[Archeo]

Доброго времени суток всем! Спасибо, что снова посвятили мне часть своего времени. Вопрос такой. Есть ли какие-нибудь предпочтения, чем лучше чертить строительные двумерные чертежи - линиями или полилиниями? Какой чертёж (при прочих равных условиях) будет занимать меньше места на диске? Какие могут быть подводные камни в работе с полилиниями (например, при редактировании, печати или ещё в чём)?
Заранее благодарен.

[AIK]

Думаю что предпочтения есть у всех, причем у каждого свои. Я точно знаю что мои предпочтения неправильные, но уж больно я к ним привык.
Конечно чертеж в п-линиях весит больше. Смысл в них есть если не пользуешься lineweight'ом. По этому поводу здесь было несколько веток, на которых все всех заклеймили как ламеров и кажется ни о чем не договорились. Если не хватает терпения разгонять объекты по слоям в зависимости от толщины линий, то п-линия то что надо для наглядности. Очень удобно создавать области для штриховок и обмеров площадей, длину ломаных замерять одним кликом, да мало ли чего еще.
А меньше места на диске занимает чертеж у юзера, знающего команду purge.

[Vova]

Я предпочитаю линии, полилинии тогда, когда надо задать видимую - на экране - толщину объекту. Применение для этих целей lineweight есть нехорошо, потому что для этого надо включать LWT и весь чертеж также утолщается и становиться плохо читаемым. Также ПЛ применяется для создания комплексных объектов-например, несколько сегментов, состоящих из прямых или их комбинаций с дугами, или линия переменной толщины, замкнутая область и др. Во всех остальных случаях лучше использовать линии (отрезки). Их легче редактировать, так как не затрагиваются соседние сегменты, будь это полилиния. Когда-то остро дебатировалась тема о СТП. Некоторые горячие головы вводили туда пункт о запрете линий в пользу полилиний. Это бред.

[kha]

Пользуюсь в основном полилиниями. Если где начинают мешать - взрываю. Толщину полилиниям задаю очень редко, пользуюсь Lwt.
Ежели подтормозы начинаются - выключаю отображение толщины линий, ориентируюсь по цветам. У меня ещё со времен использования цветозависимых стилей печати это осталось. Красный - тонкие, жёлтый - жирные, голубой - средние. Ну и если очень нужно, иногда добавляю зелёный и серый

[Archeo]

Оперативно, спасибо! Слоями пользуюсь весьма активно, lineweight'ом тоже. А purge - вообще одна из любимых команд Недавно одному коллеге размер файла в 12 раз уменьшил при сохранении всей информации, было очень наглядно.

[Vova]

Сообщение от kha со времен использования цветозависимых стилей печати это осталось. Красный - тонкие, жёлтый - жирные, голубой - средние. Ну и если очень нужно, иногда добавляю зелёный и серый

И что-же, весь чертеж, в основном, голубой? Значит и слои у тебя названы, типа, Основные линии (голубой), утолщенные линии (желтый) и тонкие линии (красный)?

[kha]

2Vova

а по-всякому, когда красно-голубо-зелёный, когда красно-жёлто-голубой. Иногда белый и зелёный добавляю для разнообразия

вообще думаю сейчас над тем, чтобы изменить свою палитру таким образом, чтобы чертежи одинаково хорошо читались как на чёрном фоне, как на белом или сером

[Vova]

То Kha> По моему глубокому ИМХО все объекты должны быть вычерчены в слоях, обозванных по технологии, а не в зависимости от толщин линий. Как иначе сделать выборки по различным критериям? Получается, ты не можешь воспользоваться командой от Express которая оставляет на экране только заданный слой -Layiso. Отсюда следует, что имя слоя, например, Окна, или Стены. Слоям задан свой цвет. Размещая в слои соотв. объекты они приобретают характерный цвет. А дележка слоев на виды линий это непродуктивно. Вот здесь http://www.autocad.ru/cgi-bin/f1/board.cgi?t=30499tX (Vova (2006-10-14 05:10:18 ) я описал один их своих чертежей. Смотри, сколько там слоев и цветов.

[Star]

При импорте в CorelDraw лучше использовать плинии, а также удобно плинии при команде оффсет.

[Алекс]

Сообщение от kha Пользуюсь в основном полилиниями. Если где начинают мешать - взрываю. Толщину полилиниям задаю очень редко, пользуюсь Lwt. Ежели подтормозы начинаются - выключаю отображение толщины линий, ориентируюсь по цветам. У меня ещё со времен использования цветозависимых стилей печати это осталось. Красный - тонкие, жёлтый - жирные, голубой - средние. Ну и если очень нужно, иногда добавляю зелёный и серый

Я делаю почти так же. Толщину полилиниям не задаю никогда - не нравится как выглядит на экране - углы какие-то рваные. Уже несколько лет использую всего несколько слоев: Контуры - черный цвет, Размеры - зелененький, Оси - красный, Невидимые (пунктир) - голубой, Арматура - синий. Толщины для каждого слоя свои. Это основной набор, который использую в любом чертеже. Ну и по необходимости создаю еще несколько, но не много.
В начале юзания ACADa пользовался только линиями (потому что самоучка), но со временем оценил полилинии - очень удобно с отдельными элементами работать.

Сообщение от Vova То Kha> По моему глубокому ИМХО все объекты должны быть вычерчены в слоях, обозванных по технологии, а не в зависимости от толщин линий. Как иначе сделать выборки по различным критериям? Получается, ты не можешь воспользоваться командой от Express которая оставляет на экране только заданный слой -Layiso. Отсюда следует, что имя слоя, например, Окна, или Стены. Слоям задан свой цвет. Размещая в слои соотв. объекты они приобретают характерный цвет. А дележка слоев на виды линий это непродуктивно. Вот здесь http://www.autocad.ru/cgi-bin/f1/board.cgi?t=30499tX (Vova (2006-10-14 05:10:18 ) я описал один их своих чертежей. Смотри, сколько там слоев и цветов.

Скажу за себя. Я - конструктор. Окна, двери, заполнения и т.п. не рисую. Мне просто достаточно вышеописанного набора слоев. Вот у наших архитекторов, у тех таки да, слоев немеряно. Просто им надо, а мне нет.

[Profan]

Парадоксальное обсуждение похожей темы:
http://www.autocad.ru/cgi-bin/f1/boa...23082Dz&page=1

[Sopro]

А как вы рисуете полилиниями, интересно? Если вы "тянете" ломаную, не прерываясь, тогда оно понятно. Но если добавлять эти примитивы в процессе, так сказать, то без Join полилиния таковой ведь не будет, а на Join надо тратить время. А при необходимости: Explode, потом редактирование и опять Join? Какой смысл в этих телодвижениях? Только лишь для наглядности? Вы на бумаге чертили когда-нибудь? Если да, то сразу в обводке или сначала тонкими все-таки?

[DEM]

Черчу в основном полилиниями.
При надобности потом это все объединяю с помощью утилит.
Просто намного удобнее работать с таким чертежем.

[Krieger]

Раньше чертил в основном отрезками, но сейчас все больше использую полилинии. Полилинии надо использовать тогда когда это необходимо и удобно в конкретной ситуации. Если каккая-то деталь на чертеже имеет замкнутый контур - обязательно переделаю в Pline (именно в основном переделываю, т.к. за раз начертить проблематично), потом работать с ней удобнее. Здесь в донлоаде выложены проги для работы с pline - множество проблем отпало.

[Startrek]

Привет VOVA
Помоему у тебя самый приемлемый способ.
Я работаю почти так же как и ты:
Слои у меня по техсоставу -Трубы, электрика, бетон итд.
Толщина по цветовой палитре Бетон у меня например такие слои Толстые линии сереневый цвет, средние -белый, тонкие желтжй, и еще один весь желтый и пунктиром, и две для существуйщих конструкций серые тона 8 и 9 (screened) и так по всемразделам, если названия давать грамотно то все распологается удобно в диалоговом окне слоев.

[Серёга - Bilder]

ну и я копеечку кину:
черчу исключительно в полилиниях. значёк "отрезок" изничтожил (не в приступе бешенства - просто не вижу необходимости в рисовании отрезками). При всём при этом командой "взорвать" пользуюсь чрезвычайно редко - примерно в 10 раз реже чем командой "join", а ею в свою очередь тоже не часто: как-то уже намастрячился сразу чертить так как надо чтоб не лепить горбатого из кусков (если есть такая возможность).
Плюсы полилинии уже в основном назвали. Для себя вижу ещё одну выгоду: замкнутые контуры выполненные полилиниями можно тутже превратить в солид (вытягиванием, вращением, ну или ещё чем - кому что ближе и удобнее). Ну а преимущества 3d-моделирования перед 2d-черчением - это уже совсем другая тема :wink:

Ах да: толщину линий задаю только LWT которую, слои использую каждый со своей толщиной и типом линий по принципу: арматура, бетон, металл, осевые, размеры...... обычно не более 10 слоёв - поэтому раскидать по слоям всё очень просто.

[kha]

Сообщение от Vova То Kha> По моему глубокому ИМХО все объекты должны быть вычерчены в слоях, обозванных по технологии, а не в зависимости от толщин линий. Как иначе сделать выборки по различным критериям? Получается, ты не можешь воспользоваться командой от Express которая оставляет на экране только заданный слой -Layiso. Отсюда следует, что имя слоя, например, Окна, или Стены. Слоям задан свой цвет. Размещая в слои соотв. объекты они приобретают характерный цвет. А дележка слоев на виды линий это непродуктивно. Вот здесь http://www.autocad.ru/cgi-bin/f1/board.cgi?t=30499tX (Vova (2006-10-14 05:10:18 ) я описал один их своих чертежей. Смотри, сколько там слоев и цветов.

Так у меня так и есть ))) Я не говорю, что не разделяю объекты по слоям, чур меня, чур меня Раскладываю по слоям в соответствии со смысловым значением линий, плюс в слоях задаю толщины линий и соответствующие им цвета. Да, у меня есть слои с одинаковыми толщинами линий и цветами. Но они разделены по смыслу, в одном чертеже встретиться не могут (за редкими исключениями)

2Серёга - Bilder:

гы-ы-ы ))) и я тоже убил эту бесполезняшку )) особенно забавно бывает когда кто-нибудь пробует почертить с моими настройками ))) правда в последнее время поставил себе русскую версию 2006, говорю чтобы там чертили и творили с настройками всё что угодно

[Серёга - Bilder]

особенно забавно бывает когда кто-нибудь пробует почертить с моими настройками ))) правда в последнее время поставил себе русскую версию 2006, говорю чтобы там чертили и творили с настройками всё что угодно

Чтоб бедных чайников не травмировать - имею на рабочем столе 2 ярлыка:
1 - загружается автокад со стандартными менюшками и настройками
2 - загружается автокад с моими менюшками, настройками, лиспами, шаблонами и т.д. - и главное никто не в обиде! (за то, что смог я сотворить сие - спасибо уважаемому Н.Полещуку и его книжечкам :wink: )

[Profan]

Велика заслуга - "убили" кнопку "Отрезок". Вот если бы вы убили ее как класс, чтобы и из командной строки нельзя было вводить - тогда да, можно гордиться. А так глупо и нелепо, IMHO.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Profan Велика заслуга - "убили" кнопку "Отрезок". Вот если бы вы убили ее как класс, чтобы и из командной строки нельзя было вводить - тогда да, можно гордиться. А так глупо и нелепо, IMHO.

Так, так. Дошли до экстремизма. Классы у нас уже уничтожали.

Разумеется, полилиния, более гибкий примитив. Но есть и недостатки.

Если работать в 2D, то полилиния предпочтительней. Хотя на нее расходуется больше памяти - свойств-то побольше. Но в современных условиях это мелочь. Можно сделать и цепочку последовательных "отрезков" из полилиний. Но лучше - единый примитив. Хотя тут много вкусовщины, особенно в связи с использованием ширины и веса линий.

Сложнее в 3D. Здесь отрезки могут быть предпочтительней, так как это истинно трехмерные примитивы. Например, для построения трасс коммуникаций, с последующим сопряжением радиусами.

LWPOLYLINE лежит в одной плоскости. 3D Polyline не может иметь дуговых сегментов. Дугу в 3D построить достаточно сложно. Вот отрезки и пригодятся.

Так что "как класс" лучше убивать не невинные примитивы и кнопки, а чересчур горячих парней.

[Profan]

Для ShaggyDoc.
Не просекли вы момент сарказма. Без отрезка и AutoCAD - не AutoCAD, черт знает, что такое. А уж без полилинии - тем более. У меня и к Revit'у плохое отношение только потому, что там нет полилинии. Хотя другие могут сказать: а на фига там полилиния?

[kha]

Сообщение от Profan Велика заслуга - "убили" кнопку "Отрезок". Вот если бы вы убили ее как класс, чтобы и из командной строки нельзя было вводить - тогда да, можно гордиться. А так глупо и нелепо, IMHO.

хорошая идею подал, надо будет написать совместное письмо в службу поддержки аутодеск :twisted:

Сообщение от Profan Без отрезка и AutoCAD - не AutoCAD, черт знает, что такое

ну далан, прям как будто бы обрезали его по самое не балуйся, не надо сгущать краски

[Profan]

Какие краски? Точка, отрезок, дуга, текст - основные примитивы любого графического редактора. Это и ежу (ламеру) понятно.

[red_elefant]

Ух ты как оказалось я не один такой - я тоже черчу полилиниями почти везде а толщины -цветом. У полилиний есть один хороший, как мне кажется, момент - она рисуется только в плоскости, в трехмере попробуйте нарисовать полилинию привязавшись (с помощью привязок) к каким нибудь точкам вне плоскости перекрестья -не получится. Мне это нравится.

[Огурец]

А ещё в полилиниях удобно объёмы рисовать (назначая ширину и толщину). Места меньше, чем солиды занимают во много раз, текстуры так же накладываются, редактировать грипсами легко.
[ATTACH]1161675391.dwg[/ATTACH]

[Sopro]

Сообщение от red_elefant У полилиний есть один хороший, как мне кажется, момент - она рисуется только в плоскости, в трехмере попробуйте нарисовать полилинию привязавшись (с помощью привязок) к каким нибудь точкам вне плоскости перекрестья -не получится. Мне это нравится.

Смеялся от души, спасибо!!!! Порадовали старика! Комедия абсурда, ей богу!

[Vova]

Между прочим, стандартные команды Filet и Chamfer объединят две отдельные полилинии в одну. Хотел бы я посмотреть на того умника, который рискнет нарисовать приличную электрическую или технологическую схему полилиниями. Посмотрите на схему своего телевизора. Пока схема устаканится, тысячу раз надо передвигать или копировать отрезки, а затем опять их чамферить. Да и у многих не схемных чертежей, пока они в работе, требуется передвигать, изменять конфигурацию, или копировать что-то. Здесь полилинии будут требовать частого Explode а потом сборки. Я за равноправие. Что когда выгодно, то и применяется

[Profan]

Интересный получился бы продукт, в котором отсутствует отрезок, а заодно и команда расчленения...

[red_elefant]

Сообщение от Sopro Смеялся от души, спасибо!!!! Порадовали старика! Комедия абсурда, ей богу!

ну попробуй на каком-нибудь трехмере имея перекресть в ХОУ нарисовать полилинию в плоскости ХОZ а линию запросто. Нарисуешь -медаль дам, даже две.

[Profan]

Для red_elefant.
Черта с два ты нарисуешь в этих условиях отрезок (линию) строго в плоскости XZ. :twisted:

[red_elefant]

Сообщение от Profan Для red_elefant. Черта с два ты нарисуешь в этих условиях отрезок (линию) строго в плоскости XZ. :twisted:

Блин да это само собой разумеется, речь то не об этом. А о том что полилиния будет цепляться к любым точкам (привязкам) но только в плоскости, что очень удобно для вспомогательных операций.

[Profan]

Да ведь это само собой разумеется для опытных пользователей. А в вашем сообщении акцент сделан именно на недостаток полилинии по отношению к отрезку (полилинию нельзя нарисовать, а вот отрезок - можно).

[red_elefant]

Да наоборот все - полилинии рулят!

[Profan]

Ну, зачем же так категорично. И то рулит, и другое. Vova очень хорошо все обрисовал.

[asys]

Сообщение от Vova Между прочим, стандартные команды Filet и Chamfer объединят две отдельные полилинии в одну. Хотел бы я посмотреть на того умника, который рискнет нарисовать приличную электрическую или технологическую схему полилиниями. Посмотрите на схему своего телевизора. Пока схема устаканится, тысячу раз надо передвигать или копировать отрезки, а затем опять их чамферить. Да и у многих не схемных чертежей, пока они в работе, требуется передвигать, изменять конфигурацию, или копировать что-то. Здесь полилинии будут требовать частого Explode а потом сборки. Я за равноправие. Что когда выгодно, то и применяется

Вот золотая истина :!: Я сам одно время чертил все полилиниями, мне нравилось, что она целая, что уголки красивые (тогда так толщину задавал) Но когда подрос (поумнел) полилинии сами отпали. Именно по причине невозможности их нормально чамферить Не те скорости черчения у сторонников PLINE чтобы заценить прелесть отрезка

[ki]

По моему скромному мнению, нужны оба инструмента и применяться они должны исходя из рациональности их применения. Для одних работ больше подходят поли, для других отрезки.
И утверждать, что дескать одно круть, а другое ацтой - это ламерство. Но это ИМХО.
Для примера. Я при создании солидов сложной формы пользуюсь больше полилиниями, а для отрисовки электросхемы - отреками.
При работе со слоями тоже по разному. При вычечивании отдельной детали (чертеж для ее производства), у меня слои отличаются цветом и типом линии и обозваны соответственно. А при создании сложной 3М сцены (когда деталюшек немеряно), слои обзываю по названию детальки. Мне так удобнее управляться со сложной моделью. Обязательно разношу 3М сцену и чертежи для производства в разные файлы. Но это, опять же, мне так удобнее и я не навязываю свое мнение.

чамферить (я так понял это единственная проблема) можно и тримом в комбинации с шифтом. Отрезок, имхо, - для тех кто учится в акаде чертить после кульмана, чтоб больше напоминать ручное черчение.

2 раза одно и тоже написал. Плохо, что нельзя удалить сообщения

[Vova]

Сообщение от Витюн чамферить (я так понял это единственная проблема) можно и тримом в комбинации с шифтом. Отрезок, имхо, - для тех кто учится в акаде чертить после кульмана, чтоб больше напоминать ручное черчение.

Oтветь на мои и asys аргументы

[asys]

чамферить (я так понял это единственная проблема) можно и тримом в комбинации с шифтом

Ну не скажи - если концы надо дотягивать друг до друга - включив edge extension mode в положение [Extend] :wink: тут ты забадаешься щелкать в сильно насыщеном чертеже .

Сообщение от Vova Oтветь на мои и asys аргументы

попробую. Мне приходится чаще передвигать, копировать и удалять не контуры объекта, а сам объект

[Profan]

Отрезок - объект. И полилиния - объект. И у того, и у другой совсем нет контуров. Экая жалость.

[Sopro]

Сообщение от red_elefant Сообщение от Sopro Смеялся от души, спасибо!!!! Порадовали старика! Комедия абсурда, ей богу! ну попробуй на каком-нибудь трехмере имея перекресть в ХОУ нарисовать полилинию в плоскости ХОZ а линию запросто. Нарисуешь -медаль дам, даже две.

Мистер Красный_Слон. оставьте свои медели себе)))) То, что я назвал абсурдом, и есть абсурд. Я работаю линиями и только линиями, и именно потому, что у них нет ограничений, за которых Вы ратуете и даже медали раздаете)))

[Sopro]

Полилиния почему то называется в переводе ломаной. Это справедливо толко в отношении ее прямых сегментов. Дуговой сегмент полилинии, например, при непрерывной отрисовке может быть только продолжением предыдущего сегмента. Это есть серьезное ограничение. Обойти его можно лишь, отрисовав нужный примитив линией, а потом превратив в полилинию и далее Join. Спрашивается, зачем делать лишние ходы?. Почему такое неприятие к линиям? Я не понимаю. По-моему это и есть ламерство.

Сообщение от Profan Отрезок - объект. И полилиния - объект. И у того, и у другой совсем нет контуров. Экая жалость.

Может я не ясно выразился, но я имел в виду, что контур объекта состоит как правило из нескольких отрезков и когда вы начинаете с ним что-то делать (удалить, копировать, переместить, обвести, изменить толщину линии или ее тип, увеличить и т.д.) удобно выделять этот контур одним кликом.
Некоторые вещи мне кажутся настолько очевидными, что я думаю что все их понимают

[Profan]

Для Витюн.
Да ладно, я тьму сгущаю...

[Sopro]

2Витюн
Помечать одним кликом - это все преимущество?! А если Ваш объект (точнее, то что Вы под этим подразумеваете) состоит не только из контура? Например, есть сечение, с отверстиями, заштрихованноеи т.д? Ну, контур выполнен полилинией, допустим, а остальное? Каким таким одним кликом Вы собираетесь весь этот набор помечать (выделять)? Если уж есть такое непреодолимое желание помечать одним кликом весь набор за краешек (вершина владения Автокадом!), то может превратить этот набор в блок?

[Vova]

Сообщение от Vova Хотел бы я посмотреть на того умника, который рискнет нарисовать приличную электрическую или технологическую схему полилиниями.

Сообщение от Витюн чамферить (я так понял это единственная проблема) можно и тримом в комбинации с шифтом. Отрезок, имхо, - для тех кто учится в акаде чертить после кульмана, чтоб больше напоминать ручное черчение.

Значит, такой человек, который берется нарисовать схему своего телевизора нашелся. Chamfer Витюн уже отменил в пользу Trim/Extend, а что делать с Fillet-ом? Ведь им делают колена на трубах. И эти трубы надо так-же, как и в схеме, двигать туда-сюда, пока не встанут как надо. Придется филет заменять на опцию Arc при полилинии. А что делать с Offset-ом? В смысле, без него, так как с ним не отофсетить участок комплексной полилинии. Придется поверху нарисовать прямой участок полилинии (линий ведь тоже нет) и уже его офсетить. Вообщем, твои усовершенствования автокада приведут к двойному замедлению в работе. У нас за это увольняют. Последнюю фразу из твоей цитаты оставляю без комментариев, хотя бы потому, что у нас слишком большая (и при этом круглая на момент написание этого) разница в числе сообщений в этом форуме

[VVA]

Мне кажется спор становится похожим на спор обезьяны и страуса: Что лучше - длинные руки или длинные ноги? Чтобы лазить по деревьям - руки, бегать - ноги. Приличную электрическую или технологическую схему наверное лучше рисовать отрезками. Попробуйте поработать с осью, бортами дороги или горизонталями в отрезках? Там лучше полилинии. Вообще в работе использую то, что удобно мне. Но это так, лирическое отступление. Теперь маленькое уточнение, чтобы восстановить историческую справедливость.

Придется филет заменять на опцию Arc при полилинии

Если в команде _fillet выбрать при заданном радиусе два соседних сегмента полилинии (не через опцию полилиния), то скругляться только они. Арк отпадает.
То же и в _chamfer. Несмотря на то, что в приглашении просят указать 2 отрезка, можно указать 2 соседних сегмента полилинии. И, если возможно, там тоже снимется фаска.

Вова, вы не обижайтесь, просто я сужу по себе. Когда то я боролся и с объектными привязками, взрывал любую полилинию или блок с которой работал. Сейчас везде где повторяются 2 одинаковых объекта делаю блок.Командой "отрезок" не пользуюсь уже наверное год. Я могу допустить что в ел. схемах нужны именно отрезки, но так как вы описали черчение схемы мне показалось что ее лучше сделать плинией, а переносить командой "растянуть"

[Archeo]

Вот это обсуждение! Всем спасибо за мнения.
С уважением.

[Умка]

не ну вот вы заморочились! нужно и то и другое! и полик и отрезок нужны в равной степени! правильно сказано - одно дело контур, а другое дело сложный элемент с его последовательным преобразованием. Вот для примера стрелку (ну типа вид обозначить) лучше поликом чертить, т.к. один объект, а можно извратиться линией + штриховка + все это потом в блок загнать.. или еще хуже размер взорвать и его запихать в блок . Я думаю что автор темы сам со временем сделает свой выбор и не надо навязывать ему своего мнения ИМХО...

[kha]

нутк где нужен отрезок - я его черчу полилинией (один прямолинейный сегмент) Зачем два инструмента, когда можно обойтись одним?

[Profan]

Для kha.
Вот как раз:
http://www.autocad.ru/cgi-bin/f1/board.cgi?t=19591jO

[Ax3]

Позвольте добавить. Я поклонник полилиний (просто так, без видимых причин), но однако если надо сделать блок, который в разных местах должен иметь разную толщину (например, в разных схемах), то тут применимы только линии с lwt=byblock или полилинии с lwt=byblock и width=0. Полилинии, к сожалению, такой удобной штуки как width=byblock не имеют.

[Vova]

Те из новеньких, кто захочет отметится в этой старой теме, почитайте прежде все предыдущие 3 стр. Может и отпадет охота, если не найдется у вас новых аргументов

Сообщение от Vova Те из новеньких, кто захочет отметится в этой старой теме, почитайте прежде все предыдущие 3 стр. Может и отпадет охота, если не найдется у вас новых аргументов

Может, новых аргументов и не найдеться, а вот один вопрос к профессионалам есть (хотя кому-то он может показаться и не совсем по теме).
Такая ситуация: топографичексий план строится в специализированной программе и переводиться в AutoCAD. При переводе никаких опций настройки нет. Получается dwg-файл в котором присутствует большой количество 3М-полилиний, которые имеют различные координаты по оси Z. Остальные объекты, кроме блоков, которых и не так уж много, легко сводятся в плоскость X0Y, а вот с 3М-полилиниями - проблема... При выделении 2-х и более из панели свойств исчезабт строки с координатами по Z и как-либо изменить ее (координату) становиться невозможно.
Сам вопрос: как можно, скажем, преобразовать 3М-полилинии в 2М, или задать всем 3М-полилиниям координаты по Z равные 0?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Вопрос совсем не по теме.
flatten, flatshot... Да и собственных вариантов немеряно было.

[Bull]

поищи по форуму:
flatten, flatshot, solprof, ....ещё каке-то были команды.

Сообщение от Bull поищи по форуму: flatten, flatshot, solprof, ....ещё каке-то были команды.

СПАСИБО

[ki]

Еще 5 копеек в пользу инструмента "отрезок" он же Line )
Те кто говорит, что чертит только п-линией попробуйте сделать следующее:
-рисуем круг
-рисуем п-линию, подводим ее к кругу (как угодно: по касательной, хорда, диаметр)
-делаем сопряжение 3-мя кликами (без учета задания диаметра)
Про сопряжение 3D-плинии я вообще молчу, не получится.
Здесь можно сказать так, слегка переделав одну мудрость:
всякий инструмент приносит больше пользы, употребленный в нужном месте.

[Рyslan]

а я как-то не запомнил преимущества одной команды над другой. как начинал чертить линиями так и черчу. Недавно стал использовать полилинию, например когда создаешь контур, чтобы потом вытянуть 3D объект, удобно, без Region, сразу контур есть. Или для RevCloud использую, одним кликом большое облачко создается. Вот тут услышал, что полилиния в 3D моделировании привязывается только к тем точкам что в одной плоскости лежат. Надо будет взять на заметку. А то линия хватает все без разбору Век живи век учись, дураком помрешь

[Рyslan]

вообще, в зависимости от задач, которые тебе приходится решать во время работы и используешь то или иное. даже и не знал что с полилиниями чертеж тяжелее, одним мегом больше одним меньше, какая разница Вон топографические чертежи приходят, сплошь и рядом полиллинии наверное геодезисты больше их предпочитают

[Vova]

Сообщение от Рyslan Или для RevCloud использую (полилинию), одним кликом большое облачко создается.

Как это одним кликом? А если надо пройти в узком месте? А до этой темы делал как делал облака? Меня это зацепило потому что облака делали давно, до автокада. В автокаде (и в Express) поначалу не было команды Revcloud. Но мы писали макросы и получались полилинейные дуги и с ними даже удобней было работать, чем с командой Revcloud. Которая, так сказать, одним кликом сделает некрасивое облако только в полупустом чертеже.

[Neznayka]

не знаю как бы жил без опции полилинии ЗАМКНУТЬ. бывало так отойдешь от первоначальной точки. что с трудом помнишь в какой стороне она вообще.

[Startrek]

Сообщение от ShaggyDoc Сложнее в 3D. Здесь отрезки могут быть предпочтительней, так как это истинно трехмерные примитивы. Например, для построения трасс коммуникаций, с последующим сопряжением радиусами.

3DPOLY

[Red Nova]

Не буду рассуждать про преимущества, я привык все делать полилинией, очень благодарен VVA за PLTools.

[Bull]

Сообщение от Рyslan даже и не знал что с полилиниями чертеж тяжелее,

Вообще-то наоборот. У полилинии контрольных точек меньше, чем у контура, состоящего из отдельных примитивов. Хотя я сам привык к ним и не вижу необходимости переходить на постоянные полилинии (Ну, кроме случаев многоугольников и квадратов/прямоугольников).

[Рyslan]

to VOVA
Одним кликом- рисуешь полилинией контур, потом RevCloud и выделяешь, все будет облаками. Там где тонко, просто length уменьшаешь. Я вначале пробовал саму ревклауд использовать, обматерился, ну не получается у меня, постоянно куда-нибудь да вылезет. А тут все просто, раз и в дамке Я сам допер, без вашей темы Просто никогда не пользовался ревклаудом, а сейчас черетежи редактируем импортные, у них тут ревизия А Б С и так далее. Пришлось воспользоваться. Сидел сидел, корпел, потом меня осенило, чего я парюсь, взял полилинию забацал контур и все.

[Vova]

Как это полилинией одним кликом сделать замкнурый контур? Что касается revcloud надо ее настроить на заведомо большие дуги и каждым щелчком делать сегмент. При этом можно уменьшать где надо длину сегмента и проходить узости. Могу выложить прогу. которая вычерчивает фигурное облако и ставит треугольник с номером ревизии, но она тревует адаптации под метрику. Сейчас расчитана под инчи

[Рyslan]

Ну я условно говорю что одним кликом, просто полилинией контур получается как одно целое и когда кликаешь ревклауд, то сразу все в облаках

[Валенок]

Сообщение от Рyslan .... Вот тут услышал, что полилиния в 3D моделировании привязывается только к тем точкам что в одной плоскости лежат. Надо будет взять на заметку. А то линия хватает все без разбору ..

Именно это свойство полилинии очень удобно для трехмера.
Не первая точка привяжется к любой точке, но только к координатам X и Y.

PS
Предлагаю развить тему :
Что лучше - коньки или лыжи ?

[Bull]

Лыжи! На них все умеют стоять хотя бы

[Рyslan]

не все, я в институте на физкультуре первый раз встал на лыжи и сломал их , потом преподша мне зимой лыжи не давала. Ну у нас просто снега практически не бывает зимой

[Vova]

Сообщение от Bull Лыжи! На них все умеют стоять хотя бы

Американцы (не все, конечно), если попадают на лыжную трассу то предпочитают снегоступы. Так и ходят семьями, рядом с прекрасной лыжней. И как видят, что кто-то (Мы!) едем быстро, раскрывают глаза от удивления