самому пришлось по этому Закону делать сайт Правительства области. Там тоже обязаны все документы выкладывать. И проще всего это сделать в отсканированном "факсимильном" виде. Однако пришлось организовывать так, чтобы на сайт попадали распознаваемые документы, в виде текста. Это дополнительная работа от которой пытались отбрехиваться. Но такие "опции" время от времени проверяют и втыкают без вазелина.

А в Минстрое просто сборище непоротых СамиЗнаетеКого.

[Serg_AD]

Доброго всем времени суток.
Пришли сегодня замечания от сектора приемки филиала ГГЭ:

-необходимо обеспечить возможность копирования текста из задания на проектирования и заданий на производство изысканий. Думаю в ответе сослаться на пункт 6 приказа №783/пр, т.к. п.4 относится ИМХО к проектной документации:
В случаях, когда оригинал документа выдан и подписан уполномоченным органом власти или организацией на бумажном носителе (за исключением проектной документации), а также при подготовке информационно-удостоверяющего листа, предусмотренного пунктом 7 настоящих Требований, допускается формирование электронного документа путем сканирования непосредственно с оригинала документа (использование копий не допускается), которое осуществляется с сохранением ориентации оригинала документа в разрешении 300 dpi (масштаб 1:1) с использованием следующих режимов:
а) "черно-белый" (при отсутствии в документе графических изображений и (или) цветного текста);
б) "оттенки серого" (при наличии в документе графических изображений, отличных от цветного графического изображения);
в) "цветной" или "режим полной цветопередачи" (при наличии в документе цветных графических изображений либо цветного текста).

- нарушены требования подпункта д) пункта 4 - формироваться для каждого раздела (подраздела) проектной документации и содержать в названии слова "Раздел ПД N", а также "подраздел ПД N" (для подраздела в составе раздела) с указанием порядкового номера раздела, подраздела. Согласен, хотя Московская экспертиза (ГГЭ) в декабре к этому не придралась. Нумеровали - шифр организации-ТКР...(ИЛО, ППО, ПЗ и т.д.). Согласно указанному подпункту пункта наименование раздела следует писать - Раздел ПД N3 подраздел ПД N1 - и только? Никаких иных данных писать не нужно? Например Раздел ПД N3 подраздел ПД N1 500-ТКР3.1?

[Сергей Юрьевич]

А у меня вот вопрос возник: а как быть с требованием "необходимо обеспечить возможность копирования текста..." если я в текстовую часть раздела КР втыкаю картинки и таблицы из расчётной программы в виде изображений? (т.е. в программе делаю скриншот нужного места, а дальше Ctrl+V в ворде)
Вот нету там нормального интерфеса для передачи текстов/таблиц/графики в word/pdf.
По этой причине могут завернуть проект эксперды?

[NWMPS]

Сообщение от Сергей Юрьевич А у меня вот вопрос возник

Можете экспертам на этот случай предложить копировать текст из изображений ABBYY Screenshot Reader'ом (или аналог).

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от NWMPS Можете экспертам на этот случай предложить копировать текст из изображений ABBYY Screenshot Reader'ом (или аналог).

Так эксперты ТЕКСТ жаждут копировать и вставлять в свои заключения (тёмная сторона копипаста поработила и их тоже). Скриншоты их не прут, очевидно, раз требуют даже ТЗ в виде распознанного текста им представлять...

[ShaggyDoc]

Сообщение от Serg_AD В случаях, когда оригинал документа выдан и подписан уполномоченным органом власти или организацией на бумажном носителе (за исключением проектной документации), а также при подготовке информационно-удостоверяющего листа, предусмотренного пунктом 7 настоящих Требований, допускается формирование электронного документа путем сканирования непосредственно с оригинала документа

Вот "допускается" и отдано "на места". Если бы было написано "должно" - можно было бы упираться. А им необходимо включать в Заключение фразы из этих документов. Ну не вручную же переписывать. Это частый вопрос. Вот Минстрой публикует СП в "факсимильном" виде и это очень неудобно. Ничего оттуда не скопируешь и не найдешь. Приходится ждать, пока правовые системы не распознают этот текст.

Так что тут надо по-доброму. Можно и "факсимиле" дать, и распознанный текст. Только отношения с экспертами улучшатся.

Сообщение от Сергей Юрьевич По этой причине могут завернуть проект эксперды?

Так ведь им просто необходимо переписывать из ПД описательную часть в Заключение. Вот и нужна возможность копирования текста. Картинки им не нужны. А если даже и нужны, их всегда можно вырезать из PDF правильным вьювером.

Сообщение от NWMPS Можете экспертам на этот случай предложить копировать текст из изображений ABBYY Screenshot Reader'ом (или аналог).

Они вам в ответ предложат... Самим купить ABBYY и предоставлять так, как они потребуют.

[ILIYA]

Сообщение от Сергей Юрьевич а как быть с требованием "необходимо обеспечить возможность копирования текста..."

Тоже парились по этому поводу.
Сдавали в начале 17 года в Москве в Главгос, текстовые части разделов и графические перевели в PDF. ИРД вся была отсканирована без возможности копирования текста - претензий не было. Раздел с расчетами был и с копируемым текстом, и c готовыми отчетами выдаваемыми программой (не копировались) все прошло, претензий по этому поводу у экспертов не было.
Дополнительно к завершению экспертизы куратор по нашему объекту попросил нас скинуть текстовые части разделов в Word.

[Serg_AD]

Сообщение от ILIYA Тоже парились по этому поводу. Сдавали в начале 17 года в Москве в Главгос, текстовые части разделов и графические перевели в PDF. ИРД вся была отсканирована без возможности копирования текста - претензий не было. Раздел с расчетами был и с копируемым текстом, и c готовыми отчетами выдаваемыми программой (не копировались) все прошло, претензий по этому поводу у экспертов не было. Дополнительно к завершению экспертизы куратор по нашему объекту попросил нас скинуть текстовые части разделов в Word.

В Москве тоже недавно сдавали, этих замечаний не было.

[bonacon]

Все зависит от конкретного человека в приёмке. И от общей загрузки экспертизы. Если у них завал, то вы будете 3 мес. проходить приёмку. Копировать текст, писать письма, доказывать, что ваша ЭЦП нормальная и т.д. и т.п. А если эксперты сидят курят, что часто бывает в начале года, то проскочите, как по маслу, без всякого копирования.

[Serg_AD]

Доброго всем времени суток.
На стадии проверки комплектности документации эксперт выдала замечание по доверенности:
Не загружены документы, которые подтверждают полномочия заявителя действовать от имени застройщика (технического заказчика) и в которых полномочия на заключение, изменение, исполнение, расторжение договора о проведении проверки сметной стоимости оговариваются специально (п.8ж Положения, утв. постановлением Правительства Российской Федерации от 18.05.2009 №427).
Аналогичные доверенности проходили неоднократно в ГГЭ. Звонить на приемку конечно буду, но и Ваше мнение хочу услышать.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Serg_AD На стадии проверки комплектности документации эксперт выдала замечание по доверенности:

Это вы в таком виде подавали? На сайте каждой экспертизы есть форма доверенности. Вот по ней, до буковки, и надо писать.
Там должны быть "наименование представителя - юр. лица, ОГРН или Ф.И.О. представителя физического лица, паспортные данные" и прочее, включая печать.

То, что "проходили неоднократно" ничего не значит. Какая-то проверка обнаружила нарушения, было "указано и наказано".

[bonacon]

А почему не скачать доверенность с сайта ГГЭ? Доверенность должна быть на физ. лицо, а не на ООО. Или у вас лично директор будет загружать всё на сервер ГГЭ

[Serg_AD]

УКЭП выдана на генерального директора, ззагружаю я.

[bonacon]

Сообщение от Serg_AD УКЭП выдана на генерального директора, ззагружаю я.

Экономный гендиректор. 3 тыр./год. могут серьёзно ударить по бюджету организации

[engngr]

Сообщение от bonacon Доверенность должна быть на физ. лицо, а не на ООО

С чего бы? - застройщик уполномачивает третье лицо - юридическое - представлять свои интересы, в т.ч. выступать заявителем. Тогда нужна бумага и об этом. В образце, который вы приложили, есть такой вариант.
Вот уже "доверенное юрлицо" может доверить загрузку и подпись эцп своему сотруднику - физлицу.

Offtop: Для сдачи-получения не в электронной форме, а по-старинке в бумаге для согласований часто нужна соответствующая доверенность. Постоянно сталкиваюсь с тем, что контрагенты не желают выдавать довренность на мою организацию - требует данные конкретного физика. Это жутко бесит

[Владимир.]

Сообщение от bonacon Все зависит от конкретного человека в приёмке

Это так. В декабре сдавали два проекта в один филиал ГГЭ. Получили разные замечания входного контроля от разных приемщиков

[Stierlitz]

Ни когда не сталкивались, как почтальен, просит у директора доверенность на самоо себя, что бы отдать письмо?

[Леонид ПП]

Сообщение от Serg_AD - нарушены требования подпункта д) пункта 4 - формироваться для каждого раздела (подраздела) проектной документации и содержать в названии слова "Раздел ПД N", а также "подраздел ПД N" (для подраздела в составе раздела) с указанием порядкового номера раздела, подраздела.

Подскажите, пожалуйста. И в приказе 783 Минстроя и в инструкциях пишется, что д.б. написано: "Раздел ПД №хх хххххххх". Насколько обязетально на титуле или в названии файла писать именно так. В ГОСТ21.11.01-2013, в примерах титульных листов написано: Проектная документация (сл строка) Раздел №ХХ Ххххххххххххххх.

является ли требование вставлять "ПД" обязательным?

[ILIYA]

Сообщение от Леонид ПП является ли требование вставлять "ПД" обязательным?

Проходили в ФАУ ГЛАВГОС Москвы в 17 с переходом на 18 годы, у них еще поменялись в кабинеты в этот период, ПД не писали:
Раздел 5 ИОС Подраздел 1 ТР.pdf
Раздел 1 ПЗ.pdf
в таком формате все прошло.

[Нюк]

Сообщение от Леонид ПП Подскажите, пожалуйста. И в приказе 783 Минстроя и в инструкциях пишется, что д.б. написано: "Раздел ПД №хх хххххххх". Насколько обязетально на титуле или в названии файла писать именно так. В ГОСТ21.11.01-2013, в примерах титульных листов написано: Проектная документация (сл строка) Раздел №ХХ Ххххххххххххххх. является ли требование вставлять "ПД" обязательным?

У меня оформлен титул как в приложенном скриншоте (под штриховкой наименование подобъекта - как обычно все супер-секретно).

Документы называю не по 783, а по внутреннему стандарту:
"3.1_19СП-18-ТКР.МНПП.изм_1(25.05.2019).pdf"

Логика простая <номер тома>_<шифр>_<информация об изменении>_<дата выпуска файла> подчеркивания в наименовании вставляю в связи с тем что при обратной выгрузке из АИС пробелы либо заменяются на "+" либо наименование фала после пробела пропадает.

Полный комплект удобно выглядит в папке

Саратовская главгос
- несколько проектов так сдал
претензий не было.

----- добавлено через ~14 мин. -----

Сообщение от bonacon Все зависит от конкретного человека в приёмке

100%. Это относится как к ПД так и к ИРД. Юрист и бухгалтерия требует свои строки в доверенности, даже как-то эксперт спрашивал почему на постановлении администрации об утверждении ППТиМТ не стоит печать а только подпись (без официального замечания - просто вопрос по телефону)?

К этому добавлю, что на одном объекте в процессе проверки (после приемки) поменялся главный эксперт и просил поменять оформительскую часть (титулы поправить по своему, основные надписи - не критично но на два дня работы прибавилось).
В конце 17 еще долго боролись с оформлением изменения. Были изваяния экспертов по типу "в шифре дописать буковку К, на титуле дописать "корректировка документации по результатам экспертизы""
сейчас вроде уже нормально - просто оформляешь изменение по госту, вносишь разрешение на изменение, та титуле в таблице запись делаешь.

[Serg_AD]

Сообщение от Леонид ПП Подскажите, пожалуйста. И в приказе 783 Минстроя и в инструкциях пишется, что д.б. написано: "Раздел ПД №хх хххххххх". Насколько обязетально на титуле или в названии файла писать именно так. В ГОСТ21.11.01-2013, в примерах титульных листов написано: Проектная документация (сл строка) Раздел №ХХ Ххххххххххххххх. является ли требование вставлять "ПД" обязательным?

Наша организация название файла в электронном виде обозначает так - 11-Раздел ПД№3-Часть ПД№1-ТКР1.pdf.

[Нубий-IV]

Сообщение от Serg_AD Наша организация название файла в электронном виде обозначает так - 11-Раздел ПД№3-Часть ПД№1-ТКР1.pdf.

Если буквоедски читать приказ, то в нем нет значка с номером (№), а есть латинская буква (N). То ли это случайность, то ли сделано во избежание проблем с кодировками. У нас на всякий случай пишут именно букву.

Гораздо интереснее требование к оглавлению и закладкам со ссылками на рисунки и таблицы (пункт 4, г). В обязательном порядке с нас такого пока не требовали, но, боюсь, это временно. Кто-нибудь знает бесплатный редактор PDF, который не убивает оглавления и ссылки, созданные в Word?

[Нюк]

Сообщение от Нубий-IV требование к оглавлению и закладкам

У нас требуют, как федеральная так и некоторые муниципальные. При этом в зависимости от эксперта. В одних разделах могут потребовать, в других - нет.

Сообщение от Нубий-IV бесплатный редактор PDF

Foxit phantom очень удобная вещь. Стоит всего 10 тыс.руб.

[gogaru]

На основании требований п. 13 а Положения № 145, а также с учетом Требований к составу, содержанию и порядку оформления заключения государственной экспертизы проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий, утвержденных приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 8 июня 2018 г. № 341/пр (далее – Требования № 341/пр), приказом ФАУ «Главгосэкспертиза России» от 16 августа 2018 г. № 255 утвержден образец заявления, который предусматривает для заявителя необходимость указания идентификационных сведений об объектах капитального строительства, входящих в состав сложного объекта, то есть объекта, состоящего из нескольких объектов капитального строительства (зданий, строений, сооружений). Сложный объект – объект, входящий в состав имущественного комплекса предприятия.
На основании статьи 132 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее – ГК РФ) имущественным комплексом является предприятие, в состав которого входят все виды имущества, предназначенные для его деятельности, включая, том числе, здания и сооружения, относящиеся к недвижимым вещам (часть 1 статьи 130 ГК РФ). Исходя из понятия единого недвижимого комплекса, определенного статьей 133.1 ГК РФ, совокупность объединенных единым назначением зданий, сооружений и иных вещей, неразрывно связанных физически или технологически, в том числе линейных объектов (железные дороги, линии электропередачи, трубопроводы и другие) также представляет собой имущественный комплекс.
С учетом системной взаимосвязи указанных норм к сложным объектам относятся объекты капитального строительства (здания, сооружения), состоящие из нескольких объектов капитального строительства, соединенных таким образом, который предполагает их использование по общему назначению.
По каждому объекту, входящему в состав сложного объекта (составному элементу), представляются в Заявлении или в отдельном письме Заказчика следующие идентификационные признаки:
• Наименование;
• Почтовый (строительный) адрес;
• Функциональное назначение;
• Проектируемые ТЭП;
• Уровень ответственности здания (сооружения).

Здравствуйте, кто-то сталкивался уже? Аналог может выложить?

[engngr]

Сообщение от gogaru Аналог может выложить?

Аналог чего?

[gogaru]

Сообщение от engngr Аналог чего?

Аналог таблицы для заполнения, какие объекты туда вписывают и т.п. Это же ггэ, у них все по форме

[Нюк]

Сообщение от gogaru Аналог может выложить

Объект был похожий, все как обычно сверх секретно и конфиденциально но суть следующая:

Заказчик составляет задание на проектирование сложного комплекса "Комплекс по производству...." и внутри этого задания расписывает объекты комплекса:
"производственная линия....."
"подъездная автомобильная дорога....."
"подъездной железнодорожный путь....."
"линия электроснабжения с ПС..."
"ГРС..."

И потом на каждый объект делает отдельное задание.
Плюс расписывает предельную сметную стоимость по каждому объекту.

Мы заходим с одним объектом. Наименование объекта такое:
"Комплекс по производству....", объект "подъездной железнодорожный путь....."
и в раздел Исходно-разрешительная документация вкладываем произвольное письмо-разъяснение, что объект - структурная часть в составе комплексного и задание на комплекс. А как основное задание на проектирование - именно задание по нашему объекту "подъездной железнодорожный путь.....".

В системе АИС есть пунктик "Объект содержит структурные части". Но эта штука, по-видимому, подразумевает, когда ты весь этот комплекс одним пакетом суешь в экспертизу (что практически нереально)

----- добавлено через ~3 мин. -----
____
А остальные проектировщики шли свои путем. Мы пересекались только с объектом "производственная линия.....", и поскольку шли раньше, получали от заказчика от и проектировщика по "производственной линии..." заверительные письма (вроде того: "у железнодорожников все написано и нарисовано правильно, так как мы и предполагаем и мы обещаем потом тоже пойти в экспертизу, и решения касающиеся ж.д. менять не будем")

[dyadyamurad@mail.ru]

Уважаемые коллеги подскажите пожалуйста, Какое количество листов должно быть в одном томе проектной документации для подачи в экспертизу если ТОМ подается на рассмотрение экспертизы в электронном формате. В ГОСТ 21 прописано для бумажной формы

[engngr]

Во-первых, чем бумажный том отличается от электронного pdf? Во-вторых, не согласен, что:

Сообщение от dyadyamurad@mail.ru В ГОСТ 21 прописано для бумажной формы

Чем ты обосновываешь написанное тобой?

[ShaggyDoc]

Сообщение от engngr Чем ты обосновываешь написанное тобой?

Фантазирует. "Нет такой буквы" в ГОСТ.
PDF используется для удобства, для промежуточного использования - незачем каждый раз тратить бумагу.

Но когда-то он все равно будет распечатываться, вот тогда и понадобятся ограничения листажа. Иначе будут проклятья от тех, кому придется брошюровать и тех, кто будет читать толстенный том.

[dutik1]

Всем привет!
Столкнулся с тем, что заказчик требует документацию без подписей (у нас нет усиленной цифровой подписи) в томах, говорит, что в противном случае мы не пройдём ГГЭ.
У меня был опыт работы с МГЭ, там не было проблем с загрузкой томов с факсимильными подписями.
Действительно ли всегда необходимо убирать подписи, если они не усиленные?

[Нюк]

Сообщение от dutik1 факсимильными подписями. Действительно ли всегда необходимо убирать подписи, если они не усиленные?

вы смешиваете факсимиле (что по сути даже не факсимиле а рисунок подписи) и электронно-цифровые подписи (ЭЦП). Это совершенно разные вещи. В ГГЭ загружали с рисунками подписей - вопросов не было.
Далее, при подаче проектной документации в бумажном виде на разрешение на строительство - в некоторых регионах было достаточно распечатанной документации с рисунками подписей, в других требовали либо оригинал, либо чтобы вся документация была заверена штампом ГИПа (листы с рисунками подписей)

ЭЦП, простыми словами, это создаваемый отдельный файл, который практически сложно подделать и который подтверждает, что в подписываемом электронном документе не было произведено изменений после подписания.

Для загрузки в ГГЭ есть два варианта - либо с помощью программы на компьютере создается открепленная цифровая подпись и в систему загружаются два файла, например:
"Том 1 ПЗ шифр ххх.pdf" и "Том 1 ПЗ шифр ххх.pdf.sig" где второй файл является открепленной ЭЦП, либо загружается файл pdf в систему ГГЭ, а далее с помощью надстройки браузера подписывается документ с помощью ЭЦП

Заказчик просит - убирайте, в чем проблема?

[dutik1]

Есть ли требование ГГЭ, что тома должны загружаться без "рисунка подписи"?

[Нюк]

Сообщение от dutik1 Есть ли требование ГГЭ, что тома должны загружаться без "рисунка подписи"?

Есть ли требование ГГЭ что в текстовой части нельзя писать анекдоты или рисовать смайлики на чертежах?

требования описаны в:
Приказ 783/пр
по подписям:
ГОСТ 2.104-2006, п.3.1.4
ГОСТ 2.051-2013, п 4.3, приложение А, приложение В

[ILIYA]

Сообщение от bonacon Ответ6: "Мы работаем над этим." Наверное набьем папочку листочками со смайликами

Мне прошлый год посоветовали буквально следующее (Специалист сектора приемки):
на бланке организации заявителя писался текст на имя Манылова И. Е.
Разработка данного раздела по объекту: «..........................................» не требуется.
и данное письмо грузилось в каждую папочку где было раздела.