[mpn]

При переносе или копировании примитивов выбранных секрамкой, происходит следующая ошибка:
если все выбранные примитивы попадают в область экрана, то перенос происходит корректно. Но если выбранные примитивы не вмещаются в область экрана (для указания второй или первой точки секрамки надо было применить ZOOM), тогда переносится только то, что попадает в область экрана, а все то что выбрано за областью экрана --- остается на месте.???
Помогите кто может.....

[Кулик Алексей aka kpblc]

Советую заняться поиском - тема поднималась не раз.

[mpn]

... а я бы просто дал-бы ссылку на ответ, если бы хотел помочь .... и думаю даже не вспотел бы.........

Это не ошибка.

[mpn]

Облазил всю конфу ... решения на свой вопрос не нашел ..... может кто поможет?

[Вовочка]

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=58723.
Внимательно пост №2

[АлексЮстасу]

Сообщение от mpn если выбранные примитивы не вмещаются в область экрана (для указания второй или первой точки секрамки надо было применить ZOOM), тогда переносится только то, что попадает в область экрана, а все то что выбрано за областью экрана --- остается на месте.???

Какой Автокад, и чему равна QAFLAGS?

[mpn]

Сообщение от АлексЮстасу Какой Автокад, и чему равна QAFLAGS?

Спасибо что откликнулись!
Автокады 2004, 2006, 2007 QAFLAGS = 0 поставил 1 не помогает.
Самое смешное в том, что я работаю в Каде более 10 лет (ну конечно не профессионально а по мере необходимости) и такого раньше не было.... это точно, и я прекрасно понимаю отличие секрамки от рамки. Начилось все в этом году когда я стал получать чертежи из проектного института. Это полный мрак: в одном файле намешано все что только можно намешать по 50 -100 чертежей + все их черновики.

Объясню проблему поточней: Хочу перенести часть чертежа в сторону, чтобы не захватить секрамкой лишнего приближаю изображение и указываю первую точку, затем перемещаюсь в другое место и приближаясь указываю вторую точку. Затем удаляюсь чтобы увидеть все что я выбирал и вижу, что подсвечены как выбранные только те объекты которые в последний раз попали в область экрана, а все остальное то что по моему мнению должно быть выбрано т.к. я работал секрамкой не выбрано.

А можно узнать за что отвечает переменная QAFLAGS

[Александр Ривилис]

Сообщение от mpn Самое смешное в том, что я работаю в Каде более 10 лет (ну конечно не профессионально а по мере необходимости) и такого раньше не было.... это точно, и я прекрасно понимаю отличие секрамки от рамки.

Я работаю в AutoCAD > 20 лет и "это" было всегда.

[mpn]

Сообщение от Вовочка http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=58723. Внимательно пост №2

Прочитал. Если я правильно понял то это не лечится?

Сообщение от [URL="http://forum.dwg.ru/member.php?u=1611" Александр Ривилис[/url];1001849]Я работаю в AutoCAD > 20 лет и "это" было всегда.

Соглашусь ,наверно раньше я не обращал на это внимание. Но странно то что раньше при работе все было комфортно, а сейчас эти ломанные переносы просто раздражают.

[АлексЮстасу]

Сообщение от Александр Ривилис Я работаю в AutoCAD > 20 лет и "это" было всегда.

Я работаю в Автокаде всего 8 лет и этот эффект проявляется иногда. Причем, нечасто.
Вот прямо сейчас в 2012 выделил в файле на 3 мБ довольно большой фрагмент (141 элемент с длинными полилиниями), задвинул все содержимое файла за границы экрана, вызвал сначала копирование, потом сделал то же с переносом - все 141 элементов скопировлись или передвинулось, хотя и находились совсем за границами экрана.

[kulvazab]

Сообщение от АлексЮстасу Вот прямо сейчас в 2012 выделил в файле на 3 мБ довольно большой фрагмент (141 элемент с длинными полилиниями)

А если в фрагменте должно быть более 5000-10000 различных штуковин? Выделить их "Прямо сейчас" будет значительно более дольше чем хотелось бы. Замучился "с этими выделениями"(прямо какой-то сифилис)... В первом файле одну колонку таблички слоёв за раз выделить не получится. А во втором файле - можно (пришлось табличку немного видоизменить). Дать вид спереди - любая вертикальная колонка на одном пятачке, дать вид справа - самая-самая предлиннющая горизонтальная колонка тоже спокойно влезает даже в самый маленький экран. Конечно, это не панацея, но от многочасовых многосерийных клацаний иногда слегка помогает.

[АлексЮстасу]

Сообщение от kulvazab А если в фрагменте должно быть более 5000-10000 различных штуковин?

Если эффект заключается только в том, что элементы находятся вне экрана, то их количество значение не имеет. Или дело еще и в их количестве? Тогда хорошо бы понять, какое количество элементов критично?

[kulvazab]

Чёрт его знает, какое там критичное количество, я до него пока, слава богу, ещё не добирался. Можно, конечно, попытаться довести до идиотизма: вбухать в файл 150 триллионов примитивов в одну шеренгу, дать вид сбоку, попробовать выделить и посмотреть что получится. Пробовать не хочу: у меня компьютер старенький, купил в 2005 году, ему, бедному, и так не сладко приходится. Табличка слоёв в модели и кнопка "изоляция слоя" - конечно, тупиковое решение, но пока здорово помогает. Только файл нужно тщательно выстраивать и причёсывать. А если это ещё и чужой файл - то ох! Что ж я маленьким не сдох.

Да и слои иногда начинают беситься, когда их >1000. Иерархия слоёв сразу же куда-то реактивно смывается. Странно: говорят, что в войсках у Чингизханов-Батыев-Мамаев-Тохтамышей и всяких прочих Тимуров каждый рядовой боец якобы знал своё место в своей десятке, место своей десятки в сотне, место своей сотни в тысяче, место своей тысячи в тумене. И таких дисциплинированных туменов у этих Тамерланов-Ксерксов-Дариев-Наполеонов было (говорят учёные орденоносные дятлы) побольше чем у меня тараканов на кухне. А тут не знаешь куда 1001 слой смылся. Безобразие!

[АлексЮстасу]

Сообщение от kulvazab Чёрт его знает, какое там критичное количество, я до него пока, слава богу, не добирался. А если это ещё и чужой файл - то ох! Что ж я маленьким не сдох.

1. В файле есть описание ложного блока типа "AC$..." - 2 мБ.
2. Тысячи две с гаком прокси - еще почти на 0.5 мБ.
3. Возможно, что многие логически цельные фрагменты чертежа стоило бы хранить по отдельным файлам.
4. Вот зачем в файле болтаются в непонятных местах три OLE? Весят, кстати, еще полных 0.5 мБ.
4. "Прямо сейчас" выделил все в файле мышкой - все на 7 мБ, все 48490 элементов, задвинул за границы экрана, вызвал перенос, и все передвинулось...

[kulvazab]

Да мышкой выделить, а потом передвинуть (не видя) - это одно, а выделить длинную линию объектов на экране, чтобы не "задеть" объекты из другого ряда - это другое. Поставьте у себя табличку 5000*5000 маленьких примитивов столбиками и рядами и попробуйте выделить только один из них. Для этого надо иметь экран размером с футбольное поле. И ездить по этому полю на велосипеде полчаса. И радиомышку придётся на голове закрепить, как у пилотов истребительной авиации (говорят, у них шлемы за взглядом следят как-то).

[АлексЮстасу]

Сообщение от kulvazab Да мышкой выделить, а потом передвинуть (не видя) - это одно, а выделить длинную линию объектов на экране, чтобы не "задеть" объекты из другого ряда - это другое. Поставьте у себя табличку 5000*5000 маленьких примитивов столбиками и рядами и попробуйте выделить только один из них. Для этого надо иметь экран размером с футбольное поле. И ездить по этому полю на велосипеде полчаса. И радиомышку придётся на голове закрепить, как у пилотов истребительной авиации (говорят, у них шлемы за взглядом следят как-то).

Не понимаю. В этой теме речь идет не о сложностях выделения нужного, а о том, что выделенные элементы, находящиеся за пределами экрана, то ли всегда, то ли иногда не перемещаются.

Если же нужно выделить что-то логически цельное, но огромное, то это нечто (допустим, "табличку 5000*5000 маленьких примитивов столбиками") можно было бы сделать либо блоком, либо в отдельном файле, подруженном как внешняя ссылка. Тогда будет достаточно выделить любой элемент этого нечто, чтобы и выделилось все нужное, и передвинулось целиком.

Пока что тривиальная гипотеза, что этот эффект наблюдается, когда Автокад засир...ет память - как это он всегда любил делать.
Другая - что все-таки значения каких-то переменных влияют.

[Хмурый]

АлексЮстасу, нет. Стремятся выделить объекты след. образом. Активируют сек. рамку, не отпуская её зажимают колесо мыши и панорамируют чертёж, так, чтобы начальная точка активации рамки скрылась за границей экрана. Захватывают рамкой нужные объекты на панорамированном экране и... имеют то, что имеют.
До появления колеса на мышке нельзя было панорамировать чертёж при активации рамки, и не было таких проблем 20 лет назад.
Способ действия: выделил, то что на экране, спанорамировал, добавил объекты в набор выделения, спанорамировал и т. д.
С зуммированием происходит тоже самое

[Profan]

До появления колеса была средняя кнопка.

[Хмурый]

а до средней кнопки что было?

[mpn]

Пробовал по всякому.... выход только один....(тут кто-то посоветовал) выбирать по частям, чтобы каждый выбор секрамкой приходился на область экрана...потом перемещаться и снова выбор в пределах экрана и так пока все не выберешь..... не удобно , но перенос работает корректно.

в Общем наверно надо сделать как-то так: написать в лиспе такой прибамбас:
перенеси.... запрос укажите первую точку .... укажите вторую точку.....потом показывается рамка на весь экран того что получилось и выбирается ........... затем запрос на Базовую точка ..... и новая точка вставки.
Сам не пишу........ может кто сляпает по быстрому?

[АлексЮстасу]

Сообщение от Хмурый АлексЮстасу, нет. Стремятся выделить объекты след. образом. Активируют сек. рамку, не отпуская её зажимают колесо мыши и панорамируют чертёж, так, чтобы начальная точка активации рамки скрылась за границей экрана. Захватывают рамкой нужные объекты на панорамированном экране и... имеют то, что имеют. До появления колеса на мышке нельзя было панорамировать чертёж при активации рамки, и не было таких проблем 20 лет назад. Способ действия: выделил, то что на экране, спанорамировал, добавил объекты в набор выделения, спанорамировал и т. д. С зуммированием происходит тоже самое

Понял! Понял и почему кажется, что типа не было раньше или нет этого эффекта сейчас - не часто бывает.
Получается, что эта "секрамка" связана с границами экрана - строится от границ экрана, если ее первая точка оказалась за границей.
Может, есть переменные, которые "секрамкой" управляют?

[Александр Ривилис]

Сообщение от Хмурый До появления колеса на мышке нельзя было панорамировать чертёж при активации рамки, и не было таких проблем 20 лет назад.

Можно было. Прозрачные команды '_PAN и '_ZOOM. Но сути это не меняет.

[Хмурый]

Александр Ривилис, нет. Эти команды- совсем не то. Тебе надо было рамку "закрывать", а потом выполнять '_PAN или '_ZOOM. Вспомни.
И рамкой ты мог пользоваться только в пределах экрана. При пане и зуме колесом первый угол рамки может "уехать" за границы экрана и выделение на том участке рамки- пропадёт

[Александр Ривилис]

Сообщение от Хмурый Тебе надо было рамку "закрывать", а потом выполнять '_PAN или '_ZOOM. Вспомни.

Неа. :-) Эти прозрачные команды можно было запустить при запросе любой точки (в том числе и второй точки рамки) и пока эти команды не завершались рамка не "закрывалась".

[Хмурый]

Александр Ривилис, ну запусти сейчас. ничего не изменилось.
Да, согласен. Можно так сделать... Но, выделение за экраном пропадает всё-равно.

[Александр Ривилис]

Сообщение от Хмурый Да, согласен. Можно так сделать...

Это ты переработался.

[Хмурый]

Александр Ривилис, возможно. Но, мне кажется, что так мало кто работал. Держать нажатой кнопку мыши, а свободной рукой лихорадочно набирать команду...

[Александр Ривилис]

Сообщение от Хмурый Держать нажатой кнопку мыши, а свободной рукой лихорадочно набирать команду...

Зачем держать нажатой кнопку мыши?
1. Первое нажатие - начало рамки.
2. Из меню (пункт меню или иконка) выбираешь '_PAN, указываешь две точки для панорамирования.
3. Теперь указываешь вторую точку рамки.
Другое дело что это как и 20 лет назад приводило к тому, что не все примитивы попавшие в рамку оказывались выбранными, а только те, которые в момент указания второй точки рамки были на экране. Я лишь хотел подчеркнуть, что изменить вид во время выполнения команды можно было и во времена двухкнопочной мыши.

P.S.: Кстати не забываем еще и про прозрачную команду '_-PAN (она несколько отличается от '_PAN)

[Хмурый]

моя мышка по-другому настроена.
PICKDRAG=1

[mpn]

Ребята спасибо всем, я поднял этот вопрос и при его обсуждении, вы натолкнули меня на мысль написать прибамбас.
Попросил одного знакомого и он написал следующее:
Вроде работает нормально меня устраивает.

;;================================================================
(defun c:move_new ()
(setvar "cmdecho" 0)
;_______________________________________________________
(setq p1 nil)
(setq p2 nil)
;_______________________________________________________
(progn
(print "\nУкажите рамку\n")
(command "_rectang" PAUSE )
(setq p1 (getvar "lastpoint"))
(command PAUSE)
(setq p2 (getvar "lastpoint"))
(setq kontur (entget (entlast)))
(command "_erase" (entlast) "")
(Command "_zoom" "_e")
(command "_move" "w" p1 p2 )
))
;;================================================================


Кто не силен в Каде поясню.
это должно быть внутри файла ЛИСП....например MOVE_2.LSP (фай надо положить в SUPPORT)
Затем в файле автозагрузки надо прописать: (load "move_2")
Затем в меню сделать кнопку и на ней написать: ^C^Cmove_new
в последней строчке написано (command "_move" "w" p1 p2 ) где "w" - выбор через рамку
Если не понравится напишите (command "_move" "c" p1 p2 ) где "c" - выбор через секрамку

[Кулик Алексей aka kpblc]

В 90% случаев этот "лисп" будет срабатывать с ошибкой. А то и не с одной.

[mpn]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc В 90% случаев этот "лисп" будет срабатывать с ошибкой. А то и не с одной.

Ну у меня была проблемка, я тут с вами посоветовался и решил ее для себя вот так, меня устраивает.
Если у кого-то будет срабатывать с ошибкой, ну подправит человек ошибку, а может вообще никто такое решение для себя не выберет, а может это кроме меня вообще никому и не надо......... так что я не вижу никаких проблем. ВСЕМ спасибо до свидания!

[Profan]

На кой там назначена переменная kontur?