[pagafo]

Подскажите пожалуйста возможен ли такой фундамент под коттедж (с подвалом)?

порядок действий:
1. отрывка котлована на глубину промерзания грунта
2. послойная подсыпка и утрамбовка песка с проливкой водой (или лучше песчано-гравийная смесь?) 600 мм
3. три ряда сборных фундаментных блоков ФБС (1,5 блока в грунте, 1,5 над уровнем земли

1. можно ли такой фундамен применить для подмосковного строительства? (грунты водонасыщенные, в основном глины) Или же только монолитный фундамент можно применять для фундамента мелкого заложения?
2. как лучьше (если это конечно необходимо) сделать дренажную систему?
3. какая гидроизолция наиболее эффективна в данных условиях?
4. как лучше сделать полы в подвале?

[MadMax]

Сообщение от pagafo в основном глины

С этого места поподробнее. Данные инженерно-геологических изысканий. Если они конечно есть

[pagafo]

инженерно-геологические изыскания........ где бы их еще взять?
минское шоссе, 30 км от мкад-а....

[mms2000]

Не в обиду автора темы. Но Вы сами того не зная предложили супер экономичный метод инженерных изысканий: отчет в виде "площадка расположена в -ской области, -м районе на 30км, после колодца направо"))

[Yamb]

Не в обиду автора темы. Но Вы сами того не зная предложили супер экономичный метод инженерных изысканий: отчет в виде "площадка расположена в -ской области, -м районе на 30км, после колодца направо"))

Супер экономичный метод строительства коттеджа :wink: . Зачем идти в платную проектную контору, если есть такой сайт … Вопросы то существенные …

[Om81]

можно ли такой фундамен применить для подмосковного строительства

О - новый термин - "подмосковное строительство"
Все ясно.

[sdrambler]

так только сараи строют

[engineer]

Хватит уже издеваться над парнем!!!
Я вот дам дельный совет: делай все как сказал! все правильно! потом поделишься результатами

[Чувак]

Что то не понял ...блоки ФСБ...не знаю шириной 300; 400: 500 или 600
а на что ставить блоки будите? Что у вас монолитной ленты не предусмотрено????????

[Серёга - Bilder]

Да лан Вам париться! Не слущайте Вы этих инженерюг-зазнаек - только и умеют запасы десятикратные закладыватЬ!!! Половина дачных домиков средней руки (между избушками и каменными 2-х этажками) - стоят на таких фундаментах как афтар написал Так что дерзайте!!! :twisted:

З.Ы. от спеца: проливку водой пока не делайте, подождите пока морозы ударят - и только тогда проливайте песчаную подушку - так крепче схватится! - главное до весны "объект" хозяевам вручить и денежки получить:wink:

ТОЛЬКО НЕ БРОСАЙТЕ МЕНЯ В ТЕРНОВЫЙ КУСТ :P не сдержался....

[DEM]

Блин Серега не парься.
Надо не так делать надо в канаву воды налить и потом уже фундамент ставить, когда вода схватится ледком.
Блоки можно пенобетонные использовать а не фундаментные, они гораздо дешевле стоят.

[Серёга - Bilder]

DEM - хорошая идея, только не доконца придуманная:
пенобетонные блоки укладывать в воду мерзко - вода холодная, да ещё и в воде плавать начнут - кривая стена получится... надо таджиков много чтобы пока блоки кладёшь - таджики сверху стояли на них и не давали им всплывать

[DEM]

Серега тут ты не прав блоки надо предварительно в скипидаре вымочить, а потом на пару дней в компостную яму. После этого их прочность и плотность возрастает много кратно.

[Серёга - Bilder]

ЖЖОШЬ!!! :twisted:

Не слушайте этих бездарей DEMa и Билдера.... ни хрена не соображают в колбасных обрезках. нужно траншею залить водой и подождать когда она замерзнет и только тогда ставить на лед пенобетонные блоки... :wink:

[DEM]

Блоки не вымоченные в скипидаре летом впитают влагу, и расползутся.
Видать мало ты ЛИС еще с пенобетоном работаль.

[Серёга - Bilder]

ЛИС:

Не слушайте этих бездарей DEMa и Билдера.... ни хрена не соображают в колбасных обрезках. нужно траншею залить водой и подождать когда она замерзнет и только тогда ставить на лед пенобетонные блоки...

Эээээээ, это ЛИСа не слушайте! - а то построите дом на такой вот замёрзшей траншее, побухаете за новоселье и всё такое, а пока с друзьями похмеляться будете - приедет вот этот вот хитрый ЛИС - прицепит ваш домик к машинке - и увезёт по льду к себе на участочек:wink:

[Kryaker]

Фигня, надо просто не забывать, что судно на рейде должно стоять как минимум на двух якорях - покупаете два а лучше 4-е якоря от списанного авианосца и никакой ЛИС вам не страшен...

И вообще полностью пенебетонный дом хорош в наводнение - всплывает аки ковчег ноев... Вытравливаете якорные канаты и в ус не дуете..

[str02]

Во напали. А человек просто хочет поставить дачку с летним домиком. Большинство дачников никакими фундаментами вобще не озабочивается. Или неозабачивается?

[Kryaker]

Большинство дачников никакими фундаментами вобще не озабочивается.

Про дачку речи не шло, а коттедж как правило зимой топят, если не моржи конечно в натуре... Да и отделка вполне разная...

[Никита В.]

Сообщение от Чувак Что то не понял ...блоки ФСБ...

Класс!!!!!!!!! ФСБ начало начало блоки выпускать - наверное специальная серия, для тюрем каких нибудь....

[Серёга - Bilder]

Kryaker:

Фигня, надо просто не забывать, что судно на рейде должно стоять как минимум на двух якорях - покупаете два а лучше 4-е якоря от списанного авианосца и никакой ЛИС вам не страшен...

Пля усцался нафиг!!! Спасибо афтару темы (pagafo) - если бы не твоя тема - ложился бы спась сегодня в плохом настроении - а тут такой юмор развели :P

Есть и в якорях свой недостаток: если за домами всякие "инженеры" доморощенные охотятся, то за чёрным металлом - бомжи (коих ничуть не меньше на дачных просторах)... так что будьте бдительны и ставитье сигнализацию на все 4 якоря - а то ведь сп...дют злодеи и сдадут в металолом!!! А якоря от авианосцев щас в дмфициет большом... :P

[kha]

А ты думаешь сигнализацию не спи...ют? Наивна-а-ай

[Diman111]

И где же автор?????
Интересно по какому пути он пошел.
якоря достать трудно а таджиков много - наверное пенобетон выбрал.

Сообщение от Серёга - Bilder Эээээээ, это ЛИСа не слушайте! - а то построите дом на такой вот замёрзшей траншее, побухаете за новоселье и всё такое, а пока с друзьями похмеляться будете - приедет вот этот вот хитрый ЛИС - прицепит ваш домик к машинке - и увезёт по льду к себе на участочек:wink:

Ну вот... раскусил мои планы...
даже не инстересно теперь...
а на счет якорей - с этим делом у нас проблем не станет - их то мы знаем как облупленых - смогём договориться с каждым(смотри сайт в профиле) :wink: хоть 4, хоть десяток ставь...

[v_alex]

хех... тоже мне... лучше все изо льда построить... как тут:

Съэкономите и на пенобетоне, и на якорях, а на таджиках)))

[DEM]

Ага была у зайки изба лубяная, а у ЛИСа ледяная.

[Om81]

"НЕ" с глаголами пишется отдельно, а ЛИСа не слушайте - слишком заумный и хитрый. ДЕМ и Серега вообще непонятно чего советуют, небось ни одного дачного домика без фундамента не спроектировали - всё гидроузлы, какие-то ДЕМонических размеров атомные объекты и прочая фигня..
Я бы посоветовал строить из саманых кирпичей (ГОСТ не помню, какая-то длинная цифра) - только их надо предварительно смазать смесью, состоящей из тухлых перепелиных яиц со скорлупой фракции 20мКм, масла сицилийской оливы и паштета из соловьиных язычков - кстати, как говаривал Татлин, - "Яйца не мои, я просто разместил объяву! Как Вы, Малевич, смеете меня подразумевать в заговоре против Кагановича?.."

[Rokky]

ЛИС: в точку.....Тока одно дополнение.......Траншею залить наполовину, потом присыпать той же глиной, а уж потом БЛОКИ.... :arrow:

[DEM]

Самое главное для предварительных решений нужен ПЛАН и много жрачки.

[X-DeViL]

ПРЕДЛАГАЮ:

Дать аффтару темы телефон настоящего профессионала в проектировании "подмосковного строительства" - Криксунова

[Om81]

Лёд в МКЭ это забавно.. К тому-же в Скаде "дерева", "самана" и "пеноблока" нету

[v_alex]

Сообщение от DEM Самое главное для предварительных решений нужен ПЛАН и много жрачки.

Ну с ПЛАНом все понятно... , а вот жрачку вы какую предпочитаете? пиво, коняк, водовка?

[Чувак]

Уважаемый pagafo не кого слушать не надо. Но я бы попытался упростить вашу конструкцию. не каких фудаментов вам вообще не надо...песчаная подсыпка 100 мм хватит...на нее и ложите кладку из кирпича... я бы сделал толшину стен 120 мм....получается очень экономично. перекрятие можно ...хм...панели пустотные с опироанием на теже 120 мм...Сколько этажей предпологается домик? если больше 2-х , то толщину стен первого этажа сделай 250 мм , а 2 и 3-й можно перейти на 120 мм. Конструкцию крыши...я так понимаю -скатной... могу предложить следующее : стропильные ноги 100Х25 - на них можно даже черепицу натуральную положить ( недавно сам видел, живьем угол уклона 20 градусов , стропильные ноги 100х25, ребра к стате тоже и стоит уже...с лета). Очень бы было любоптно следить за строительством...так что если можно присылайте фотографии разных этапов работ , а я бы продолжал давать своевременные рекомендации. А этих тиоретиков слушать не надо. Фундаменты какие то...под домик 2-3 этажей. ( У нас в Одессе много домов стоит без фундаментов и не чего...3-4 этажа...и домом эти больше 100 лет , а грунты просадочные и даже некоторые люди продолжают там жить)

[alisa]

Уважаемый pagafo не кого слушать не надо. Но я бы попытался упростить вашу конструкцию. не каких фудаментов вам вообще не надо...песчаная подсыпка 100 мм хватит...на нее и ложите кладку из кирпича... я бы сделал толшину стен 120 мм....получается очень экономично. перекрятие можно ...хм...панели пустотные с опироанием на теже 120 мм...Сколько этажей предпологается домик? если больше 2-х , то толщину стен первого этажа сделай 250 мм , а 2 и 3-й можно перейти на 120 мм. Конструкцию крыши...я так понимаю -скатной... могу предложить следующее : стропильные ноги 100Х25 - на них можно даже черепицу натуральную положить ( недавно сам видел, живьем угол уклона 20 градусов , стропильные ноги 100х25, ребра к стате тоже и стоит уже...с лета). Очень бы было любоптно следить за строительством...так что если можно присылайте фотографии разных этапов работ , а я бы продолжал давать своевременные рекомендации. А этих тиоретиков слушать не надо. Фундаменты какие то...под домик 2-3 этажей. ( У нас в Одессе много домов стоит без фундаментов и не чего...3-4 этажа...и домом эти больше 100 лет , а грунты просадочные и даже некоторые люди продолжают там жить)

ОФИГЕТЬ!!!

Я под такое "перекрятие" под угрозой расстрела не пошла бы, даже если оно уже аж "с лета" стоит.

Уважаемый pagafo! Если гражданин Чувак так шутит, то это жестоко по крайней мере, и все равно "ложить" кирпичные стены на песок я бы стала только в предвидении возникновения у меня суицидального синдрома. Тут масса советов по устройству малозаглубленных фундаментов, что в подмосковном, что в пододесском строительстве...

[DEM]

Алиса
Вы не правы, надо делать нечто среднее из тех вариантов, что предложенны выше.
Лучше положить пенобетонные блоки отмоченные в скипидаре на "подбетонку" из льда, затем сделать гидроизоляцию из песка, а потом ложить перекрытие из пенобетона, с возведением кладки для 5-ти этажей из кирпича М 50 на р-ре М 25.
Все остальное это чушь.

[alisa]

Ох! Злые вы, ребята, уйду я от вас...

Скучно стало без Прокурата?

[Огурец]

Alisa, не уходите!

Я прекрасно понимаю ребят, их злость и желчь. Ко мне тоже нередко подходят "мастера", особенно при надзоре и с тем же невинным видом, что и автор темы спрашивают (как будто сами не знают) аналогичные вещи, чтобы свалить будущую ответственность за брак в работе с себя на инженера, дающего советы.
Конечно, фундамент, описаный в самом начале, стоять будет. И, может быть, весьма долго. Всё зависит от геологии и качества работ. Есть церкви, которые стоят на основании из бутовой кладки с минимальным заглублением, например Троицкий собор в Смоленске:

Фундаменты храма прорезают тонкий гумусный слой древней поверхности. Толщина слоя 15-20 см, но местами до 40 см. В нём встречаются редкие фрагменты керамики XII в. Ниже залегает материковый песок. Очевидно, храм был построен на малообжитом месте. Фундаменты состоят из булыжников размером 7-10 см, изредка крупнее. Камни лежат без связующего. Ширина и глубина фундамента различная. Так, под северо-западным углом храма фундамент немного уже стены и имеет глубину 1.03 м от уровня древней поверхности. Под северо-западным подкупольным столбом фундамент уже столба примерно на 30 см, а глубина его 0.92 м. Под западной стеной северного притвора фундамент, наоборот, почти на 80 см шире стены. Под апсидой северного притвора глубина фундамента всего 0.4 м.

НО: грунты непучинистые; основание утрамбовано по настоящему, а не как "скрытые работы" (но кто сейчас будет трамбовать, уплотнять грунт на протяжении нескольких месяцев, а то и лет?

[Чувак]

Полностью согласен с DEMoм при условии что перекрытие из бенобетона будет выложено сводом. Даже можно вымочить его в скипедаре. На пояс из вазелина...что бы улучшалось трение при горизонтальных пепемещениях.)))

[Чувак]

pagafo





Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 5
Откуда: moskva
Добавлено: 14 Дек 2006 18:28 Заголовок сообщения: Re: сейсмическая нагрузка в scad-е

--------------------------------------------------------------------------------
2
каков алгоритм создания динамического загружения (сейсмического)
1. откуда взять число учитываемых форм собственных колебаний
2. как определить направление нагрузки и косинусы
3. как задать (если нужно) учет инерционных характеристик узлов....
4. как по результатам расчета понять устойчиво ли здание

На сейсмику он уже посчитал :P

[Огурец]

Впрочем, при правильном водоотведении можно строить и на глине:

Внутри существующего собора (в восточной части центрального нефа) на глубине 1,15-1,2 м. от современного пола была обнаружена кладка принципиально отличающаяся от кладки XVI в. Фрагмент, расчищенный в центральном нефе, сохранил один ряд стеновой кладки из известняка, лежащий на фундаменте из валунов, сложенных насухо. В фундаменте всего два ряда впущенных в материковую глину валунов, глубина их заложения 60 см. У этой кладки выявлены три лицевые боковые поверхности, лишь с востока кладка срублена при рытье котлована под апсиду XVI в. Есть основания полагать, что открытая кладка является остатком внутренней опоры (столба) храма 1419 г. В восточной части южного нефа собора XVI в. обнаружена кладка идентичная по материалу и технике описанной выше. От стеновой кладки сохранился лишь один ряд плитняка. Фундамент, врезанный в слой красной материковой глины, сложен из валунов без раствора.

[DEM]

Сообщение от Чувак Полностью согласен с DEMoм при условии что перекрытие из бенобетона будет выложено сводом. Даже можно вымочить его в скипедаре. На пояс из вазелина...что бы улучшалось трение при горизонтальных пепемещениях.)))

Ну тоды мона не из бентобетона, а из фигобетона.
Тут уж не Я жжуууу, а ты жешшшшшшшшшь

[Kryaker]

Фундамент, ..... , сложен из валунов без раствора.

-Ну не мне Вас учить, но подобное конструктивное решение было на тот момент типовым. И в Москве и во Пскове, и в Новгороде практически все храмы ( и не только храмы) старше 18 века стоят именно так. Впрочем Как показывает рентгеноструктурный анализ раствор изначально был - разумеется известковый.
-А вот место для постройки выбирали тщательно, и подготовку вели разумеется как следует. НО падало и не раз впрочем до наших дней те что упали не дожили их как правило в 18 -19 веках перестроили...

[Серёга - Bilder]

......Фигня, надо просто не забывать, что судно на рейде должно стоять как минимум на двух якорях - покупаете два а лучше 4-е якоря от списанного авианосца и никакой ЛИС вам не страшен...

Чёрт, два года ходил на работу и не задумывался, а сегодня вот допёрло для чего у нас якоря стоят... :shock:
[ATTACH]1166557611.JPG[/ATTACH]
Это чтоб "враги" здание не упёрли по-тихому :twisted:

[Om81]

Сообщение от Серёга - Bilder Это чтоб "враги" здание не упёрли по-тихому :twisted:

Ну да.. немецкая-то техника уже у ворот!

[Серёга - Bilder]

Om81:

Серёга - Bilder : Это чтоб "враги" здание не упёрли по-тихому Ну да.. немецкая-то техника уже у ворот!

- тсссс, это хозяина папелац :wink:

[Гоша]

Напали...
а ведь не так уж все и просто...врезные подушки против пучения- известны..замачивание песка для подушки- наверное - для достижения определенной плотности (хотя можно и достичь оптимальной для пучения)..
Подмосковье суглинки и глины?-..от средней степени до сильнопучинистых (если память не изменяет)...
Насчет замачивания подсыпки (но именно подсыпки- не врезной подушки)- делали эксперименты- работает, но для песков(без содержания пыл-глинист частиц) аналогично, как и незамоченный- по по физ свойствам (по этому поводу есть много публикаций...Наверное замораживание подсыпки более приемлемо для суровых регионов- для Подмосковья-?...Кстати, интерсная тема- изменение свойств грунта при промерзании

Лёд в МКЭ это забавно

Действительно очень интересно, может у кого есть решения?....

[Огурец]

Кстати, вот окончание такого строительства: http://dwg.ru/bsk/559

[Огурец]

Сообщение от Kryaker Фундамент, ..... , сложен из валунов без раствора. -Ну не мне Вас учить, но подобное конструктивное решение было на тот момент типовым. И в Москве и во Пскове, и в Новгороде практически все храмы ( и не только храмы) старше 18 века стоят именно так. Впрочем Как показывает рентгеноструктурный анализ раствор изначально был - разумеется известковый. -А вот место для постройки выбирали тщательно, и подготовку вели разумеется как следует. НО падало и не раз впрочем до наших дней те что упали не дожили их как правило в 18 -19 веках перестроили...

Насчёт рентгеноструктурного анализа (без шуток и приколов) по возможности дайте ссылочку, а то у нас на этот счёт нет единого мнения.
Далее. Конечно, всё зависило от выбора места. Классический пример - Успенский собор Московского кремля, его падение из-за мелких фундаментов, приглашение Аристотеля Фиораванти, который показал, как надо делать фундамент с глубоким заложением, если место для строительства уже определено.
Например, Успенский собор в Ростове Великом построен (как и весь город и кремль) на болоте и фундаменты весьма глубоки даже по современным меркам:

Интересные данные были получены при закладке гидрологического шурфа у северо-западного угла собора. Выяснилось, что глубина залегания фундамента нынешнего собора достигает 5,2 м, основанием он опирается на материковую глину и сооружен в опалубке из двух вертикальных рядов плотно поставленных деревянных свай. Перед устройством опалубки по периметру здания была вырыта глубокая траншея, доходившая до горизонта строительства ХIII в., которая уничтожила отложения ХIV -- ХVI вв., в том числе и примыкавшие к стенам остатки белокаменного собора. Нетронутые напластования сохранились, отступя 1,5 м от стены

[eretik]

[quote="Kryaker"]

.... Как показывает рентгеноструктурный анализ раствор изначально был - разумеется известковый.

Действиельно, а зачем анализ?
Если обращать внимание на опыт прадедов, то стены Вологодского кремля стоят на 2-3-х рядах бревенчатого настила, а сверху только присыпаны валунами. И это стояло 300 лет, пока не изобрели канализацию и водопровод

[Огурец]

[quote="eretik"]

Сообщение от Kryaker .... Как показывает рентгеноструктурный анализ раствор изначально был - разумеется известковый. Действиельно, а зачем анализ? Если обращать внимание на опыт прадедов, то стены Вологодского кремля стоят на 2-3-х рядах бревенчатого настила, а сверху только присыпаны валунами. И это стояло 300 лет, пока не изобрели канализацию и водопровод

Чтобы не догадываться, а знать. Есть мнение, что бревенчатый настил под стенами тщательно промазывался негашеной известью. Мы и сейчас широко применяем этот приём в скрытых деревянных конструкциях, напримет в лагах полов и журавцах маковок и конхи.

[eretik]

Сообщение от Огурец Есть мнение, что бревенчатый настил под стенами тщательно промазывался негашеной известью. Мы и сейчас широко применяем этот приём в скрытых деревянных конструкциях, напримет в лагах полов и журавцах маковок и конхи.

негашеная известь не дает развиваться споровым грибам, поэтому ей и обмазывают дервянные элементы работающие на воздухе (подполя, крыши). А лежни -никогда. Да, консервировали глиной или пылеватым водонасыщенным песком, обжигали (встречал в натуре). Но вопрос был такой, а зачем анализ раствора из фундамента? только для археологов?
Слушай, Огурец, у меня сейчас есть каменная церквушка начала XVIII в, на валунном фундаменте (камни диаметром 30-50 см) с забутовкой боем и проливкой цемлночным раствором. Под фундаментом уложены деревянные плахи. они тихонько гниют и один угол подсел. Росреставрация в 1980-х годах пыталась подвести бетонный фундамент, но получилось хуже (если работали с таким фундаметом, то причины известны и останавливаться не буду). Иньекцию давать не хочу. так как в церкви ростпись и боюсь залить все цементом. Химию не предлагать, так как кругом суглинки. Вывешивать всю церковь нельзя. Может дашь толчек мысли?

[Kryaker]

2 Огурец.

Это мои личные данные датированные 1988-89 годами. Нир делали по рассаливанию культовых сооружений. Данные где-то валяются.

2 eretik
Ничего кроме инъецирования в голову не приходит.

[Огурец]

Уважаемые коллеги!

Может быть перенесём беседу в новую тему? А то как-то несолидно получается.

Что же касается актуальности, то для нашей организации (Товарищество реставраторов) все древние методы достаточно важны. С "Росреставрацией" у нас отношения неровные...

По сути дела - желательно фото или схему. Завтра утром поговорю с нашими мастерами, может что подскажут. Сам склоняюсь к мнению Бориса - иньецировать.

Насчёт анализа раствора. Я тоже придерживаюсь взгляда, что известковые растворы твердеют за счёт поглощения углекислоты воздуха, поэтому под землёй не применяются. Но есть и другие мнения, про использование биодобавок (яиц, барды) для ускорения их твердения.

[Гоша]

а задавить трубы рядом с шпалами и залить бетоном (трубобетон)...?..
уточню- в горизонтальной плоскости...

Сообщение от eretik Слушай, Огурец, у меня сейчас есть каменная церквушка начала XVIII в, на валунном фундаменте (камни диаметром 30-50 см) с забутовкой боем и проливкой цемлночным раствором. Под фундаментом уложены деревянные плахи. они тихонько гниют и один угол подсел. Росреставрация в 1980-х годах пыталась подвести бетонный фундамент, но получилось хуже (если работали с таким фундаметом, то причины известны и останавливаться не буду). Иньекцию давать не хочу. так как в церкви ростпись и боюсь залить все цементом. Химию не предлагать, так как кругом суглинки. Вывешивать всю церковь нельзя. Может дашь толчек мысли?

Толчёк мысли - применить буроинъекционные сваи в обсадной трубе, чтобы раствор не дай бог в подвал не попер... глубиной в зависимости от геологии. а там хоть с уширением пяты, хоть просто так - считать надоть.

[eretik]

Спасибо за советы. Это действительно другая тема, но у меня был затор.
Прикрепляю вид фундамента.

Особенности таких фундаментов – почти невозможно бурить через такую наброску колонкой (инструмент клинит) храм холодный, поэтом через 10 лет бетон и гранит полностью отделятся друг от друга, шаг свай должен быть не более 30-40 см, так как при полном разрушении лежней они должны принять на себя всю нагрузку от стены (54 т/мп).
Рядом копать невозможно – осыпаются верхние камни. И плохо, что в зоне – 1 м много крупных валунов.
Пока намечаю подойти сбоку инъекционной сваей с манжетами (что-то наподобие системы CSM, но с более низкими давлениями).
[ATTACH]1166769760.dwg[/ATTACH]

[Огурец]

Наши конструктора советуют так, как уже делали:
[ATTACH]1166774839.dwg[/ATTACH]

Попробуйте рассмотреть вот такой вариант укрепления фундамента http://www.vestaing.ru/technology.htm
именно укрепление существующего: просто этот выжущий подается под небольшим давлением (в отличие от простых ц/п смесей) и за счет своей мелкодисперсноти проникает во все поры и пустоты. если бы у вас были пески, то можно было ба и уширение сделать, а так только закачать в сущ. фундамент как раствор.

[topos2]

Я видел, так делали в Тихвине, но у них были деформации по причинам
1) в верхей части стены был распор порядка 16 т/м.п. и смещение стены разделенной трещинами на мелкие блоки длинной по 6 м было возможно
2) постоянное давай, давай, давай, Путин скоро приедет... таджики под наблюдением Росохранкультуры копали целые траншей
3) пока эта обойма включилась в работу, прошло немало времени.
поэтому в обойму нужно заложить трубки и после засыпки инъецировать цементом под давлением 3 атм
и еще, со слов знающих людей, мороз может шевелить обойму, со временем (10-15 лет) в щели конденсируется влага и арматура рассыпается

[eretik]

Еще раз спасибо всем
Обойма и инъекция, но учту замечания topos.
ЛИС, с микродуром я работал, но обычные нестабилизированные цементы валунную кладку скрепляют лучше. Они не делают монолит, но действуют как расщебенка. А залить валуны, превратив их в монолит, с порамами заполненными разложившимся раствором и пр. мелкомолотыми цементами неполучается

[pagafo]

эй вы, воены тыла, создавайте свои темы и там обсуждайте свои вопросы про храмы, огурцы и.т.п.

[pagafo]

эй вы, воены тыла, создавайте свои темы и там обсуждайте свои вопросы про храмы, огурцы и.т.п.

[Kryaker]

Обойма и инъекция, но учту замечания topos. ЛИС, с микродуром я работал, но обычные нестабилизированные цементы валунную кладку скрепляют лучше. Они не делают монолит, но действуют как расщебенка. А залить валуны, превратив их в монолит, с порамами заполненными разложившимся раствором и пр. мелкомолотыми цементами неполучается

Посмотрите вот тут: http://dwrus.ru/
Фирмуля вполне адекватная...

[Om81]

pagafo, Вы при 7 сообщениях еще и модератор?
Я бы сделал наоборот.. вырезал бы относящееся к Вашей тебе отсюда в Бред Сивой Кобылы, а умным людям дал возможность обсуждась тут насущные проблемы :wink:

[Серёга - Bilder]

вот тоже неплохая фирма... не сочтите за рекламу :roll:
http://www.geotechnica.ru/cement/
- просто вдруг пригодится...

[Огурец]

> Eretic

Ещё раз поговорил с мастерами и конструкторами. Они однозначно признают, что инъектирование - лучше. Тот вариант, что я предлагал в прошлом посте хуже, но дешевле и проще.

Сообщение от Серёга - Bilder вот тоже неплохая фирма... не сочтите за рекламу :roll: http://www.geotechnica.ru/cement/ - просто вдруг пригодится...

Мы работали сэ тими ребятами - понравилось - не знал (почему то не приходило в голову в поисковик забить ) что у них сайт есть.
Но надо быть очень осторожным с высоконапорным инъецированием(инъектированием) - как бы слабый фундамент не респерло и вверх не пошло.
Мы для того, чтобы обезопасить конструкции от такого выпирания смеси - сначала закладываем в проект защитный колпак (можно вручную, а можно и по той же технологии но с гораздо меньшим давлением) на уровне отмостки и с внутренней стороны здания. а после схватывания и набора прочности уже "качаем" смесь в/под фундаменты.

[topos2]

Инъекция под подошву с опрессовкой хорошо. Но там есть лежни сплошным настилом. Заменяет лм раствор древесину, или она там остается и гниет дольше? Я понимаю, когда качают под подошву, заполняют дырки от сгнивших оголовков свай (по моему это все описывает Пашкин ЕМ), но что случается с деревянным сопревшим настилом. В рассматриваемом примере при гниении бревен пустот не остается, просто они сдавливаются фундаментами. И если мы под бревна или над бревнами закачаем раствор, то оставим деревянную прослойку. В Питере под фундаменты обычно укладывали всего 2-3 бревна с шагом ок. 30 см и расщебенкой, поэтому инъекция расщебенки себя оправдывает. Но я видел в Пскове, Тихвине и Вологде действительно сплошные настилы (что и нарисовано). Тога, для чего инъекция – просто укрепить кладку? А куда девать дерево? Ведь было написано что деформации идут из-за него.