[Алексей СПб]

2D много объектов и слоев, 3D до 600 обектов, мало слоев (30-40 максимум). Обязательно ли брать Квадру, или можно обойтись игровой 30-55Вт по мощности, если да, то акую лучше купить?

[Кулик Алексей aka kpblc]

А зайти на официальный сайт Autodesk и посмотреть список сертифицированных карт?

[Алексей СПб]

Конечно ходил.
Есть список карт, все достойно выглядит, но я не могу потратить 6000р на карту, предназначенную приимущественно для CAD приложений ибо это не основной профиль машины. Уверен, что с этим вопросом сталкиваются люди не редко

[Хмурый]

Сообщение от Алексей СПб Конечно ходил. Есть список карт, все достойно выглядит, но я не могу потратить 6000р на карту, предназначенную приимущественно для CAD приложений ибо это не основной профиль машины. Уверен, что с этим вопросом сталкиваются люди не редко

для чего тогда париться? Бери любую.

[Владимир.]

Сообщение от Алексей СПб я не могу потратить 6000р

тогда, наоборот. Определил сумму, на неё и бери.
Да и 6000 маловата сумма, чтобы что-то выбирать

[Profan]

Помнится, первые видеокарты NVIDIA GeForce стоили порядка 12-15 тыс. рублей...

[Алексей СПб]

Владимир, тем не менее, тем не менее.
to All:
Насколько я понимаю, игровые, типа GT 430-440 можно будет использовать в CAD системах, и все равно будет удобнее чем HD 3000 Intel, причем разница, как обычно, "принципиальная"? А как же глуки при использовании игровых? Раньше использовал ATI 9600 (лучшей модификации), она игровая, так там нет-нет, да и покажет то, чего нет, или наоборот, чего есть не покажет. Не то чтобы кошмар, но иногда неудобно было. Сейчас такая же ситуация или что-то изменилось за 8 лет?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Алексей СПб или что-то изменилось за 8 лет?

За 8 лет парк компьютеров поменяется

[fs_]

вот я вам одну весчь скажу - у нас в организации около 400 компов.. и вот чисто на акаде/ревите выявили большое кол-во глюков на видюхе ГТ220 (артефакты)

[Алексей СПб]

fs_, следует ли понимать это, как дилетансткое использование техники (читай видеоадаптеров)?
Напомню, мне нужно решить вопрос о выборе видеоускорителя:
1. FX380, FX580 или QUadro 600
2. HD7750, GTS 450
3. Встройка HD3000, HD4000 Intel

[PeterPeter]

Сообщение от Алексей СПб fs_, следует ли понимать это, как дилетансткое использование техники (читай видеоадаптеров)? Напомню, мне нужно решить вопрос о выборе видеоускорителя: 1. FX380, FX580 или QUadro 600 2. HD7750, GTS 450 3. Встройка HD3000, HD4000 Intel

Не стоит сбрасывать со счетов профессиональную линейку видеокарт от AMD (Ati): http://www.amd.com/RU/PRODUCTS/WORKS..._bottom_bucket

[fs_]

я думаю наши сисадмины просто руководствуются понятиями офисный/средний/мощный комп. и подход к видеокарте чисто финансовый..

[Солидворкер]

Сообщение от Алексей СПб 1. FX380, FX580 или QUadro 600 2. HD7750, GTS 450 3. Встройка HD3000, HD4000 Intel

Из списка следует исключить все встроенное и все с буквами HD

[fs_]

Сообщение от Солидворкер Из списка следует исключить все встроенное и все с буквами HD

т.е. выбирать нвидиа? )

[d_dash]

Сообщение от fs_ выбирать нвидиа? )

ага .. и потом есть вероятность огрести траблы с дровами криворуких програмистов вышеназванной компании..

Мой личный опыт: есть монитор LG 24" - при подключении к видеокарте Nvidia GTS8800 через кабель HDMI - карта начинает считать монитор телевизором и искажает изображение - запретить видеокарте делать так можно лишь вручную поправив драйвер видеокарты - сама компания Nvidia не делает ничего уже 5 лет - на их собственном форуме есть длиннющая тема с обсуждением этой проблемы и вариантов её решения - поищите "GTS8800 overscaling"

[Profan]

Зачем же HDMI, когда есть DVI?

[d_dash]

Сообщение от Profan Зачем же HDMI, когда есть DVI?

на мониторе входы есть D-SUB и HDMI
на видеокарте есть выходы DVI - две штуки.
Выбор: или подключать через переходник по аналоговому шнуру (D-SUB он же VGA), или подключать через переходник цифровым кабелем HDMI ?
Переходники DVI->D-SUB и DVI->HDMI из комплекта видеокарты.

[Profan]

Странно, на хрена на мониторе HDMI?

[Хмурый]

у LG всё может быть, даже wi-fi у холодильника...

[d_dash]

Сообщение от Profan Странно, на хрена на мониторе HDMI?

Можно на эту тему много рассуждать...
Я хотел только высказаться по поводу того, что драйвер вручную я могу исправить и монитор будет нормально показывать через этот кабель. Компания Nvidia игнорирует эту проблему и не хочет вносить никаких изменений в свои драйвера. Почитайте форум этой фирмы (англоязычный) - там жалоб на драйвера написано столько, что читать можно несколько месяцев.

P.S. Возможно, мне повезло и просто так сложилось, что на форум ATI (теперь уже AMD) мне заходить не понадобилось ни разу и я не знаю сколько там жалоб и насколько оперативно АМД исправляет свои драйвера.

P.P.S. На работе в компе установлена GTX285 - иногда при просмотре 3D Wireframe изображение начинает мерцать, длится 10-15сек, потом работает всё нормально.

[Алексей СПб]

Я пробовал работать на ноутбуке с intel GMA HD... Плохо знаю настройки, поэтому пришлось поднапячься, немного настроить (отключить, упростить...) Стало терпимо работать в 2D, в 3D тяжко, уверен, что еще много чего не настроил, так как до настройки в 2D практически работать было плохо, непоказ, дерганье при перетаскивании объектов и тормоза... Проделая минимальные, насколько я понимаю, настройки, все заработало. И достаточно гладенько (2D). Гладше чем с моей предидущей картой ATI 9600XT (AGP), там все крутилось быстрее, но что-то пропадало, иногда появлялись точки, но прыгало при перетаскивании слоя динамичнее . Резюме: Intel качественно лучше сделала апаратно-программный комплекс именуемый видеоускорителем, но технические характеристики самих чипов, читай железа, не дают возможности "дать кокса".
Так, оставив достаточно положительное впечатление, Intel GMA HD намекает, достаточно робко, что из пушки по воробьям не надо , что в купе с универсальностью задач перед этим ускорителем, экономичностью и гладкостью работы в разных средах (легкие 3D игры, редактирование изображения и видео в разных приложениях, еще и в 2D чертежах медленно но верно) создает некий восторг от проделаной работы Интеля.
Что же касается дискретных ускорителей, то я пробовал только древние игровые AGP карты и могу отметить их явный дисбаланс, если рассматривать как универсальное решение. Да, да, ради того, чтобы погонять в стрелялку, или полетать на самолетике, мы выкладываем достаточно много денег, и, что самое неприятное, что обманываемся в ожиданиях производительности в рабочих пакетах программ. Комфортная работа с проф. ПО зависит не только от произвонительности видеоускорителя, как такового, но и от гладкости построения, перестроения и т.д. За это наверное отвечают уже драйвера и их корректная работа с программами. Вот тут беда, насколько я понимаю. Драйвера пишутся и тестируются специально для нескольких трэндовых игрушек, но и про ОС с мультимедиа не забывают конечно. А для проф. ПО конечно не тестят сильно и тщательно. Получаем лотерею. Конечно беспроигрышную, но выигрыши не всегда радуют .
Проф. карты не тестил, не знаю что за зверь. Понимаю, что игрушки гонять на них не смогу (принципиальная особенность), но все же хотелось отзывов по универсальности от применения проф. видеоускорителей начального уровня (до 7000р). Так что интересны отзывы.

[SteelBrother]

Относительно проф. карт сказать не могу, не пользовался.
По поводу встроенных(интегрированных) видеокарт, на ноутбуке и на ПК заметил следующее. Работать в 2Д и в несложном 3Д вполне сносно если работает аппаратное ускорение(есть конечно еще куча факторов, как процессор, количество и тип ОЗУ, ну будем считать что их достаточно, сейчас разговор про видеокарты).
Но аппаратное ускорение не всегда удается включить. Данная проблема решается либо установкой драйверов с Автодесковского сайта, если они там есть, либо шаманскими плясками с бубном в попытках установить драйвер при котором аппаратное ускорение будет работать.
Так же заметил особенность, что аппаратное ускорение на интегрированных карточках переставало работать после установки заплаток на Акад 11. Проблему эту как не пытался, не смог решить. Откатить апдейт тоже не вышло, пришлось тупо переставить Акад.

Если же рассматривать вопрос универсальности. Дома стоит i5 2500К, 8гб ОЗУ, GForce 560 Ti, система вин7 х64. Хватает и в игрушки поиграть и при работе с Акад и 3ДМакс проблем не возникает.

[Алексей СПб]

Сообщение от SteelBrother Но аппаратное ускорение не всегда удается включить. Данная проблема решается либо установкой драйверов с Автодесковского сайта, если они там есть, либо шаманскими плясками с бубном в попытках установить драйвер при котором аппаратное ускорение будет работать.

А как узнать, работает аппаратное ускорение или нет?

[SteelBrother]

в правом нижнем углу значок есть. Кликните на него, если стоят галочки Адаптивная деградация и Аппаратное ускорение, то все ок, можете зайти в Мастер оптимизации производительности и там поковырять чего в разделе ручная настройка.

[Алексей СПб]

Сообщение от SteelBrother По поводу встроенных(интегрированных) видеокарт, на ноутбуке и на ПК заметил следующее. Работать в 2Д и в несложном 3Д вполне сносно если работает аппаратное ускорение(есть конечно еще куча факторов, как процессор, количество и тип ОЗУ, ну будем считать что их достаточно, сейчас разговор про видеокарты).

Не помните на память, какое встроеное видео пробовали или проц., чипсет?

[Meknotek]

Сообщение от Profan Странно, на хрена на мониторе HDMI?

Мода такая. У меня тоже второй монитор VGA+HDMI

[PeterPeter]

Пока по первым полутора страницам можно сделать вывод что профессиональными видео картами никто не пользовался. Может стоит создать опрос? Мен эта тема очень интересует, а информации крайне мало. На офф сайтах пишут: прирост производительности в 100500 раз по сравнению с обычными картами... И... а с какими обычными? С GTX690 в SLI , или с GT430? )) И если бы их не покупали, их бы нигде и не продавали, а так в каждом уважающем себя магазине комплектующих есть полный модельный ряд... Хотелось бы услышать комментарии по их использованию от профессионалов.

[Profan]

Не там ты ищешь профессионалов.

[SteelBrother]

Алексей СПб
Стационарная машина на работе со встроенной карточкой:
Системная плата Asus P8H67-M LE
Скорость памяти DDR3-1333 (667 МГц) - 4Гб
Тип ЦП QuadCore Intel Core i5-2500, 3400 MHz (34 x 100)
Строка адаптера Intel(R) HD Graphics 2000
Видеоадаптер Intel Sandy Bridge-DT - Integrated Graphics Controller (DT GT1)
Версия BIOS Build Number: 2080 PC 14.34 10/03/2010 21:38:06
Кодовое название ГП Sandy Bridge-DT GT1
PCI-устройство 8086-0102 / 1043-844D (Rev 09)
Технологический процесс 32 nm
Тип шины Встроено
Частота ГП 850 МГц
Частота ГП (Turbo) 850 - 1100 МГц
Частота RAMDAC 350 МГц
Пиксельные конвейеры 4
TMU на конвейер 1
Объединённые шейдеры 24 (v4.1)
Аппаратная поддержка DirectX DirectX v10.1
Пиксельная скорость заполнения 3400 Мпиксел/с
Тексельная скорость заполнения 3400 Мтексел/с

[Владимир.]

Сообщение от d_dash На работе в компе установлена GTX285

Аналогично. Когда брали комп, хотел поставить среднюю "кватро", но не нашлось в продаже

[Novich]

Тестирование видеокарт для профессиональных нужд

[NoR]

Купил себе квадрик 4000, тормоза в плане поворота модели в 3d пропали полность, работаю в AutoCAD MEP, сын теперь постоянно сидит за моим компьютером при наличии своего, говорит что игры на максимальных режимах работают. Я считаю, что в наше время компьютер для проектировщика это как мастерок для каменьщика например, что для одного что для другого это инструмент для работы. А без хорошего инструмента качественно работу не выполнишь.

[Солидворкер]

Сообщение от NoR говорит что игры на максимальных режимах работают

Странно, никакого прироста в играх особого на Quadro не будет, а скорее наоборот, тормоза. У сына на компе не MX 400?

[NoR]

GeForce GTX 560

[Алексей СПб]

Больше интересуют Fire pro & Квадры ценой до 8000. Например FX580 или V3800

[Алексей СПб]

Сообщение от Novich Тестирование видеокарт для профессиональных нужд

Спасибо, весьма интересная статья.

[perpetule]

Например FX580 или V3800

Скорее Quadro 400 600 2000 - остальное устарело. По случаю потестил FX 380 (валяется, пересел обратно на gts250 - причина - общий уровень железа), FX 380 те же пляски с бубном с драйверами. Производительность на 2D весьма скромно, но и неплохо, на 3D хотя и не надь, весьма неплохо с учетом того что железо сильно устарело, имхо как минимум 2000 quadro или если не надь 3D (весьма спорное утверждение, т.к. для када 2D - частный случай 3D) - хорошего уровня игровую GF или AMD с драйвером ТОЛЬКО openGL.
Для игровых - пляски с бубном и драйверами для directx обеспечены на 100%

Выходит, Nvidia тщательно следит, чтобы 3d производительность в профессиональных приложениях Geforce уступали Quadro при соизмеримых ценах.

http://www.youtube.com/watch?v=VQu1z-1_bm8
http://www.youtube.com/watch?v=phZ3X...eature=related
Подтверждаю (FX 380)

[Алексей СПб]

Сообщение от perpetule те же пляски с бубном с драйверами, на 2D весьма скромно, но и неплохо, на 3D хотя и не надь, весьма сильно

Пожалйста, поясните, как проявляется.

Сообщение от perpetule хорошего уровня игровую с GF или AMD с поддержкой ТОЛЬКО openGL драйверов

Open GL чтобы карта поддерживала, или чтобы конкретно для выбранной карты драйвер был для работы в конкретной CAD программе?

[perpetule]

чтобы конкретно для выбранной карты драйвер был для работы в конкретной CAD программе

Читать так - чтобы конкретно для выбранной карты драйвер был OpenGL

, те же пляски с бубном с драйверами

/для FX380 имелись ввиду токмо общеупотребительные,
directx драйвера, даже с сайта автостола/

удачный имхо OPENGL драйвер для GF
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=878537
Пост 18

удачный имхо OPENGL драйвер для AMD hd 6670
AMD_Catalyst_Preview_driver_OpenGL_4.2_beta_support_Win7_Vista.exe

В наличии карты -
для тяжелого 2D в условных балах (имхо)
Radeon HD 6670 + i7 - 10
GeForce GTS 250 1GB + core 2duo 3.1 - 9
GeForce GTX 7900 + core 2duo 3.1 -8,5
quadro fx380 + core 2duo 3.1 -7

- для тяжелого 3D в условных балах (имхо/обзорно)
quadro fx380 + core 2duo 3.1 -10
Radeon HD 6670 + i7 - 8
GeForce GTS 250 1GB + core 2duo 3.1 - 6
GeForce GTX 7900 + core 2duo 3.1 -6

quadro fx380 (крайне устаревшая по железу карта, хотя еще есть в продаже от 5 тыров,
мне без надобности -
просто стало любопытно, могу уступить недорого, Волгоград, все равно пропадет,
токмо без почты и прочих глупостей)

P.S. Все карты давали наилучшие результаты
с чистыми OPENGL драйверами (галка апп. ускорение снята), найти их затруднительно, но возможно и для GF и для AMD.

[Алексей СПб]

Вот это уже более полезная информация. Может, кто-нибудь еще отпишет в таком формате?

[Алексей СПб]

Т.О., получается, что для систем совсем не обязательно переплачивать за проф. видеоускоритель, достаточно приобрести игровой экземпляр, с наиболее гладкими драйверами, коли "аппаратное ускорение отключено" и работаем с чистыми OPENGL драйверами?

[Хмурый]

Алексей СПб, здесь можно посмотреть поддерживаемые и рекомендованные типы видеокарт для продуктов AutoDesk

[Алексей СПб]

Спасибо, уже ознакомлен, с небольшим количеством малодоступных карт.

[Алексей СПб]

Интересно, но по ссылке, представленной в 42, сертифицируют и рекомендуют встроеную графику для рабочих станций Intel P3000 и непонятное количество драйверов просто для Intel HD, вероятно, что это и есть те бубны на выбор, с которыми и рекомендуется танцевать?
http://usa.autodesk.com/adsk/servlet...os=4096&hw=134 или это для Calistoga, что тоже указывает на решения для рабочих станций, а не для настольных компьютеров?

Немного поискав, нашел вот это:
http://habrahabr.ru/company/depocomputers/blog/130316/
Пожалуйста, комментарии.

P.S. Уже начинаю жалеть, что не стал строить систему на Xeon, однако, редкое использование CAD системы, а все больше, работа по оформлению документов, офис, интернет, блоги- шмоги, не дают мне уверенности в том, что мне нужен инструмент с процессором на сокете 2011.

[Meknotek]

Сообщение от Алексей СПб P.S. Уже начинаю жалеть, что не стал строить систему на Xeon, однако, редкое использование CAD системы, а все больше, работа по оформлению документов, офис, интернет, блоги- шмоги, не дают мне уверенности в том, что мне нужен инструмент с процессором на сокете 2011.

А что бы Вам дала система на 2011м сокете? Кроме возможности поставить (дорогущие!) 6- и 8-ядерники и 4 канала памяти (частенько ограниченных 4 слотами - 8 слотов не на всех "2011х" платах)?

Не вдаваясь сильно в технические подробности, если Вы не можете четко сказать, чем для вас система на Xeon лучше "обычных" десктопов - то значит она Вам и не нужна!

Как пример:
Для "серьезных" МКЭ расчетов требуется максимальное кол-во ядер процессора и максимальное кол-во оперативки. Тогда "спарка" из 2х 8-ядерных процессоров с 16 слотами по 8Гб оперативки имела бы смысл.

[perpetule]

Quadro 600 - начальный уровень, hp половина от него - оно вам надо.

[Алексей СПб]

Надо, потому что проф. карты почему то называются профессиональными. Но мне кажется, что мало кто из пользователей знает почему. Вот я посмотрел на них внешне и как-то читается, что не для геймеров . Но в чем фишка- все равно одни догадки. Такое ощущение, что многие, как и я работали (работают) только с геймерским решением графического ускорителя? Мало ли, может кто-нибудь кинет сюда более компетентный отзыв. Если по использованию проф. карт AMD, то еще интереснее было бы.

[gomer]

http://comp-security.net/рейтинг-вид...-самая-мощная/

[perpetule]

Надо, потому что проф. карты почему то называются профессиональными

За действительно профи типа quadro 6000 сказать не могу, а вот fx 380 имеется, и в 3d действительно очень шустра, а вот в 2d выглядит ровно на свое прямо скажем туфтовое содержимое 5-летней давности, в итоге сижу на hd7770 и hd6950 поскольку нужно именно 2d