[Galchona]

Построенная клиника. После пожарной проверки выдано предписание, в одном из пунктов которого сказано:
" Предусмотреть, в проектной документации, на путях эвакуации, ширину площадок лестничных маршей (геометрические параметры) в соответствии с требованиями ст. 89 Федерального закона от 22.07.2008 г. "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" № 123 ФЗ; п. 5. 2.10 СП 01.13130.2009; п. 5. 2. 2 ГОСТ 9818-85. "

При этом инспектором было сказано, что ширина в узкой части (см. чертёж - красным цветом) должна быть не менее 1,2, а на деле это равно 0,9. А расстояние до стоек равно около 1 м, должно быть 1,2 м. Как быть, если в проекте полукруглые площадки (радиус 1,53м). Может это можно как-то по другому объяснить, сослаться на другой документ.

[Anton_Br]

Как-как да никак. Прежде чем такое в проекте сотворять надо с пожарниками предварительно консультироваться.У нас в Ростове даже можно препдроетные решения с пожарниками согласовать. Зато потом таких ляпов не будет. Архитектору руки оторвать и за его счёт демонтировать и переделать согласно нормам

[Askarov]

А что за это стойки? Может быть они декоративные?

[igr]

Срезать их и сдать пожарникам потом восстановить.все так делают

[Galchona]

Сообщение от Anton_Br Как-как да никак. Прежде чем такое в проекте сотворять надо с пожарниками предварительно консультироваться.У нас в Ростове даже можно препдроетные решения с пожарниками согласовать. Зато потом таких ляпов не будет. Архитектору руки оторвать и за его счёт демонтировать и переделать согласно нормам

Да это всё понятно, я тоже считаю, что надо ещё в проекте все вопросы выяснять. Но что есть, то и исправлять буду.

Сообщение от igr Срезать их и сдать пожарникам потом восстановить.все так делают

Вряд ли они так будут делать. Хотят всё основательно сделать, как я поняла. То есть или срезать стойки и отодвигать их, или расширять площадку за счёт ступеней. Как быть? Отодвигать стойки некуда, а если за счёт ступеней, то это нужно срезать косоур, как-то нарастить эти 30 см, НО косоур будет иметь больший уклон, и такая история на всех площадках.

[Anton_Br]

Только как нарисовал и никак иначе.Либо пристраивать лестницу 3 типа к дворовому фасаду. А экперта не смутило что ступени сквозные?

[igr]

Это по всем этажам переваривать лестницы для пожарников?

[Galchona]

Сообщение от Anton_Br Только как нарисовал и никак иначе.Либо пристраивать лестницу 3 типа к дворовому фасаду. А экперта не смутило что ступени сквозные?

Да, спасибо за подсказку. Ступеней в плоскости плиты - в сущ. лестнице нет. Поэтому срезаю все косоуры. Изображаю на разрезе, как я это вижу. НО: теперь ступени становятся шириной 270 мм, кроме нижнего косоура (это расстояние без свесов), а было 300 мм. Можно ли уменьшать до 270мм (в СНиП 21-01-97 п. 6.30 ширина проступи назначается, как правило, не меньше 25 см.)?

Интересует узел 1 - наращивания плиты и приварки косоура по новому. Можно ли выполнить так?

Сообщение от igr Это по всем этажам переваривать лестницы для пожарников?

Получается, что так.

[igr]

Похоже вся лестница и площадки приставлены к стене а площадка стоит на стойках.Проще подвести под площадки балки, а стоечки срезать.Ей богу проще будет

[Galchona]

Сообщение от igr Похоже вся лестница и площадки приставлены к стене а площадка стоит на стойках.Проще подвести под площадки балки, а стоечки срезать.Ей богу проще будет

Стена идёт до отм. +1.00 или +1,500, выше - витраж. И, выяснилось, что первая площадка возле этой стены 0,9, то есть увеличивать до 1,2 м некуда. Вот. Т. е. проблема в том, что площадки разные по размерам. Может тогда в этом месте нарастить площадку в сторону косоура. А выше подвести балки (срезать стойки). Если подводить, куда их опирать? На эти стойки, по-моему, опирается площадка. Или между колоннами, а среднюю стойку оставить?

[igr]

Тогда последнее можно предложить. Установить центральную стойку на пересечении оси между маршами и прямолинейной стороной площадки.Криволинейная сторона площадки консольно примыкает к витражу, стойки срезать

[Galchona]

ТОже по-моему так нельзя. Заштрихованная область (может на деле чуть уже - не залита ещё, то есть её скоро будут заливать).
На одной стойке будет ли надёжно, если было на трёх.

[igr]

Можно для металла консоль 1,2 м пустяки Зато переделывать меньше

[Galchona]

То есть свес бетонной плиты с металлической балки должен быть около 1,2 м. У меня больше 1,5 (примерно 1,6). Как то страшновато)

[igr]

Это от недостатка опыта, металле можно любой свес консоли делать.И последнее, радикальное предложение.Всю этажерку- лестницу вместе с маршами и стойкам,отрезав их предварительно от основания отодвинуть от витража на необходимую для пожарников ширину с учетом сечения стоек.Затем перенести стойки к стене и добетонировать площадку

[Galchona]

Сообщение от igr Это от недостатка опыта

Точно. Но пока только так.

Сообщение от igr И последнее, радикальное предложение.Всю этажерку- лестницу вместе с маршами и стойкам,отрезав их предварительно от основания отодвинуть от витража на необходимую для пожарников ширину с учетом сечения стоек.Затем перенести стойки к стене и добетонировать площадку

ВОт такая история - нарисовала стены сущ. и фасадную систему (файл). Двигать некуда.

[igr]

Как некуда, а внутрь помещения, что мешает?

[Galchona]

Сообщение от igr И последнее, радикальное предложение.Всю этажерку- лестницу вместе с маршами и стойкам,отрезав их предварительно от основания отодвинуть от витража на необходимую для пожарников ширину с учетом сечения стоек.Затем перенести стойки к стене и добетонировать площадку

Извините, наверно, глупые вопросы, но Всё таки хочу понять. Если всю лестницу с маршами отрезаем от основания (стойки пока тоже отрезаем) и отодвигаем на необходимую длину около 30 см. Затем стойки можно возвести на том же месте, где они и были. Добетонировать площадку. Но примыкание к балке перекрытия нарушается и эту балку перекр. нужно относить на 30 см глубже в перекрытие, и часть перекрытия над ней удалять (чертёж). И второй вопрос, как это сделать технически: по частям - косоур срезать, потом отодвинуть, потом площадку к нему отодвинуть и так далее. Чем и как отодвинуть площадку? Тоже по-моему трудоёмко, если я верно представляю. И примыкание к перекрытию сущ.

[igr]

Нет стойки надо осттавить у стенки что бы ширина площадки увеличилась.Как сместить это технологическая задача думаю можно домкратом.Примеры есть дома целиком двигали.Думаю надо предложить несколько вариантов и пусть выбирают

[Galchona]

Стойки сейчас стоят у стенки. Да, действительно, лучше несколько вариантов.
Примыкание к перекрытию сущ. - я правильно поняла. Демонтировать и относить?
Спасибо за помощь.

[igr]

Пожалуйста.Маршши тогда не надо переваривать

[Violetta]

если все-таки надумали разрабатывать несколько вариантов, то вот пример стыковки косоуров(к узлу 1)

[cooper22]

Сообщение от Galchona Стена идёт до отм. +1.00 или +1,500, выше - витраж.

А если попробовать разобрать эту стену, и вывести её из плоскости здания на необходимое расстояние. Потом домонолитить лестничную площадку до этой стены. Затем передвинуть опоры. Только при этом варианте придется демонтировать витражи.

[Galchona]

Сообщение от Violetta если все-таки надумали разрабатывать несколько вариантов, то вот пример стыковки косоуров(к узлу 1)

Спасибо!

Придётся и стену и витражи разбирать, переделывать её с расстоянием от того, где она была на 30-40 см. Потом доливать, передвигать.
По-моему проще косоуры переварить