[игорь621]

нужна помощь в таком вопросе:
есть гараж 12х7метров, надо его перекрыть, шестиметровыми плитами. для этого соответственно надо положить поперек двутавр, на который будут опираться края плит. даже скорее два двутавра. нагрузка на него получается 10 плит по 2т +4 машины по 1.5т. итого 26т, пополам 13 тонн. если два ложить, что бы края каждой стороны опирались на свой то соответственно по 6.5, ну 7 с запасом. двутавры помогите пожалуйста выбрать. в крайнем случае есть возможность подпереть балку снизу на расстоянии 2 метра от краю, но очень не хотелось бы

[инж-конструктор БАМ]

Надо сделать целый проект: состояние стен, фундаменты, плиты перекрытия, балка "ваша" и т.д.

[игорь621]

стены 40 см керамзитобетонных блоков, под балкой усилено бетонной подушкой, фундамент из фэс 4, они и пять таких гаражей выдержат. самый страшный элемент конструкции эта балка

[dyr]

Навскидку:

[игорь621]

не открывается что то, нет подходящей программы

[uraltay]

По прочности желательно брать два двутавра не менее 27а. По прогибу - не знаю.

[ooze]

Один 40Б1
Или две балки, каждая из 2 шв. 24П сваренных коробкой ибо кручение.

А вообще уточнить надобно нагрузку: что над плитами - состав кровли, снеговой район и т.д. Я брал общую 6кН/м2 (600кг/м2)

[игорь621]

над плитами второй этаж. ни кровли ни снега. а если балки не на край плиты ложить, а с отступом см дсять, кручения быть не должно? можно не сваривать а просто кинуть два двутавра?

[ooze]

Сообщение от игорь621 над плитами второй этаж. ни кровли ни снега. а если балки не на край плиты ложить, а с отступом см дсять, кручения быть не должно? можно не сваривать а просто кинуть два двутавра?

Ну там все-равно конструкция пола некая, временная нагрузка (полезная). Вот 600кг/м2 примерно и выходит.
Что значит "балки не на край плиты ложить"? Может схемку вставите, а то не совсем понятно...

В любом случае при двух балках будет кручение. Даже если балка будет одна и на неё с двух сторон опираются плиты равной длины - там будет кручение вызывать неравномерное загружение временной нагрузкой, но это правда уже пустяки.

Учитывая тот факт, что открытые сечения типа двутавра и швеллера очень плохо работают на кручение лучше все-таки брать или одну балку по центру или две коробчатого сечения или две открытых (двутавр, швеллер), сваренных между собой по поясам накладками (например 2 балки - швеллер №33П, сваренные накладками).

[игорь621]

схемку вставить не получится. не на край, в смысле двутавры положить не впритык, а сантиметрах в дусяти-двадцати друг от друга, так что бы сходящиеся края плит, свисали сантиметров на 5-10, тогда нагрузка будет не на край двутавра. не должен тогда скручиваться?

[ooze]

Сообщение от игорь621 схемку вставить не получится. не на край, в смысле двутавры положить не впритык, а сантиметрах в дусяти-двадцати друг от друга, так что бы сходящиеся края плит, свисали сантиметров на 5-10, тогда нагрузка будет не на край двутавра. не должен тогда скручиваться?

Все-равно будет кручение из-за неравномерного распределения напряжений в месте опирания плиты на верхний пояс.
Да впринципе если варить не охота - можно и так оставить, взять в запас чуть большее сечение.

p.s. схему с одной балкой применять не хотите?
плиты пустотки? какой высоты?

[игорь621]

с одной не получается, если балка сороковая, сильно много места по высоте займет. высота первого этажа ограничена. тридцатка бы еще влезла, а сороковка уже перебор. останется всего 210см.

[ooze]

Ясно.
Ну берите не меньше двутавра №30Б2 при двух балках. Если будет возможность все-же сварите их между собой пластинами по поясам (например 100х8 с шагом 30-40см).

Можно также взять одну балку в виде широкополочного двутавра - №30Ш2 по СТО АСЧМ 20-93 (№30Ш3 по ГОСТ 26020-83)

[uraltay]

Если брать указанную распределённую нагрузку 6.5 тонн и вес двутавра № 27а по ГОСТ 8239, то максимальное напряжение в балке будет 1448.4 кг/см2, что очень даже приемлемо.

[игорь621]

27 вообще замечательно. места много.

[ooze]

24/(12*7)=300кгс/м2 с учетом авто что-то маловато. Что за плиты такие?
Ну допустим по минимуму пустотка 160мм весит 245*1,1=270 кгс/м2 (это самые лёгкие плиты). 4 авто еще 70 кгс/м2 + еще некая временная + полы... Ну пусть 500 кгс/м2 в сумме минимум (расчетной нагрузки).
Плюс добавить доп. напряжения при стесненном кручении...

Все равно не меньше 2 №30Б1.

разница между 30 и 27 = 3см. И сразу места много

Плиты кстати кладутся сверху на балку?

[игорь621]

да, плиты на балку. пола не будет, ну максимум выравнивающее что нибудь, типа стяжки 2 см. одна машина как бы про запас, ну что бы не считать оборудование, по сути вес тонна. плиты 6х1.2 по 2100 вроде ведь весят?

[uraltay]

Сообщение от игорь621 27 вообще замечательно.

Не 27, а 27а! Можно вместо одного 27а применить два 20а.

[Forrest_Gump]

типа плит длиной 7,3-7,4 м не найти в округе - потому и страдаем по балке.

[игорь621]

просто плиты должны вдоль лежать. из-за расположения лестницы на второй этаж

[инж-конструктор БАМ]

в просьбе не правильно собраны нагрузки, балки опираются на керамзитобетон -? ОЧЁМ ГОВОРИТЬ

[ltnchik1405]

Пол 0,08*1,8*1,3=0,187 т/м2
Полезная 0,3*1,2=0,36 -..-
Плита 0,3*1,1=0,33
-----------------------
0,744/0,877 -..-


Р А С Ч Е Т О Д Н О П Р О Л Е Т Н О Й Б А Л К И
Расчетная схема: Простая балка
Наименование :
Исходные данные:
+--------------------------------------------+-------+----------------+
¦ Наименование характеристик ¦ Разм. ¦ Значение ¦
+--------------------------------------------+-------+----------------+
¦ Пролет балки, Lab ........................ ¦ м ¦ 7.00 ¦
¦ Момент инерции, J ........................ ¦ cм4 ¦ 25140.00 ¦
¦ Момент сопротивления, W .................. ¦ cм3 ¦ 1458.00 ¦
¦ Расчетное сопротивление материала, Ry .... ¦ МПА ¦ 310.00 ¦
¦ Коэффициент условий работы балки ......... ¦ ¦ 1.00 ¦
¦ Модуль упругости балки, E ................ ¦ кг/см2¦ 2100000 ¦
+--------------------------------------------+-------+----------------+
Расчетные нагрузки:
+-----------------------+------------+------------+------------+------+
¦ Наименование нагрузки ¦ Значение ¦ Lнач.,м ¦ Lкон.,м ¦ Kп ¦
+-----------------------+------------+------------+------------+------+
¦Распределенная нагрузка¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ - по всей длине, т/м ¦ 4.46 ¦ 0.00 ¦ 7.00 ¦ 1.18 ¦
+-----------------------+------------+------------+------------+------+

Р Е З У Л Ь Т А Т Ы Р А С Ч Е Т А

+--------------------------------------------+-------+----------------+
¦ Наименование характеристик ¦ Разм. ¦ Значение ¦
+--------------------------------------------+-------+----------------+
¦ Широкополочный двутавр N 35Ш3 09Г2С12-2 ¦ ¦ ¦
¦ Максимальное напряжение в профиле ........ ¦ МПа ¦ 216.81 ¦
¦ Расчетное сопротивление, Ry .............. ¦ МПа ¦ 310.00 ¦
¦ Максимальный относительный прогиб - L:Vmax ¦ ¦ 225 ¦ Прогиб 3,1 см
¦ Требуемый относительный прогиб - L:Vотн ¦ ¦ 200 ¦
¦ Расчетный момент сопротивления, Wхр ...... ¦ см3 ¦ 1019.72 ¦
¦ Момент сопротивления профиля, Wx ......... ¦ см3 ¦ 1458.00 ¦
+--------------------------------------------+-------+----------------+

Если прогиб балки не важен, то можно взять 35Ш1. Прогиб 4 см
Ну и как выше правильно говорили решить опорный узел.
А можно взять 2 швеллера №30, поставить их с зазором 30 см . Внизу Поставить опалубку и залить бетоном кл. В20 (М250).

[milych66]

предлагаю вариант - программа, сам пользуюсь иногда, когда возникает необходимость (сам не конструктор/проектировщик)
условно бесплатная - каких-то 100 р.
нужно запросить код у разработчика
"Расчёт многопролётных балок при помощи дифференциального уравнения изогнутой оси балки.
Все права на программу принадлежат Токареву Евгению."
johntokarev@mail.ru
ICQ 280301226
http://beamcalc.dxnet.ru
(прикрепил вроде она, м.б. старая версия) д.б. версия 2.2.4

[JT]

Сообщение от milych66 http://beamcalc.dxnet.ru

Сайт сменился у него в очередной раз - beamclc.ru