Задача про закон Архимеда (Мозголомам).
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Задача про закон Архимеда (Мозголомам).

Задача про закон Архимеда (Мозголомам).

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.10.2012, 20:23 #1
Задача про закон Архимеда (Мозголомам).
Tichond.Rus
 
Регистрация: 23.01.2011
Сообщений: 53

Задача следующая:

1 случай всем известно, что давление от воды идет по треугольной зависимости и Pmax=p*g*h.

2 случай усложняется тем, что емкость имеет большое отношение высоты к длине (см. рисунок 2).
Собственно интересует какое давление будет в самом низу стенки ???

По своим умозаключениям пишел, что эпюра идет под углом 45гр . до пересечения с против-ой стенкой по нормальной зависимости P=p*g*h. Но вот дальше совсем не доходит как оно идет.

Вопрос имеет практическое значение (например расчет опалубки монолитных стен, или др емкостей).

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: закон архимеда.jpg
Просмотров: 386
Размер:	50.8 Кб
ID:	88123  

Просмотров: 7172
 
Непрочитано 07.10.2012, 20:34
#2
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,467
<phrase 1=


независимо от соотношения диаметра к высоте сосуда давление будет расти в зависимости от высоты столба жидкости. закон Паскаля.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.10.2012, 20:46
#3
Tichond.Rus


 
Регистрация: 23.01.2011
Сообщений: 53


Ты хочешь сказать, что при расстоянии между стенками, скажем 0,1м и 1м давление внизу (в смысле в стенке) будет одинаковое? мало верится

Последний раз редактировалось Tichond.Rus, 07.10.2012 в 20:54.
Tichond.Rus вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2012, 20:51
#4
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Мало того давление будет одинаковым по всем направлениям и вверх и вниз и вбок
igr вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2012, 20:53
#5
metod


 
Регистрация: 09.10.2007
Москва
Сообщений: 451


издержки образования или системы образования, во втором случае уже всё печальней и печальней
metod вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.10.2012, 20:54
#6
Tichond.Rus


 
Регистрация: 23.01.2011
Сообщений: 53


я раньше так же думал, но что-то мне кажется не так

metod, молодец сумничал

не ребята, у меня не укладывается в голове, что при расстоянии между листами 1 см и 1м при высоте стенки скажем 5 м давление на стенку снизу будет одинаковым.

Последний раз редактировалось Tichond.Rus, 07.10.2012 в 21:00.
Tichond.Rus вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2012, 21:01
#7
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Архимед в ванной утопился бы, если б узнал, что в 21 веке давление на стенки сосуда определять будут "по грузовым площадям"
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2012, 21:09
#8
metod


 
Регистрация: 09.10.2007
Москва
Сообщений: 451


Цитата:
Сообщение от Tichond.Rus Посмотреть сообщение
metod, молодец сумничал
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...BE%D0%BA%D1%81
metod вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2012, 21:09
#9
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,759


Цитата:
Сообщение от Tichond.Rus Посмотреть сообщение
я раньше так же думал, но что-то мне кажется не та
Правильно раньше думал. А от "кажется" есть проверенное народное средство - перекреститься.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.10.2012, 21:14
#10
Tichond.Rus


 
Регистрация: 23.01.2011
Сообщений: 53


metod, интересный парадокс
Tichond.Rus вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2012, 21:16
#11
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Про ето даже в детской энцеклопедии картинка есть
igr вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2012, 21:47
#12
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,986


Про грузовые площади? Сцылочку пжлст! Нет тут никаких парадоксов!
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2012, 22:10
#13
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Аshаs-ка Посмотреть сообщение
Про грузовые площади?
См. первый пост, картинку, "случай 2". Это ж самые натуральные грузовые площади! Профессиональная деформация не щадит никого
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2012, 22:16
2 | #14
detrah


 
Регистрация: 07.10.2009
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от Tichond.Rus Посмотреть сообщение
Задача следующая:
Тролль?..
...Тролль!
__________________
Не теряйте голову! А вдруг жизнь захочет вас по ней погладить?
detrah вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2012, 22:24
#15
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,303


Цитата:
Сообщение от Tichond.Rus Посмотреть сообщение
По своим умозаключениям пишел, что эпюра идет под углом 45гр .
А почему именно под 45?
Если нарисуете эпюру например под 10гр, она тоже будет абсолютно правильной. Главное - чтобы зависимость была линейной. А вы зачем-то пытаетесь приравнять тонны к метрам.
TK вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2012, 22:58
1 | #16
Smarts23

инженер ПГС
 
Регистрация: 03.03.2009
Воронеж
Сообщений: 426
Отправить сообщение для Smarts23 с помощью Skype™


Offtop: Я думаю, что на большой глубине вода раздавится от веса воды сверху
Smarts23 вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2012, 23:04
1 | #17
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,303


Цитата:
Offtop: Я думаю, что на большой глубине вода раздавится от веса воды сверху
Offtop: не раздавится, а просто выдавится наверх
TK вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2012, 23:27
#18
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


напомнило мне одну темку, где выясняли, почему при расчете фундаментов не учитывается атмосферное давление...
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2012, 23:44
#19
Smarts23

инженер ПГС
 
Регистрация: 03.03.2009
Воронеж
Сообщений: 426
Отправить сообщение для Smarts23 с помощью Skype™


Meknotek, Offtop: А можно ссылку, а то может я не правильно учитываю. СНиПы молчат на эту тему...
Smarts23 вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2012, 23:45
#20
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Smarts23 Посмотреть сообщение
Meknotek, Offtop: А можно ссылку, а то может я не правильно учитываю. СНиПы молчат на эту тему...
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=874814
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2012, 23:47
#21
Малявка


 
Регистрация: 28.02.2007
Егорьевск Моск.обл.
Сообщений: 206


Offtop: Ой, ребята, оффтопами рассмешили!!!
День удался!
Малявка вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2012, 00:48
#22
Smarts23

инженер ПГС
 
Регистрация: 03.03.2009
Воронеж
Сообщений: 426
Отправить сообщение для Smarts23 с помощью Skype™


Offtop: Meknotek, спасибо
Smarts23 вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2012, 08:22
#23
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073


Цитата:
Сообщение от Tichond.Rus Посмотреть сообщение
не ребята, у меня не укладывается в голове, что при расстоянии между листами 1 см и 1м при высоте стенки скажем 5 м давление на стенку снизу будет одинаковым.
В учебнике по физике (не помню за какой класс) картинка есть, как Паскаль поставил на первом этаже бочку, вставил в отверстие узкую длинную трубу (высотой до 3 этажа) причем таким диаметром, что в нее может уместиться только стакан воды. Так вот, поднявшись на 3 этаж он вылил этот стакан в трубку ! И что вы думаете ? Бочку эту распёрло НАФИГ !!! Я не шучу - это факт ! Тем самым, он экспериментально доказал свою теорию, что давление жидкости не зависит от её массы, а зависит от плотности и высоты столба жидкости !
3MEi86 вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2012, 11:42
#24
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,653


Цитата:
Сообщение от 3MEi86 Посмотреть сообщение
... Я не шучу - это факт! ...
Да???О как! Надо же так бочку распереть...Обалдеть.
Tichond.Rus
Цитата:
metod, интересный парадокс
В чем парадокс? Что вес и давление разные? Так вес и давление - вещи разные сами по себе. Как кирпич, вата и килограмм. Как небо и земля. Как солнце и луна. Как Ромео и Джульетта...
Чего только не напишут в Википедии...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2012, 12:22
#25
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 837


Цитата:
Сообщение от 3MEi86 Посмотреть сообщение
В учебнике по физике (не помню за какой класс) картинка есть, как Паскаль поставил на первом этаже бочку, вставил в отверстие узкую длинную трубу (высотой до 3 этажа) причем таким диаметром, что в нее может уместиться только стакан воды. Так вот, поднявшись на 3 этаж он вылил этот стакан в трубку ! И что вы думаете ? Бочку эту распёрло НАФИГ !!!
угу, только не Паскаль, а Торричелли
Цитата:
Сообщение от detrah Посмотреть сообщение
Тролль?..
...Тролль!
Тролль!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: victor3.jpg
Просмотров: 150
Размер:	6.8 Кб
ID:	88167  
__________________
Per aspera ad astra.
Deimos вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2012, 12:30
#26
-mavlin-


 
Регистрация: 30.04.2008
Сообщений: 401


Цитата:
Сообщение от Tichond.Rus Посмотреть сообщение
опрос имеет практическое значение (например расчет опалубки монолитных стен, или др емкостей).
Давление от бетонной смеси считается по немного другим зависимостям.
-mavlin- вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2012, 14:15
#27
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073


Цитата:
Сообщение от Deimos Посмотреть сообщение
угу, только не Паскаль, а Торричелли
Ссори ! Давно это было ! Запамятовал...
3MEi86 вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2012, 14:59
#28
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Tichond.Rus, ты озвучь уже, это шутка была, или тебе реально это объяснять нужно. А то смотри, щаз языком математики изъясняться начну, если не понимаешь.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2012, 15:52
#29
dzfn

Кабинетный работник
 
Регистрация: 29.10.2009
Архангельск
Сообщений: 86
<phrase 1=


тоже поучаствую в этой бредятине:
такое ощущение, что путают силу с которой жидкость действует на стенку сосуда и давление. F (H) = P (Н/M^2) * A (M^2). Ну и для давления на вертикальную стенку несколько иная формула.
dzfn вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.10.2012, 21:30
#30
Tichond.Rus


 
Регистрация: 23.01.2011
Сообщений: 53


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
В чем парадокс? Что вес и давление разные? Так вес и давление - вещи разные сами по себе. Как кирпич, вата и килограмм. Как небо и земля. Как солнце и луна. Как Ромео и Джульетта...
Чего только не напишут в Википедии...
Парадокс в том, что давление направленное вверх суммируется в общее давление. Как я понял.
Tichond.Rus вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2012, 22:06
#31
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Ты ничего не понял, если отталкиваться от картинки-вопроса, то вот картинка-ответ.
Кстати, причём здесь Архимед?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: закон архимеда.jpg
Просмотров: 108
Размер:	40.9 Кб
ID:	88209  
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.10.2012, 20:04
#32
Tichond.Rus


 
Регистрация: 23.01.2011
Сообщений: 53


Хватит гнать уже на меня, это было лишь предположение =), как будто все прям такие опыты проводили. Формулу я знаю, но сомнения терзают.
Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Кстати, причём здесь Архимед?
Плавать любил в ванной)

Тему закройте плз.
Tichond.Rus вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2012, 21:59
#33
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Цитата:
Сообщение от Tichond.Rus Посмотреть сообщение
как будто все прям такие опыты проводили.
Проводили. Ну, не совсем опыты, но на практике эксплуатации систем, видели всё на манометрах, а иногда и собственной кожей ощущали.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Задача про закон Архимеда (Мозголомам).



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Генная инженерия - сфера инженерного проектирования. FOXAL Разное 106 15.10.2010 13:59