[Laa911]

При поиске Шезлонка, столкнулся с проблемой.
1. То что удобно - тяжелое и не мобильное
2. То что мобильно, тяжелое и неудобно -(

Из всего что наше в интернете самое интересное решение на пой взгляд,
Это два круга
1. Понравилось, что можно сложить
2. Понравилось, что можно качаться
3. Понравилось, что дизайн выглядит современным

Не понравился, вес, так как 9 киллограмм, это не для мобильного путешественника ;-(

Вопрос, есть ли какие либо материалы, которые из которых можно сделать аналог, но по весу например 1 кг?
Есть на форуме, кто работает, с такими вещами ( можете быть карбоновые трубки??? или еще что...

Или можно попобывать использовать полукруг

Есть какой нибудь космический материал, что бы бы прочен как сталь, и легок как воздух?

[Denbad]

Offtop: На стекляный дом бабок не хватило, решил пока шезлонг подобрать?

[stoper]

углепластиковые трубки + нейлон. Как на палатках.

[Хмурый]

летающий металл- дюралюминий.

[Laa911]

Offtop: На стекляный дом бабок не хватило, решил пока шезлонг подобрать?

По вашему заниматься только одной задачей :-)

А где и как можно посчитать, и прикинуть какой будет вес, и какую нагрузку будут держать данные чудо трубки?

Может у кого есть пример расчета.... с примером материала?

[Солидворкер]

Сообщение от Laa911 но по весу например 1 кг?

Надувной

[Müller]

можете быть карбоновые трубки?

Материалов только 2 - бамбук, титан, дюралюмин, углепластик. По дюралюмину, как пример, берётся советская раскладушка. По карбоновым трубкам - покупается удилище. Вот и прикидывай прочность и вес. Да..., тряпочка тоже ведь не лёгкая - 3-4 кг, а на нейлоне как у палатки совсем не приятно сидеть. Удобно и приятно телу должно быть. Сетку можно попробовать. Как у гамака.

[Fogel]

С углетканью все идеально, только вот ее стоимость и сама работа с ней... Ладно удочку если - для нее камеру можно сделать буквально из трубы, а такие хитровыгнутые фиговины... Короче, правильный гамак он и легкий и удобный и транспортабельный. Единственое что крепить надо за что-то, но тут уж соображалку можно включить и повесить его в чистом поле

[Laa911]

А не кто подобных кругов из углепластика не видел где ?

[Müller]

Так ведь углеоластик не на много легче алюминия. Выиграешь 0,5 кг - и что? А цена?

[Fogel]

видели уж очень оно похоже на силовой элемент в изделии академика Макеева, примерно третий шпангоут
Проблема что подобные вещи делаются под заказ, стоят просто бешеных денег и на свалку выкидываются в виде "лохмотьев".
Лично я бы этот дизайн усилил вертикальными стойками и сократил за счет этого сечение несущих колец.
Mьller не забудь что кроме плотности у углепластика есть прочность, а она местами в три раза выше чем у стали - сечение можно сократить , правда на тонких сечения выигрыш череват...

[Müller]

Вот именно. А для интереса я бы поинтересовался - а сколько стоит карбоновая рама для велосипеда.

[Laa911]

Сообщение от Mьller Вот именно. А для интереса я бы поинтересовался - а сколько стоит карбоновая рама для велосипеда.

Ну у рамы намного больше ударная нагрузка и т.п.
А тут сел и качаешься ;-)

Может есть что то аналогичное


Да и цены на трубки не космические.... может еще что есть....

[Fogel]

Сообщение от Laa911 Да и цены на трубки не космические.... может еще что есть....

А загнуть эту метровую трубку видимо лучше всего на трубогибе

[Laa911]

Кроме глума;( есть что присоветовать?

[Солидворкер]

Сообщение от Laa911 есть что присоветовать?

уже

Сообщение от Müller Так ведь углеоластик не на много легче алюминия. Выиграешь 0,5 кг - и что? А цена?

[Fogel]

Кроме глума это дюраль и более адекватная форма не работающая на изгиб тонкостенных профилей Хотя, дизайн тут конечно штука великая.
P.S. все давно уже изобретено - советская раскладушка - дюралевые трубки, стильный брезент, прочные аммортизаторы, многофункциональность. Подогнул одну ножку, задрал спинку, вот и шезлонг
P.S.S. а на этих "бубликах" главное угол раскрытия правильно выбрать, а то ЦТ довольно высоко, может и выйти за угол качения то гда башкой в пол можно качнуться.

[Laa911]

;-) а полегче дюраля есть что нибудь из композитов современных?

[Müller]

Есть. Композиты на основе углерода армированного борным волокном.

[Fogel]

стеклоткань и эпоксидка намотаные на обычные обручи для формы. Легче будут явно, но тут уже от прямизны рук и материала... Да и испытать потребуется.

[Солидворкер]

Сообщение от Fogel стеклоткань и эпоксидка намотаные на обычные обручи для формы

Не вижу смысла. Чем от обруча отличаться будет? Ну, кроме трудоемкости?

[Laa911]

Сообщение от Mьller Есть. Композиты на основе углерода армированного борным волокном.

А ссылочку на цены, вес и т.п. свойства что бы можно было расчитать
можете поделиться?

Может кто есть из гуру технологово, которые могут подсказать....?

О как раз через месяц будет выставка композитов. может там что будет интересное


Прочитал несколько раз, мозг взорван,.. можте кто посоветует что то попроще почитать :-))

[Müller]

Да нормально написано. Понятно. Они, композиты и их технология, такие сложные и есть. Ну вот ссылка на книжку "Справочник по композиционным материалам под ред. Дж. Любина М.: Машиностроение, 1988". Не удивляйтесь - ошибка в названии книги.

http://dwg.ru/dnl/4723

[Fogel]

Сообщение от Солидворкер Не вижу смысла. Чем от обруча отличаться будет? Ну, кроме трудоемкости?

Я имел в виду пластиковые обручи. Впрочем все это извращение. Припоминаю технологию изготовления хвостовой балки планера из титановой фольги и углеткани... Додумался же кто-то описать это дело в журнале... И ничего, делали "на коленке" то, что сейчас бы пошло за продукт нанотехнологий.
Ладно, ладно, сдаюсь, был связан с производством этого карбона. Просто сама идея сделать из карбона кресло для меня равнозначна идее сделать унитаз из золота. Жутко тяжелый и жутко холодный для задницы.

[Laa911]

Парни вопрос чем заменить люминий, что бы вес был не 9 кг а например 900гр?

Красивое решение.. вот еще бы трубки грамм на 300 ж-)

[Лиспер]

Воздухом...

[zenon]

Сообщение от Laa911 Парни вопрос чем заменить люминий, что бы вес был не 9 кг а например 900гр?

звоните, спрашивайте

[bardadym]

а мне нравится идея с надувным креслом/шезлонгом) вполне симпатичные вещи есть. правда весить оно будет все равно не 900 грамм, а кило эдак три-четыре

[Laa911]

Сообщение от bardadym а мне нравится идея с надувным креслом/шезлонгом) вполне симпатичные вещи есть. правда весить оно будет все равно не 900 грамм, а кило эдак три-четыре

5 кг. - 3 кг
Но его же таскать сдувать надувать убъешься... :-(

Классные загибульки, осталось трубки найти на 300 грамм :-))))

[Fogel]

Если так кардинально стоит вопрос, то композит, изменение схемы нагрузки и изменение самого несущего профиля (труба не самый выгодный профиль). Нечто по типу аэрокосмических технологий, когда кусок титана превращают в некую "воздушную" сетку пуская в отходы 99% исходника. Все это потребует нешуточных исследовательских работ. Поэтому арочную опору и гамак на нее повесить, а если есть за что заякориться, то гамак и вовсе лучшее решение. Нынешние гамаки с поперечной рейкой на "галстуке" вполне кофортны - в них не складываешься как в древней авоське.

[Солидворкер]

Сообщение от Laa911 Но его же таскать сдувать надувать убъешься... :-(

Китайский аккумуляторный насос стоит 2 т.р.

Сообщение от Laa911 Парни вопрос чем заменить люминий, что бы вес был не 9 кг а например 900гр?

Не понимаю стремления сделать кресло, которое нужно 1 раз за год по цене космического корабля...

[Laa911]

Ну это понятно.. Россия, все сложно, невозможно....
Если честно рассчитывал, что возможно получить аналогичное решение от профессионального сообщества
Понятно что у нас самая крутая палатка Армейская а все остальное надо думать... но блин... неужели в России интеллект вообще уплыл....:-((

Почему китайцы могут, и не космос, а унас.. дорого ... и космос.... :-((((

Pop up tent with a porch from Quechua!

http://www.youtube.com/watch?v=o1MHuwLBcwE

изменение самого несущего профиля (труба не самый выгодный профиль).

Почему то на ум сразу пришла форма профиля, что то типа спирали (скрученная трубка.. .или может быть квадрат... когда его скручивают, .... могу конечно и ошибаться.... ну или как вариант, внутри правильный профиль, а с наружи для эстетики круглое сечение....

[Forrest_Gump]

Сообщение от Laa911 неужели в России интеллект вообще уплыл....:-((

Зато у нас заказчики - самые заказчики. Денег ни рубля не платят, но хотят здесь и сейчас. Жлобы, одним словом.

[Laa911]

Вы в китае за 30 у.е. в месяц не работали.. нет :-)

А что бы заказчик был не жлобом, должны быть космические идеи.. .а то дальше расскладушки так и не ушли.... :-(

[Forrest_Gump]

Сообщение от Laa911 Вы в китае за 30 у.е. в месяц не работали.. нет :-)

Я два года за спасибо тянул гособъект по оборон.программе. Так что не надо мне ля-ля. А Вы сами работали за 30 уев в месяц? Расскажите свой опыт выживания. 8-)))

Сообщение от Laa911 А что бы заказчик был не жлобом, должны быть космические идеи.. .а то дальше расскладушки так и не ушли.... :-(

Вы себя уже давно дискредитировали на форуме как потенциальный заказчик. Вы только жаждите "космических идей" и не хотите реально оплатить изыскательские работы людей. Так почто на Вас расходовать ресурсы, космический Вы наш?

[Солидворкер]

Сообщение от Laa911 Почему китайцы могут, и не космос, а унас.. дорого ... и космос.... :-((((

Вес показанного на видео поделия -3,2 кг, это в 4 раза больше искомого.

Для справок -вес куска парашютного шелка для шезлонга потянет примерно на сто грамм, вес перкаля (который идет на изготовление воздушных шаров) -около 400 грамм. На раму остается от 800 до 500 грамм.
Из более менее доступных материалов тут может пойти только углепластик. Поскольку в отличие от стеклопластика он при изготовлении требует специального оборудования, в гараже это не сделать. Уникальное изделие в единичном экземпляре можно сделать только за чемодан денег. Хоть в России, хоть в Китае, хоть в Японии. Так что не надо огульно хаять российских инженеров.

[Laa911]

Сообщение от Forrest_Gump Вы себя уже давно дискредитировали на форуме как потенциальный заказчик. Вы только жаждите "космических идей" и не хотите реально оплатить изыскательские работы людей. Так почто на Вас расходовать ресурсы, космический Вы наш?

Так и драфта какого либо изыскания по цене и срока не было :-) даже космического :"=)

Вес показанного на видео поделия -3,2 кг, это в 4 раза больше искомого.

Все правильно это же целая палатка, а не стульчик :-))

Для справок -вес куска парашютного шелка для шезлонга потянет примерно на сто грамм, вес перкаля (который идет на изготовление воздушных шаров) -около 400 грамм. На раму остается от 800 до 500 грамм.

Ура уже понятно что надо искать и куда двигаться.... :-)
(на шелк закладываем 300 рублей уже не космос, есть какие то еще аналоги, или лучше парашютного шелка нет?)

Из более менее доступных материалов тут может пойти только углепластик. Поскольку в отличие от стеклопластика он при изготовлении требует специального оборудования, в гараже это не сделать. Уникальное изделие в единичном экземпляре можно сделать только за чемодан денег. Хоть в России, хоть в Китае, хоть в Японии. Так что не надо огульно хаять российских инженеров.

Можете скинуть ссылочки где почитать порыть про углепалстик. Может где уже делают подобные формочки...

[Солидворкер]

Сообщение от Laa911 Можете скинуть ссылочки где почитать порыть про углепалстик. Может где уже делают подобные формочки...

Начать можно отсюда
http://yandex.ru/yandsearch?clid=958...%B8%D0%BA&lr=2

Необходимо учесть, что помимо преимуществ (малый вес, большая удельная прочность на разрыв) карбон обладает рядом недостатков -хрупкость, высокая стоимость и т.д.

Все правильно это же целая палатка, а не стульчик :-))

Должен расстроить. Вопрос там не в размерах, а в характере нагрузок. Подобная палатка, способная выдержать вес человека, а не только свой собственный вес, будет иметь массу не 3,5 кг, а, минимум, в несколько раз больше.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Laa911 Так и драфта какого либо изыскания по цене и срока не было :-) даже космического :"=)

Ну так тогда киньте аналогичный вопрос на китайском форуме и посмотрите их реакцию. Вдруг они лучше, Вы же в этом так часто уверяете (За морем телушка - полушка, да перевоз - рупь).

[Laa911]

Сообщение от Forrest_Gump Ну так тогда киньте аналогичный вопрос на китайском форуме и посмотрите их реакцию. Вдруг они лучше, Вы же в этом так часто уверяете

Да вы просто утрите им нос, покажите Российский аналог хотя бы китайской палатки... упс... нету да?
Поэтому можно даже на форум китайский не заходить :-(

[Forrest_Gump]

Сообщение от Laa911 Да вы просто утрите им нос, покажите Российский аналог хотя бы китайской палатки... упс... нету да? Поэтому можно даже на форум китайский не заходить :-(

Ради чего утирать нос? Чтобы Вы похвалили? %-) упс, похвала не интересна.
Дык если в РФ щи лаптем хлебают, то закажите у китайцев, какие проблемы? Вам не всё равно, кто заказ на шезлонг выполнит? Или Вы таким странейшим образом пытаетесь пробудить российских инженеров? :-)
P.S. И как дела со сметами на стеклянный домик? Не смогли найти аналогов да любителей за спасибо поработать. Тишь да гладь, да в поле благодать...

[Fogel]

Ладно, мы можем это:
Углеродный жгут Ровилон 12К

Относится к среднепрочным углеродным волокнам с прочностью не менее 3500 МПа. Сочетание высокой прочности и жесткости углеродного волокна позволяют его использовать для армирования композиционных материалов с матрицей из пироуглерода и синтетических смол, таких как эпоксидные смолы, полиамиды, виниловые эфиры и некоторые термопласты. Структурные элементы, изготовленные из этих композитов, обладают прочностью и сопротивлением усталости, которые более чем в два раза превышают аналогичные показатели для стали, кроме того, будучи вдвое легче алюминия, они вдвое превосходят его по жесткости. Уникальные свойства композитов на основе углеродного жгута Ровилон позволяют их использовать в авиационной технике, теплотехнике, в медицинской технике в автомобилестроении, при производстве спортивных изделий, атомной промышленности.

[Laa911]

А что могут китайцы американцы... но я так понимаю лидеры в этом японцы?

[Psyakrev]

Складной стул Болик. Вес 1,2 кг. Нагрузка 90 кг.
http://www.advtech.ru/mastak/bolik.htm

[Laa911]

Сталь легче люминия :-)

[*KSV*]

Сообщение от Laa911 Сталь легче люминия :-)

лапидус №2

[Laa911]

Достойный Российский ответ.. ожидать чего то большего... не стоит:-(

Пугает осутствие какого либо креатива, и желания что то предложить..

Тупа дай бабло... :-)
Ну дали автовазу сотни мильярдов.. и что.... гофно... так что не надо про бабло :-)

[Forrest_Gump]

Сообщение от Laa911 Пугает осутствие какого либо креатива, и желания что то предложить..

Типичный ответ Российского заказчика. Я уже задавал вопрос Вам в лоб - ради чего инженеры захотят Вам помочь? От Вас, кроме уничижительных слов об российских инженерах, не слышно ничего. Шли бы Вы своей дорогой и не моарали (пачкали) тех, кого не знаете.

Сообщение от Laa911 Ну дали автовазу сотни мильярдов.. и что.... гофно... так что не надо про бабло :-)

Сильно уверены, что деньги получили именно инженеры, а не "эффективные менеджеры"?

[Солидворкер]

Сообщение от Laa911 Пугает осутствие какого либо креатива, и желания что то предложить..

Есть желание предложить составить вменяемое ТЗ и определиться с бюджетом изделия.

[Laa911]

Сообщение от Forrest_Gump Я уже задавал вопрос Вам в лоб - ради чего инженеры захотят Вам помочь? От Вас, кроме уничижительных слов об российских инженерах, не слышно ничего. Шли бы Вы своей дорогой и не моарали (пачкали) тех, кого не знаете.

Я этого ни когда не говорил, они сами за себя отвечают :-(
Ракета-носитель «Зенит» упала в океан

Поверьте, там бюджета до луны бы хватило что бы пешком дойти...

Есть желание предложить составить вменяемое ТЗ и определиться с бюджетом изделия.

Хоть у кого то желание есть :-)

Просто когда видишь, как кто то что то предлагает, можно оценить уровень знаний, и готовности довести задачу до конца.
Когда слышишь ,а бабки где... как то не появляется желание общаться...
Бабки точно не здесь :-(

[Müller]

Ну вот думаю, мне б не составило особого труда разработать такой лёгкий складной стульчик-качалку на основе современных композитных материалов. У меня даже такой заводик под боком. Но не вижу смысла:
1. Предположительная стоиместь изделия 300 евро.
2. Т.к. мелкая серия
3. Т.к. очень ограниченный рынок сбыта - люксус.
4. Сбыт может быть организован только через существующие сети элитных магазинов, а они хотят за это 30%.
5. Где интерес, если нет прибыли? Деньги двигают мир.
6. Через 0,5 года, если вещь ценная, её обязательно скопируют.
7. Нужен "мировой" патент = 25.000 евро.
8. Думаю коллеги могут пару пунктов добавить.

Вот такая экономическая арифметика. Прикидочный расчёт, даже без цифр.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Laa911 Просто когда видишь, как кто то что то предлагает, можно оценить уровень знаний, и готовности довести задачу до конца.

А что же на вопросы встречные не отвечаем? Чего молчим, как девица-девственница?

Сообщение от Forrest_Gump Ради чего утирать нос? Чтобы Вы похвалили?

Сообщение от Forrest_Gump Я уже задавал вопрос Вам в лоб - ради чего инженеры захотят Вам помочь?

Сообщение от Laa911 Когда слышишь ,а бабки где... как то не появляется желание общаться... Бабки точно не здесь :-(

Ммммммм. Как же любится ХАЛЯВА...
P.S. господа модераторы и админы, может темку того? прикроем? а то очевидно, что ТС не желает реально решать вопрос с шезлонгом, а только так - пузыри надувает.

[Laa911]

Сообщение от Forrest_Gump Ммммммм. Как же любится ХАЛЯВА... P.S. господа модераторы и админы, может темку того? прикроем? а то очевидно, что ТС не желает реально решать вопрос с шезлонгом, а только так - пузыри надувает.

Вы бы хоть как товарищ, выше проявили минимум уважения, к гипотетическому клиенту.... а то кроме хамства.. ни чего не двигается

;-(

Ну вот думаю, мне б не составило особого труда разработать такой лёгкий складной стульчик-качалку на основе современных композитных материалов. У меня даже такой заводик под боком. Но не вижу смысла: 1. Предположительная стоиместь изделия 300 евро. 2. Т.к. мелкая серия 3. Т.к. очень ограниченный рынок сбыта - люксус. 4. Сбыт может быть организован только через существующие сети элитных магазинов, а они хотят за это 30%. 5. Где интерес, если нет прибыли? Деньги двигают мир. 6. Через 0,5 года, если вещь ценная, её обязательно скопируют. 7. Нужен "мировой" патент = 25.000 евро. 8. Думаю коллеги могут пару пунктов добавить. Вот такая экономическая арифметика. Прикидочный расчёт, даже без цифр.

О уже, что То ;-)
Почему 300евро?
Маленькая партия, это сколько в штуках?

[Müller]

Штук 200-300 в год. Стоимость материала ~400 евро/литр. Это реальная цена. Стоимость конструкторских работ ~3 месяца по 5000 евро. Считайте... сами. Бизнес-план называется.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Laa911 Вы бы хоть как товарищ, выше проявили минимум уважения, к гипотетическому клиенту.... а то кроме хамства.. ни чего не двигается

Хамство - игнорировать прямые вопросы.

[Laa911]

Сообщение от Forrest_Gump Хамство - игнорировать прямые вопросы.

Блин ну вы вопросы то задайте хотя бы кривые... :-))) что бы на них можно было ответить.. а ток как птица в клетке.... :-))

Штук 200-300 в год. Стоимость материала ~400 евро/литр. Это реальная цена. Стоимость конструкторских работ ~3 месяца по 5000 евро. Считайте... сами. Бизнес-план называется.

Вот это уже лучше, сразу видно, что человек деловой... не тратит время по напрасну.

А более развернуто можете прислать?
200-300 штук это ограничение производства, или это минимальная партия?
что за материал, и сколько пойдет его на 1 образец
Под конструкторскими работами что подразумевается, можете подробнее описать? Что входе и что на выходе?

[Forrest_Gump]

Сообщение от Laa911 Блин ну вы вопросы то задайте хотя бы кривые...

Вуаля.

Сообщение от Forrest_Gump ради чего инженеры захотят Вам помочь?

Сообщение от Forrest_Gump Сильно уверены, что деньги получили именно инженеры, а не "эффективные менеджеры"?

[Laa911]

ради чего инженеры захотят Вам помочь? - ну хотя бы
1. Ради интереса
2. Ради того что бы просто поделится своим опытом, если таковой имеется...
Одним словом специалисту всегда есть, что сказать, и чем поделиться, так сказать проявить свой творческий потенциал...
Ну например, зачем дизайнеры делают и бесплатно выкладывают свои работы... и т.п.
3. Я бы это объеденил, и назвал ради провессионального пиара, + другой профессионал может уточнить, и в итоге может получиться
нечто более интересное чем просто шезлонг....
Но это исключительно для творческих людей, для баблососов, это точно не подойдет, так как у них интересн сугубо материальный.... и на креатив... они не тянут

Отличный пример, автоваз!

Сильно уверен, что и на дизайнеров и на другое хватило..
Ну например, можем же мы производить машинные масла которые не хуже, а порой даже лучше импортных аналогов.
Или космические ракеты запускать, хотя сейчас там похоже одни баблососы работают, гением конструкторов повыгоняли :-(


Вот пример, как можно скреативить на пустом казалось бы месте...

[Кулик Алексей aka kpblc]

Laa911, картинки в пост!

[Лиспер]

Offtop:

Сообщение от Laa911 специалисту всегда есть, что сказать

Настоящему джентльмену всегда есть что сказать (с) Человек с бульвара Капуцинов.
В своей области я спец. Я высказался. Полегчало?

[Forrest_Gump]

Сообщение от Laa911 Я бы это объеденил

Да Вы, батенька, оказывается махинатор организатор! Вот оно что. И занимаетесь этой темой ради блага на всей Земле, а не ради наживы... Истинный альруист, а не "баблосос".

Сообщение от Laa911 Ну например, зачем дизайнеры делают и бесплатно выкладывают свои работы...

Да, а почему, собственно, они так тупят? 8-) Да потому, что это банальная реклама, которая потенциально привлечет новых клиентов. А вот как транспонировать эту ситуацию на Вашу с шезлонгом - без понятия. Ибо тёмен. А нет ли желания сделать шезлонг-трансформер, который еще может преображаться в рюкзак и палатку? Вот это была бы ВЕЩЬ.

[Laa911]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Laa911, картинки в пост!

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1036906&postcount=44 а этот хлам нормально смотрится...?

Да Вы, батенька, оказывается махинатор организатор! Вот оно что. И занимаетесь этой темой ради блага на всей Земле, а не ради наживы... Истинный альруист, а не "баблосос".

Не поверите, не ради бабла :-)))
Было интересно узнать какие есть идеи, и есть ли они вообще.. идей нет.. но бабла хоцца.... :-)

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от Laa911 нормально смотрится...?

Уже не смотрится. И можно было нажать на кнопку "Обратить внимание модератора", а не вставать в позу.

[sbi]

Сообщение от Forrest_Gump Да, а почему, собственно, они так тупят? 8-) Да потому, что это банальная реклама, которая потенциально привлечет новых клиентов. А вот как транспонировать эту ситуацию на Вашу с шезлонгом - без понятия. Ибо тёмен. А нет ли желания сделать шезлонг-трансформер, который еще может преображаться в рюкзак и палатку? Вот это была бы ВЕЩЬ.

Сижу я в электричке на "шезлонге", по привычки,
Банально, это Вещь, колдунья, в болото еду, а не в море,
101 км - это сила,
Там я свой плащ надую,
И из болота, не змея,
Как Гелий вытащит она.

[Müller]

200-300 штук это ограничение производства, или это минимальная партия? что за материал, и сколько пойдет его на 1 образец Под конструкторскими работами что подразумевается, можете подробнее описать? Что входе и что на выходе?

Ну вот этим всем собственно и занимается бизнесмен. Он организует бизнес. Например производство и сбыт вот таких high-tech шезлонгов.
1. Сначала есть идея.
2. Проводится инженерное исследование возможности воплощения идеи в жизнь.
3. Проводится исследование рынков - вы вот хотите знать почему 300? - А неизвестно пока.
4. Со стоимостью материала я загнул. На самом деле нужна только углеродная нить + эпоксидка, и навивочный станок к ней. Чтоб кольца навивать.
5. Инженерно-конструкторские работы: расчёты, дизайн, конструирование, допуски-проверки органов, спецификации, технологическая документация.
6. Патентование.
7. Наладка производства. Упаковка. Транспорт.
8. Маркетинг, PR, партнёры за границей.
9. Бухгалтерия, кредиты, банки, отчёты.
10. ...

На всё это надо ~1 год. Нужны специалисты. И не один. Это я коротко описал судьбу махонького, совершенно обыкновенного продукта. При этом организатор видит в конце жирную морковку. Так оно работает. И между прочим чужими идеями пользоваться не хорошо. Я имею ввиду фотографии складного шезлонга. Он ведь запотентован.

[Laa911]

Да это же для примера, в качестве идеи..
Пока интересует производство одной штуки :-) может есть у кого заводик который может сделать два таких круга из углепластика, или может быть уже делает что бы по нагрузке выдерживали 150 кг. Думаю больше не надо.

Продажа это уже бизнес... :-) Хотя идея для бизнеса прикольная.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Laa911 Пока интересует производство одной штуки :-) может есть у кого заводик который может сделать два таких круга из углепластика, или может быть уже делает что бы по нагрузке выдерживали 150 кг. Думаю больше не надо.

И как можно без расчетов и т.п. это выполнить? Или натюрлих эксперимент? И снова без бабосов %-)))))))))))

[Laa911]

Сообщение от Forrest_Gump И как можно без расчетов и т.п. это выполнить? Или натюрлих эксперимент? И снова без бабосов %-)))))))))))

Ну нет здесь босов, здесь творческий кружок... :-)
обсуждение идей, и возможных путей реализации...

[Хмурый]

Сообщение от Laa911 Ну нет здесь босов, здесь творческий кружок... :-) обсуждение идей, и возможных путей реализации...

Эх, реализация.... Как конструктор первого зонтика для торговли в Санкт-Петербурге, могу сказать, что всё зависит от лобби

[Laa911]

А что за зонтик?

Кстати если так хочется хапнуть бабла..

Бесплатная идея - описывает изделие, и озвучиваете тотал прайс. и набираете клиентов. Все и вдоволь и людям классно.
Готовы?

Он ведь запотентован.

Я даже производителя найти не смог, не точно потент :-( если подскажите буду рад

[Müller]

Производитель "Schaukelstuhl Leco Design" - цена 99 евро. Патентный поиск - стоит денег. Многа. К тому же это скорее не патент на изобретение, а на промышленный образец. Идеи сегодня очень нужны в альтернативной энергетике. Там и деньги есть.

http://shop.leco-werke.de/liegen.html

[sbi]

Laa911 Зациклились, однако

[Forrest_Gump]

А я бы предложил руководителю кружка попробывать свои силы в разработке нанокраски. Той самой, теплоизолирующей.

[Laa911]

Гамп, вы бы хоть идею какую предложили к обсуждению.. .:-) по теме желательно...:-) или у вас кроме бабла, подсказать нечего ;-)

[sbi]

Laa911 А что у Вас, затишье?

[Forrest_Gump]

Сообщение от Laa911 Гамп, вы бы хоть идею какую предложили к обсуждению.. .:-) по теме желательно...:-) или у вас кроме бабла, подсказать нечего ;-)

Я за спасибо только хорошим знакомым выполняю работу. Вы в число оных не входите.
А по делу уже ответил, а Вы, как обычно, вопрос проигнорировали. Я спросил - как без расчетов и конструирования пилотное изделие выполнить?
P.S. Я так погляжу, Вы большой мастер по строительству воздушных замков. Они же денег не требуют для реализации. 8-))))

[Laa911]

А по делу уже ответил, а Вы, как обычно, вопрос проигнорировали. Я спросил - как без расчетов и конструирования пилотное изделие выполнить?

Это скорее вопрос к вам, нежели ко мне :-)

[Forrest_Gump]

Сообщение от Laa911 Это скорее вопрос к вам, нежели ко мне :-)

Ах да, я же забыл, что чукча не читатель, чукча - писатель, это же не вопрос организатора, это вопрос ИТРа... Вот только кто же возьмется за подобные расчеты из голого альтруизма и желания выслужиться перед Вами?! Удачи и попутного ветра в поисках бессеребренников-инженеров...

[Laa911]

Сообщение от Forrest_Gump Ах да, я же забыл, что чукча не читатель, чукча - писатель, это же не вопрос организатора, это вопрос ИТРа... Вот только кто же возьмется за подобные расчеты из голого альтруизма и желания выслужиться перед Вами?! Удачи и попутного ветра в поисках бессеребренников-инженеров...

У вас какое то больное самолюбий, и уважительно отношение к клиенту, как мы уже поняли это не ваш конек,
если все клиента такие м...ки... зачем Вам здесь вообще писать, отвечайте где есть богатые клиенты....
Или там Вам тоже не платят :-)))

[Forrest_Gump]

Сообщение от Laa911 У вас какое то больное самолюбий, и уважительно отношение к клиенту, как мы уже поняли это не ваш конек, если все клиента такие м...ки... зачем Вам здесь вообще писать, отвечайте где есть богатые клиенты.... Или там Вам тоже не платят :-)))

А причем мое "больное" самолюбие и вопрос отсутствия расчетов и конструирования при создании пилотного изделия? Очередной прямой вопрос к Вам без прямого же Вашего ответа.
P.S. То, что Вы ни разу не собирались ни строить стеклянный дом, ни заказывать сверхлегкий шезлонг - я не сомневался изначально. Вам есть одно точное определение - балабол.

[Солидворкер]

Я так понимаю, тема себя исчерпала? Laa911, Forrest_Gump, если охота поругаться -рурайтесь в личке, не засоряйте форум.

[Forrest_Gump]

Да где же ругань? Я спрашиваю, он не желает отвечать. Лишь обвиняет меня в алчности. Делайте, господа, выводы сами.

[Laa911]

Как всегда, братья КИТАЙЦЫ Рулят
Ровно 3кг, и не такой страшный Шезлонг как стул, который предлагали выше....

Думаю, наши инженеры могли бы сделать еще круче, но у них нет бабла ;-)))) или просто нет... :-))


Не углепластик конечно.. но вес и вид... достойный....

Еще один классный дизайн проект от тетечки - не конструктора... :-))) (Это к вопросу где же бабло :-)


Кстати был сегодня в декатлоне, показалось что если из пластиковых направляющих скритить два круга, то 100 кг выдержат ))
Где бы такой прутожек нады,ать что бы попробывать..... :-)))

[Fogel]

ТС, рекомендую ознакомиться с понятием коэффициент динамичности - это когда тушка в 90кг падает задницей на стул, конструкция испытывает напряжения далеко за сотню... В разы надо запас под такую фиговину.

[Psyakrev]

Сообщение от Laa911 Как всегда, братья КИТАЙЦЫ Рулят Ровно 3кг, и не такой страшный Шезлонг как стул, который предлагали выше....

Сообщение от Laa911 Вопрос, есть ли какие либо материалы, которые из которых можно сделать аналог, но по весу например 1 кг?

Врет, как потерпевший.

[Laa911]

Сообщение от Psyakrev Врет, как потерпевший.

Ну просто легче пока не нашел :-(

ТС, рекомендую ознакомиться с понятием коэффициент динамичности - это когда тушка в 90кг падает задницей на стул, конструкция испытывает напряжения далеко за сотню... В разы надо запас под такую фиговину.

Ну на всех пишут нагрузка 150 кг. ну тогда можно три колльца свернуть, вопрос выдержит.. ли... и что будет с весом....

:-(((( С тряпицей знающие подсказали, что парашютный шелк, самое оно....

Осталось дожать тему с углепластиком....

[Forrest_Gump]

Сообщение от Laa911 Ну просто легче пока не нашел :-(

А чего тыкать тогда в это? Оно же не соответствует Вашим запросам. :-)))))))

Сообщение от Laa911 вопрос выдержит.. ли... и что будет с весом....

Ну так какие проблемы? Покупаете, сворачиваете и пробуете. Вы ведь под себя хотите шезлонг. Или снова баблосов нет, а на халявку никто обручи не дает? %-)

[Laa911]

Сообщение от Forrest_Gump Ну так какие проблемы? Покупаете, сворачиваете и пробуете. Вы ведь под себя хотите шезлонг. Или снова баблосов нет, а на халявку никто обручи не дает? %-)

Ну если интелекта, больше чем бабла, прояви уважение посоветуй где могут за БАБОСЫ изготовить два обруча диаметром 85 см, весом 200 гр, и с ударной нагрузкой 150 кг.

Нет не знаешь? Жаль :-(

А чего тыкать тогда в это? Оно же не соответствует Вашим запросам. :-)))))))

На безрыбье и рак рыба :-))) Мало ли вдруг есть аналог на 1кг, вдруг не хватит фантазии и все будут мечтать о круге :-)

[Forrest_Gump]

Сообщение от Laa911 Ну если интелекта, больше чем бабла, прояви уважение посоветуй где могут за БАБОСЫ изготовить два круга диаметром 85 см, весом 200 гр, и с ударной нагрузкой 150 кг.

Сообщение от Laa911 Кстати был сегодня в декатлоне, показалось что если из пластиковых направляющих скритить два круга, то 100 кг выдержат )) Где бы такой прутожек нады,ать что бы попробывать..... :-)))

Не, слова свои не узнаете? Чей-то Вы мечетесь, как Anoplura на сковороде? То одно у Вас, то другое. То складной стульчик, то нескладной шезлонг, то снова "круги" из композитных материалов. Прям как женщина, сами не знаете, чего хотите... А могли бы начать с составления внятного технического задания. Хотя зачем Вам это, Вы же страстный ценитель креатива...
P.S. Вы прям по фотографии смогли определить, что мадам-автор пляжного шезлонга обошлась без мужчины-технаря. Самя взяла и сотворила чуда... %-)))

[Laa911]

Сообщение от Forrest_Gump Не, слова свои не узнаете? Чей-то Вы мечетесь, как Anoplura на сковороде? То одно у Вас, то другое. То складной стульчик, то нескладной шезлонг, то снова "круги" из композитных материалов. Прям как женщина, сами не знаете, чего хотите... А могли бы начать с составления внятного технического задания. Хотя зачем Вам это, Вы же страстный ценитель креатива...

Я привел пример. Думаю, для человека с интеллектом, там все достаточно понятно, и по деаметру, и по нагрузке.. и т.п.
Основная хотелка до 1кг. тотал -вес. Помоему более чем понятно. Нет, ну тогла сорри за бабосы это не покупается :-( Это ветка явно не для вас, кроме флуда толку от ваших советов "0" :-(

P.S. Вы прям по фотографии смогли определить, что мадам-автор пляжного шезлонга обошлась без мужчины-технаря. Самя взяла и сотворила чуда... %-)))

А вы прочитайте, много вопросов отпадет, но судя по ответу вы даже не читали.
У тетки дизайнера была идея, и она ее реализовала, с помощью эргономиста... :-) Это для ленивых... если нет уважении ни к себе ни к окружающим :-(
Это тоже за БАБОСы не покупается... сорри :-(

[Forrest_Gump]

Сообщение от Laa911 для человека с интеллектом

Сообщение от Laa911 по деаметру

Сообщение от Laa911 если интел_екта

Про Ваш интеллект вроде и так всё понятно. Если есть бабло, наймите себе репетитора по русскому языку. 8-)))

Сообщение от Laa911 посоветуй где могут за БАБОСЫ изготовить два обруча диаметром 85 см, весом 200 гр, и с ударной нагрузкой 150 кг.

Где изготовить - очень удобно сидеть на попе ровно, пинать российских инженеров и кивать в сторону азиатов. Понятно, что гугл гусю не товарищ. Хотя казалось бы, у Вас вроде как водятся "бабосы", в чем тогда проблема найти фирму-производителя, которая возьмется за заказ? Ась? Что, ответа нет?
P.S. СКБ МАМИ или КБ 1901, например...

[Солидворкер]

Сообщение от Laa911 где могут за БАБОСЫ изготовить два обруча диаметром 85 см, весом 200 гр, и с ударной нагрузкой 150 кг.

Карбоновый обруч сечением 10х2 мм диаметром 85 см будет весить 300 грамм. 150 кг в динамике он не выдержит, даже если его будут проектировать все китайские инженеры с эргономистами и тетеньками-дизайнерами.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Laa911 :-(((( С тряпицей знающие подсказали, что парашютный шелк, самое оно....

Ты сам то с ним когда-нибудь дело имел, использовал его где-нибудь, ну хотя бы руками его трогал

[Psyakrev]

Может стоит мифриловые сплавы использовать? Если верить источникам - очень легкий и прочный материал, прекрасно подходящий для сабжа.

[Laa911]

Сообщение от Солидворкер Карбоновый обруч сечением 10х2 мм

Это какая то уж больше тонюсенькая пластиночка, а вес как у самолета....

Может стоит мифриловые сплавы использовать? Если верить источникам - очень легкий и прочный материал, прекрасно подходящий для сабжа.

Россия,.... поэтому и ракетки волны сбивают.... :-)

Где изготовить - очень удобно сидеть на попе ровно, пинать российских инженеров и кивать в сторону азиатов. Понятно, что гугл гусю не товарищ. Хотя казалось бы, у Вас вроде как водятся "бабосы", в чем тогда проблема найти фирму-производителя, которая возьмется за заказ? Ась? Что, ответа нет? P.S. СКБ МАМИ или КБ 1901, например...

Просто их тысячи, хочется понять из чего надо делать, что уж искать кто может сделать...
С ссылки спасибо!

[Солидворкер]

Сообщение от Laa911 Это какая то уж больше тонюсенькая пластиночка, а вес как у самолета....

Не пластиночка, а трубочка. К сожалению, антигравитацию пока не изобрели, так что 300 грамм. У китайцев тоже.

[Laa911]

Сообщение от Солидворкер Не пластиночка, а трубочка. К сожалению, антигравитацию пока не изобрели, так что 300 грамм. У китайцев тоже.

А если не трубочой а прутиком, выдержит нагрузку?

Какая трубочка по весу, выдержит седока? до 100кг, с ударной нагрузкой до 150кг?

[Psyakrev]

Насчет антигравитации - я бы не стал недооценивать китайских товарищей.
Антигравитационные стулья, недорого.

[Fogel]

Трубка очень невыгодное сечение. Пруток это и вовсе транжирство. Если уж применять такую материю, то и профиль надо переменного сечения - зачем подлокотникам быть по прочности равным основанию? Да и само основание работает в разных направлениях в разных сечениях. Плюс элементарные распорки-растяжки резко снимут напряжения и позволят сократить сечения еще больше.
P.S. Карбон очень плотный материал, он не слишком далек от стали по плотности

[Laa911]

т.е. трубка должн быть разного сечения.. например где пол там потолще а там где подлокотник поменьше?
Но такую трубку тумаю будет сильно сложно изготвоить в России :L-(

А если углепластик какой нибудь? что бы полегче было?
А если прикинуть, разное сечение, сколько можно на весе съекономить?

Ты сам то с ним когда-нибудь дело имел, использовал его где-нибудь, ну хотя бы руками его трогал

В чем с ним трабл, если знаешь поделись? (дел с ним не имел :-(

[Солидворкер]

Сообщение от Laa911 А если углепластик какой нибудь?

Углепластик -это карбон и есть.

[Admin]

Хорош троллить.