Падение метеорита на Южном Урале
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Падение метеорита на Южном Урале

Падение метеорита на Южном Урале

Ответ
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2013, 12:54 Падение метеорита на Южном Урале
#1
Gast


 
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 1,148


http://www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=290636
Цитата:
В небе над Уралом пролетел метеорит. Жители Челябинской, Свердловской областей, Башкирии и Поволжья наблюдали яркую вспышку, слышали хлопки и взрывы. Во многих домах взрывной волной выбило стекла. Пострадали, по разным данным, от 250 до 400 человек

Москва. 15 февраля. INTERFAX.RU — В небе над Уралом в пятницу утром сгорел метеорит. «Над Уралом зафиксирован метеорит. Он сгорел при прохождении через нижние слои атмосферы. Однако вызванная ударная волна выбила стекла в некоторых жилых домах региона", — сообщила «Интерфаксу» замначальника управления информации МЧС РФ Елена Смирных.

Мест падения обломков метеорита в Челябинской области, возможно, было несколько. Одно их них находится Саткинском районе Челябинской области в труднодоступном месте: «Возможно, мест падения метеоритов было несколько, поскольку он развалился на части».
Increase Size Decrease Size ???µ?‚?µ???????‚ ???°?? ?????°?»???? (?§?µ?»???±????????)! ??steroid in Rus
http://www.youtube.com/watch?v=f525TmMSBs0
http://znak.com/urfo/articles/15-02-10-39/100329.html
Цитата:
Инфографика от нашего читателя с ником Zak: «Нанес на карту все сообщения. Красный - сильно трясло, оранжевый - только звук, желтый - было видно».
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: infografic.jpg
Просмотров: 298
Размер:	242.8 Кб
ID:	96839  
Gast вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 12:55 Метеорит Челябинск
#2
PsixVK


 
Регистрация: 19.10.2012
Киев
Сообщений: 748


как там у Вас ?
все нормально?


метеорит
PsixVK вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 13:00
#3
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


Цитата:
Сообщение от kentonella Посмотреть сообщение
Двойка дивизиону С-300, прикрываещему Челябу!
Так ведь метиориты летят со скоростями под 40-45 км/с. Если он притянут землей из "земных окрестностей" то у него будет примерно 11...12 км/с (вторая космическая) Если метеорит летал вокруг солнца и попал на землю, то тут уже до 30 км/с, а если сложит вектора земли и входящего метеорита то до 40-45 дотянет. Тут С-300 не помогут.
Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Что и где случилось-то?
В на свердловском метеорит об атмосферу бахнул, взорвался и ударной волной повыбивал-повалял кучу всего
asys вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 13:04
#4
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 6,013


Сообщение от kentonella
Цитата:
Двойка дивизиону С-300, прикрываещему Челябу!

Не успели надуть систему ПВО, компрессоры слабые закупили.


вот тут еще Взрыв в небе над Уралом: все подробности (статья постоянно обновляется) ФОТО, ВИДЕО, свидетельства очевидцев и комментарии экспертов http://znak.com/urfo/articles/15-02-10-39/100329.html
Nike вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 13:07
#5
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,762
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


tankist - полное с моей стороны уважение.

Сколько было метеоритов? Обратите внимание: на разных видео разное время! И характер метеоритов разный: один ясно видно как взорвался в воздухе, с другим не очень понятно.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 13:18
#6
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 6,013




Челябинцы, вам СМС-ки приходили, или МЧС опять врёт?
Nike вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 13:21
#7
MMV


 
Регистрация: 13.09.2005
Челябинск
Сообщений: 1,014


Цитата:
Челябинцы, вам СМС-ки приходили?
Ничего не приходило.
MMV вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 13:21
#8
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,461


На видео взрыва видно четко, что разрывался один метеорит несколько раз (на несколько осколков). Три громких хлопка и несколько мелких. Даже с Ебурга был виден только один. Я так понял, где-то над Еманжелинском взорвался и улетел в сторону Сатки.
Мы у окна стояли, когда долбануло. Окно на нас и посыпалось, чудом никого не поранило. Зато в нашем кабинете при открытых окнах дверь в коридор сорвало с петель.

Сотрудники МЧС в настоящее время эвакуируют всех сотрудников ледовой арены «Трактор». Из-за метеоритного дождя, произошедшего утром 15 февраля, в стене здания образовалась трещина. Встречи «Белых Медведей» и «Стальных Лисов», которые должны были состояться сегодня и завтра, отменены, сообщил корреспонденту Chelyabinsk.ru пресс-атташе клуба Иван Ломовцев.

«По причине механических повреждений стены ледовой арены «Трактор», произошедших в результате метеоритного дождя утром 15 февраля, матчи «Белых Медведей» и «Стальных Лисов» отменены, – уточнил Иван Ломовцев. – Также отменено открытие исторического музея, запланированное на 16 февраля».
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 13:23
#9
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


А кто сказал, что опять над челябой полетит?
Земля то орбиту меняет и мало-мало крутится...
Щас С-400 развернут. И вообще есть инфа, каким боком планета к метеору повернется?
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 13:23
#10
Danver

Генпланист
 
Регистрация: 02.04.2009
Жуковский
Сообщений: 415


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
Челябинцы, вам СМС-ки приходили?
смска видимо пришла только главе МЧС )))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Xj6YLqwiG0u2hoL1H7CnDg.jpg
Просмотров: 331
Размер:	34.3 Кб
ID:	96846  
Danver вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 13:29
#11
Саша1983


 
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 408


может ракета чья то не туда залетела?
Саша1983 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2013, 13:29
#12
Gast


 
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 1,148


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Мы у окна стояли, когда долбануло. Окно на нас и посыпалось, чудом никого не поранило. Зато в нашем кабинете при открытых окнах дверь в коридор сорвало с петель.
Increase Size Decrease Size ???µ?‚?µ???????‚ ?? ?§?µ?»???±?????????µ.avi
http://www.youtube.com/watch?v=VePkkkM9XBA
Цитата:
Сообщение от Danver Посмотреть сообщение
смска видимо пришла только главе МЧС )))
…И ещё какой-то Зае.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ab2d5f0eefffa5dff5d40aacfd0bedbc.jpg
Просмотров: 319
Размер:	25.0 Кб
ID:	96848  
Gast вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 13:30
#13
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Меня смущают все эти сообщения о системах С-300 и С-400 что они должны сбивать метеориты. Высота поражения цели у С-400 всего 30 км. Скорость метеорита более 7 (сейчас по радио сказали около 30 км/с) км в секунду. С учетом того что ПВО в России развернуто только над Москвой сбивать метеориты тупо не чем.
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор

Последний раз редактировалось Regby, 15.02.2013 в 13:36.
Regby вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 13:33
#14
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,352


У меня на метаданных фотографий стоит 9:22 местного. Правда сфотографировал поздно, на сам огненый шар таращился забыв обо всем на свете А когда витраж вынесло, то драпал тоже обо всем забыв
На счет ракет ПВО, тут не зенитные нужны а противоракеты, а что она может сделать если болванка в ее потрохах расчитана на поражение боевой части весом в 50 кг, а камешек будет весить 160 тысяч тонн (тот что сегодня ночью пройдет мимо). В придачу противоракета готовится по сигналу обнаружения старта с территори противника - спутники за этим следят, а вот дальний космос никто особо не сканирует, если орбита заранее не определена у подарочка, тупо не успеют на него среагировать и хоть что-то навести.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 13:40
#15
Danver

Генпланист
 
Регистрация: 02.04.2009
Жуковский
Сообщений: 415


По данным специалистов Минобороны, ни в одной армии мира сейчас нет средств для того, чтобы предотвратить падение объекта из космоса. «Все, что могут люди, это контролировать объекты, - поясняет военный. - А создание средств для стопроцентной защищенности от падения космических тел не потянет бюджет ни одной страны».

http://www.znak.com/urfo/news/2013-02-15/1002358.html
Danver вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 13:45
#16
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Деньги из бюджета уже запрошены на реализацию программы по перехвату астероидов, можно теперь спать спокойно.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 13:46
#17
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Вот куда мы все пойдем работать.
В ПМО ...

Fogel - метеорит видел, внукам расскажешь - не поверят...
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 14:05
#18
Psyakrev


 
Регистрация: 17.06.2010
Сообщений: 438


По случайному совпадению именно вчера большой адронный коллайдер был остановлен на двухлетнюю профилактику. От нас явно что-то скрывают
Psyakrev вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 14:09
1 | #19
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


Услышал версию, что это Почта России наконец доставила заказ за 21 декабря прошлого года.
asys вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 14:10
#20
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
Услышал версию, что это Почта России наконец доставила заказ за 21 декабря прошлого года.
http://forum.4x4club.ru/index.php?s=...post&p=1079263
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 14:13
#21
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 6,013


1 канал

Increase Size Decrease Size ?*?µ???????‚?°?¶ ???µ?????????? ???°???°?»?° ?????? ?§?µ?»???±????????????
http://www.youtube.com/watch?v=ZLqD-zDWbE8
Nike вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 14:13
#22
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,461


У кого какие версии будут, почему на 2 этаже выбитых стекол больше всего?
Единственная версия, что до 2 этажа долетали две волны - прямая и отраженная от земли.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 14:15
#23
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


nlo740, В разных районах города Челябинска замечен голый мужчина требующий со всех одежду и мотоцикл. оттуда же
asys вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 14:16
#24
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 6,013


Жириновский: Это все американцы.
Nike вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2013, 14:24
#25
Gast


 
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 1,148


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
1 канал

Increase Size Decrease Size ?*?µ???????‚?°?¶ ???µ?????????? ???°???°?»?° ?????? ?§?µ?»???±????????????
http://www.youtube.com/watch?v=ZLqD-zDWbE8
«Первый канал» — средство массовой дезинформации.

Кратер на видео — это так называемые «Ворота в Ад» в Туркменистане.

Цитата:
В самом центре пустыни Каракум, неподалеку от небольшого городка Дарваз в Туркменистане, расположено место, прозванное местными жителями Воротами в ад. И в данном случае это не преувеличение, а вполне точная метафора. Все началось с того, что в 1971 году геологи начали бурить землю в поисках природного газа и неожиданно наткнулись на огромную подземную каверну.

Найденный кратер оказался настолько большим, что весь транспорт, оборудование лагеря и сама буровая установка рухнули вниз. По счастью, ни один из рабочих не пострадал. Открытая подземная пещера была вся заполнена газом. Чтобы предотвратить массовое отравление людей, было принято решение его поджечь. Спустя 40 лет газ продолжает негасимо гореть. Сложно подсчитать, сколько ценнейшего топлива было сожжено за эти десятилетия, но кажется, что его запасы неисчерпаемы.
P.S. Ударная волна в офисе.
Increase Size Decrease Size ???°???µ?????µ ???µ?‚???????‚?° ?? ?§?µ?»???±?????????µ.
http://www.youtube.com/watch?v=Fs6sj6xAzeg
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1358799331_9.-rsrsr-r-rr.jpg
Просмотров: 166
Размер:	219.9 Кб
ID:	96853  

Последний раз редактировалось Gast, 15.02.2013 в 16:12.
Gast вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 14:31
#26
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


"Пылающий остров", прямо...
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 15:45
#27
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,659


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
В разных районах города Челябинска замечен голый мужчина требующий со всех одежду и мотоцикл
Школьный курс астрономии
tankist вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 16:05
#28
ak762


 
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,048


а иностранцы все недоумевают, глядя на видео, в России чего все авто с видеорегистраторами ездят? ))
ak762 вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 16:08
#29
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,878


Цитата:
Сообщение от ak762 Посмотреть сообщение
а иностранцы все недоумевают, глядя на видео, в России чего все авто с видеорегистраторами ездят? ))
в детстве сам_себе_режесера обсмотрелись, а теперь мячтают прославиться на тытрубе
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 16:22
#30
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,461


Вроде нашли на озере Чебаркуль полынью диаметром 6 метров. Новость с фото
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 16:46
#31
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Вроде нашли на озере Чебаркуль полынью диаметром 6 метров.
что-то не вериться... столько шума было, а тут полынья шестиметровая... думаю это с крещенских купаний осталось )))
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 16:57
#32
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от @$K&t[163RUS
;1046172]что-то не вериться... столько шума было, а тут полынья шестиметровая... думаю это с крещенских купаний осталось )))
А сколько там метров должно быть? 600?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 17:00
#33
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Солидворкер, вот уж не знаю, но нижней частью спины чувствую, что больше... да еще она и круглая, а он вроде под углом как-никак падал, слишком много нестыковок...
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 17:03
#34
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Да и брызг особо не видать... Если бы действительно жахнуло, все бы вокруг во льду замерзшем было поболее самой воронки размером намного...
 
 
Непрочитано 15.02.2013, 17:05
#35
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Самой востребованной специальностью сейчас должен стать столяр. В строит. магазины надо срочно доставить планки, годящиеся для временных рам и толстый рулонный полиэтилен. Как отреагирует МЧС и городская администрация?
Я только недавно этим занимался так как в моей съемной квартире оказались одинарные стекла. Работа многодельная и надо сделать ее срочно-февраль на дворе
Vova вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 17:07
#36
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,878


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Вроде нашли на озере Чебаркуль полынью диаметром 6 метров. Новость с фото
да это с местной турбазы пришли, выпилили дырку бензопилами и позвали журналюг. теперь им клиентов в мёртвый сезон пруд-пруди: журналюги и охотники за метеоритами и инопланетянами им месячный бюджет за три дня сделают

Вон уже сколько жадных до халявы людишек появилось:
Цитата:
Жители Челябинской области, на которую в пятницу упал метеорит, начали через сайты «интернет-рынков» продавать куски еще не найденного космического болида. На сайте Avito.ru появилось объявление «Продам кусок метеорита, новый. Сергей. Челябинск». На фотографии мужчина держит кусочек камня, за который просит 300 тысяч рублей. Еще один житель Челябинска оставил объявление: «Продам осколок метеорита челябинского, нашел сегодня в месте падения, фото позже скину. Вопросы по почте, цена также договорная».

Последний раз редактировалось Сергей Юрьевич, 15.02.2013 в 17:13.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 17:14
#37
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 6,013


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Как отреагирует МЧС и городская администрация?
А им какое дело до окон народных..
Вот цены на рамы-стекла-стеклопакеты взлетят - как пить дать.

Цитата:
Вроде нашли на озере Чебаркуль полынью диаметром 6 метров. Новость с фото
В ближайшее время 8 водолазов спустятся на дно озера, чтобы осмотреть объект. Поднимать обломок будут с помощью спецтехники.
Nike вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 18:12
#38
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,659


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Школьный курс астрономии
Так шутку никто не понял? Или все астрономию изучали и все поняли?
tankist вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 18:53
1 | #39
ak762


 
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,048


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Вроде нашли на озере Чебаркуль полынью диаметром 6 метров. Новость с фото
по ссылке местные власти прикалываются прямо по Гайдаю
Цитата:
Из-за произошедшего в Челябинске и других городах была временно нарушена сотовая связь. Кроме того, в целях безопасности во многих домах Челябинска отключили газ.
ak762 вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 19:01
#40
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,518


вы шлейф видели? двойной..как будто от двигателей, может НЛО аварию потерпел?
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 19:29
#41
eugenmax


 
Регистрация: 25.01.2011
Ярославль
Сообщений: 1,287
<phrase 1= Отправить сообщение для eugenmax с помощью Skype™


самое время под шумок повышать тарифы)))
eugenmax вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 19:42
#42
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,080
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Интересно, а Войска Противовоздушной обороны то что делали ?
Портянки на носки меняли ? В это время ?
Помнится в 1987 года кажись немец Руст посадил самолет на Красной площади, почти на уши вечно пьяному ельцину,,,
Тогда тоже ПВО проспали это...
А тут ситуация то посерьезнее - метеорит
Хорошо что ударил не в жилое здание...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 500met8.jpg
Просмотров: 96
Размер:	71.0 Кб
ID:	96879  Нажмите на изображение для увеличения
Название: upload-02-pic668-668x444-71441.jpg
Просмотров: 100
Размер:	72.9 Кб
ID:	96880  Нажмите на изображение для увеличения
Название: upload-TASS_4362567-pic668-668x444-61449.jpg
Просмотров: 522
Размер:	183.8 Кб
ID:	96881  Нажмите на изображение для увеличения
Название: upload-TASS_4362568-pic668-668x444-31719.jpg
Просмотров: 118
Размер:	174.1 Кб
ID:	96882  
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 19:44
#43
eugenmax


 
Регистрация: 25.01.2011
Ярославль
Сообщений: 1,287
<phrase 1= Отправить сообщение для eugenmax с помощью Skype™


https://www.youtube.com/watch?featur...v=4ZxXYscmgRg#!
вот тут американцев навалило, жгут просто)))
eugenmax вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 19:44
#44
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Новости про метеорит лучше читать у двух конкурирующих местных новостных сайтов ZNAK.COM и URA.RU. Там не так врут (местные побьют), а если приврут, то не специально. И подробный разбор местных и заокеанских сплетен.
Цитата:
Интересно, а Войска Противовоздушной обороны то что делали
Нету теперь на Урале тех "войск", в которых я сам служил в этих самых местах. Специально изучал фото развалин. Но, тем не менее, "источники" в этих войсках утром сообщили, что это они сбили из Уржумки.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 21:04
#45
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от eugenmax Посмотреть сообщение
самое время под шумок повышать тарифы)))
Уже и ущерб посчитали "на коленке" от метеорита - 1 миллиард рублей.
Действительно, что там мелочиться... прикинули на глазок... накинули, сколько жаба не душит...
 
 
Непрочитано 15.02.2013, 21:09
#46
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Цитата:
Интересно, а Войска Противовоздушной обороны то что делали ?
Ребята... Да невозможно самыми-самыми современными средствами сбить метеорит. Нет у планеты защиты от них. А подлетающее к Земле "тело", весом во многие тысячи тонн, просто опасно разбивать даже ядерным зарядом на куски - хуже будет. Будет дождик из "кузькиных матерев".

p.s. Радуйтесь! Радуйтесь, что не на сам Челябинск упал.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 21:10
#47
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


в 23-00 смотрим телек:
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 21:36
#48
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Будет дождик из "кузькиных матерев".
Эт точно. Пусть уж один Н-Й. Или ЛА.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 21:50
1 | #49
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Так я не понял.
Это конец света, или суровые челябинцы таким салютом день влюбленных отмечали?
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 22:00
#50
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,559


Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
в 23-00 смотрим телек:
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html
Если это об астероиде, то перемещаются точку созерцать можно здесь
http://www.ustream.tv/nasajpl2
kruz вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 22:24
#51
Danver

Генпланист
 
Регистрация: 02.04.2009
Жуковский
Сообщений: 415


если раскалённое тело бросить об лёд (с заявленой скоростью 30-40 тыщ в час), мне кажется чуть чуть другой пробив льда должен быть. Без шлака льда по краю. Хотя полынья чистая, фото могло быть сделано когда чистили дырку и накидали. По всем видео метеорит падет не прямо вниз. По касательной должен был упасть. А полынья ровная. Он рухнул сверху вертикально внезапно изменив скорость?
Ну это только моё мнение
Danver вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 22:51
#52
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 719


Не успело пройти половины рабочего дня как уже объявляют общий ущерб в 1 миллиард рублей. Кто считал, когда считал? К концу выходных цифра перепрыгнет кратно и не факт, что может достаться действительно тем кому необходимо. Вот так с фонаря и больше, как можно больше.
layer вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 22:57
#53
Иолог

Любитель
 
Регистрация: 02.03.2011
Святая крепость
Сообщений: 129


Хороший кадр
Иолог вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 23:11
#54
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Danver Посмотреть сообщение
По касательной должен был упасть
Он как бы взорвался, а осколкам не обязательно лететь по касательной к земле...
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 23:15
#55
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Он как бы взорвался, а осколкам не обязательно лететь по касательной к земле...
У Латыниной мнение другое...
Цитата:
Я не ракетчик. Я филолог. Поэтому, как у филолога, у меня несколько вопросов к ракетчикам...

Наверное в юмор нужно было...
 
 
Непрочитано 15.02.2013, 23:18
#56
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Челябинск налетел на земную ось!
__________________
Смысл существования AutoCAD-а в самом существовании AutoCAD-а.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 23:43
#57
Danver

Генпланист
 
Регистрация: 02.04.2009
Жуковский
Сообщений: 415


до истины проектировщики не докопаются.
Это на форумах ФСБ искать нужно. ))))
Danver вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 23:55
#58
eugenmax


 
Регистрация: 25.01.2011
Ярославль
Сообщений: 1,287
<phrase 1= Отправить сообщение для eugenmax с помощью Skype™


Кто-нибудь понимает, что сейчас за "тетрис" по НАСА транслируют?
eugenmax вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 00:16
#59
kentonella

КМД
 
Регистрация: 17.10.2012
Самара
Сообщений: 488


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
Помнится в 1987 года кажись немец Руст посадил самолет на Красной площади, почти на уши вечно пьяному ельцину,,,
Это был Мишка Меченный.

Пусть суровые челябинские газеты обнародуют список цен на установку стеклопакетов. Самым безсовестным - бойкот! Латынина та еще ...хм... подрывной элемент - даже не смешно. Форточку то не охота открыть, а там стекла повышибало... Коммандировать стекольных дел мастеров в приказном порядке с соседних регионов! На хрущевки готовые пакеты отправлять можно, наверное.
__________________
Холост

Последний раз редактировалось kentonella, 16.02.2013 в 00:25.
kentonella вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 07:52
#60
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,461


То что под углом должен был входить в лед осколок, это конечно, так. Но по следу в небе на некоторых фото видно что последние куски метеорита после разрыва полетели по параболе. Так что траектория входа могла быть близка к нормали.
Сейчас по телевизору,кстати, показывали эту полынью. Вся съемка была под углом, так что однозначно сказать круглая или овальная полынья очень трудно.
Ну и про ПВО скорость входа метеорита в атмосферу- не меньше 10 км/с а не зная точки входа объекты с такой скоростью двигающиеся сбить невозможно.
Руста как раз обнаружили, но приказа на уничтожение не дали. А сопровождать его самолетом было невозможно так как минимальная скорость реактивного самолета гораздо больше чем скорость самолета Руста. Какие были бы последствия если бы Руста сбили - большой вопрос.

Последний раз редактировалось Pavel_V, 16.02.2013 в 07:59.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 08:17
#61
Pum-purum

PHP-разработчик
 
Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,166


На видео с регистратора ясно видно оочень яркую вспышку. Люди, которые видели все своими глазами, ощущали жар на лице на короткое время. Т.е. осколки должны быть горячущими. При скорости в несколько км/с (пусть не 15-20, даже 1 км/с) должны образоваться мощная ударная волна, которая бы к чертям разнесла весь лед на озере, а еще в радиусе 50м лед должен был растаять. После попадания камня в озеро образовавшаяся волна выбросила бы осколки льда на берег. Нет, я не прав?
Pum-purum вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 08:25
#62
kentonella

КМД
 
Регистрация: 17.10.2012
Самара
Сообщений: 488


Да никаких!!! (про Руста)
На счет волны 100% прав!
__________________
Холост
kentonella вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 09:07
#63
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,461


Цитата:
Сообщение от Pum-purum Посмотреть сообщение
На видео с регистратора ясно видно оочень яркую вспышку. Люди, которые видели все своими глазами, ощущали жар на лице на короткое время. Т.е. осколки должны быть горячущими. При скорости в несколько км/с (пусть не 15-20, даже 1 км/с) должны образоваться мощная ударная волна, которая бы к чертям разнесла весь лед на озере, а еще в радиусе 50м лед должен был растаять. После попадания камня в озеро образовавшаяся волна выбросила бы осколки льда на берег. Нет, я не прав?
Про то, что воздух вязкий, когда-нибудь слышали? А из ружья в воду/лед стреляли? Откуда такие глупые выводы?
Рыбаки говорят, что обломок упал в лес там взорвался и уже из леса вылетел кусок на лед. Сегодня туда должны водолазы спуститься.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 11:05
#64
Pum-purum

PHP-разработчик
 
Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,166


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
А из ружья в воду/лед стреляли?
Нет. К счастью, до такой тупости еще не дошел. Сравнивать пульку 10 гр на скорости 500 м/с и камешек в N кг на скорости от 1 до 15 км/с как бэ некорректно, не?
Pum-purum вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 11:24
#65
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


на мой тупой взгляд лёд должен был расколоться с трещинами, если только это не весенний лёд...
PS Блин, в лёд не стрелял, а если у льда толщина 1,8 метра (как-раз февраль) и водяные прослойки периодически...
PPS это я по поводу фото падения останков метеора в озеро
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 12:38
#66
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,172


почему бы пару минут не погуглить, а уж потом кого-то в тупости обвинять?

Подробности падения метеорита сообщает пресс-служба ГУ МВД по Челябинской области. Сначала в небе появилась светящаяся точка, которая быстро увеличивалась в размере. Затем раздался взрыв, и в разные стороны полетели около семи обломков. Один из них упал у противоположного от города берега, взметнув вверх столб воды, льда и пара. Образовалась огромная полынья, диаметром около 7-8 метров, идеально ровной круглой формы. Рыбаки сообщили о случившемся в МЧС и полицию.
(сайт ura.ru)
СергейД вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 13:13
#67
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,958


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение

"После запуска «Зенит-3SL» произошло аварийное отключение двигателя"
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 13:15
#68
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
на мой тупой взгляд лёд должен был расколоться с трещинами, если только это не весенний лёд...
PS Блин, в лёд не стрелял, а если у льда толщина 1,8 метра (как-раз февраль) и водяные прослойки периодически...
PPS это я по поводу фото падения останков метеора в озеро
Да ведь есть уже фотки в инете...


Цитата:
Упавший метеорит обнаружен на озере Чебакуль. Обломки приземлившегося тела похожи на скальные породы. Размеры осколков в диаметре от пол сантиметра до сантиметра...
Один из осколков упал прямо у берега. Раздался взрыв, подняв вверх столб пара. воды и льда. Врезультате образовалась полыньи диаметром около 8 метров.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 17.02.2013 в 11:21.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 13:41
#69
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Да ведь есть уже фотки в инете...
Да . Именно это фото я имел ввиду.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 14:09
#70
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,080
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Новая информация
Цитата:
Согласно новым оценкам НАСА, размер космического тела на входе составлял не 15, а 17 метров, масса — 10 тысяч тонн (прежние расчеты давали массу в 7 тысяч тонн). «Кроме того, оценка энергии, высвободившейся при этом событии, была увеличена с 30 до 500 килотонн», — говорится в сообщении. Эти оценки были сделаны благодаря дополнительным данным, полученным с пяти инфразвуковых станций, одна из которых расположена на Аляске, в 6,5 тыс километров от Челябинска. Информация со станций свидетельствует, что полет болида с момента входа в атмосферу до разрушения продолжался 32,5 секунды.
«События такого масштаба могут происходить в среднем один раз в сто лет… Можно ожидать, что большое количество метеоритов достигло земли, в данном случае среди них могут быть большие», — отметил Пол Чодас (Paul Chodas), сотрудник программы по исследованию околоземных космических объектов Лаборатории реактивного движения НАСА.
Вместе с тем, пока нет достоверных данных о находках обломков Челябинского болида
http://news.mail.ru/inregions/ural/7...60/?frommail=1
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 19:36
#71
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,461


Цитата:
Сообщение от Pum-purum Посмотреть сообщение
Нет. К счастью, до такой тупости еще не дошел. Сравнивать пульку 10 гр на скорости 500 м/с и камешек в N кг на скорости от 1 до 15 км/с как бэ некорректно, не?
Как бе 15 км/с было на влете в атмосферу. Вот на этой фотографии виден трек метеорита после распада. Offtop: Как траектория алконавта на автопилоте Там уже никакими км/с не пахнет. Камешек вилял не хило. Тем более N кило, это не сотни и тысячи кг, а максимум несколько десятков, а то и одного не наберется.
Таким образом сравнение с пулей уместно, как по скорости так и по массе. При входе в лед, уверен даже сверхзвука не было. Если уже туда водолазы полезли, то не один я в этой версии уверен.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 19:45
#72
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Интересный спор - "нашли-не нашли". После взрыва Тунгусского метеорита тоже ничего не нашли. Метеориты бывают каменными, железными и ледяными, т.е. шлам с водой или газом. Если осколок упал в воду, то он мог просто растаять. А насчёт "пульки":

Цитата:
Метеорит длиной 17 метров, масса которого составляла около 10 тысяч тонн, вошел в атмосферу Земли на скорости как минимум в 64 тысячи километров в час, сообщается на сайте Североамериканского космического агентства, и взорвался на высоте от 19 до 24 километров
.

http://lenta.ru/news/2013/02/16/power/
Müller вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 20:09
#73
MMV


 
Регистрация: 13.09.2005
Челябинск
Сообщений: 1,014


Аааааа... Мамаааа....

Increase Size Decrease Size ?›?‘?? ???· ???°?·?° ?????…?°???» ?®???µ?????‡ ?? ???µ?¶???»?°???µ?‚???‹?µ
http://www.youtube.com/watch?v=XCx7z-iJv14
Кто не в курсе, это наш барин.
MMV вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 20:12
#74
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от MMV Посмотреть сообщение
Аааааа...
ааааааааа
Цитата:
...жесткий лед.... или как там... газовый лед...
ааааааааа
 
 
Непрочитано 16.02.2013, 21:13
5 | #75
winter31


 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 1


На злобу дня: американские каменты по сегодняшнему метеориту: “Какого хрена в России у всех камеры в тачках, это закон какой-то?”, “Почему столько видео из России из машин?”, “Почему всё охрененное всегда происходит в России?” .
Самое крутое - “Русские записали падение метеорита с хрен знает скольки ракурсов, а у американцев нет записи, как сраный самолет падает на Пентагон???”

И еще один, из другого форума- Русские даже знают где метеориты падают. Снимали из разных точек. Их ПРО превосходят наше на несколько десятков лет.
winter31 вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2013, 23:04
#76
Danver

Генпланист
 
Регистрация: 02.04.2009
Жуковский
Сообщений: 415


Цитата:
Сообщение от winter31 Посмотреть сообщение
Русские даже знают где метеориты падают. Снимали из разных точек. Их ПРО превосходят наше на несколько десятков лет.
Печально.
Danver вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 00:01
#77
retromancer

Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079


мне оправдание вояк понравилось: "Системы ПВО даже не отреагировали."
__________________
Страх лишает свободы выбора.
retromancer вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 01:24
#78
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,878


Цитата:
Сообщение от retromancer Посмотреть сообщение
мне оправдание вояк понравилось: "Системы ПВО даже не отреагировали."
система опознавания свой-чужой сработала штатно
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 02:31
#79
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Цитата:
мне оправдание вояк понравилось: "Системы ПВО даже не отреагировали."
А на что они должны были реагировать? На кусок льда.

Цитата:
полет болида с момента входа в атмосферу до разрушения продолжался 32,5 секунды.
0,5 минуты. И видно было бы его наверное только на старых радарах, работающих в метровом диапазоне типа П-14. При этом он преодолел расстояние ~600 км. Это ламповая электроника. Никаких компьютеров. И отследить такие быстродвижующиеся цели она в принципе не может.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 03:50
#80
retromancer

Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079


Цитата:
Сообщение от Mьller Посмотреть сообщение
А на что они должны были реагировать? На кусок льда.
На предмет, который вторгся в воздушное пространство одной из самых военизированных стран. Одни не в состоянии правильно расчитать массу тела и силу взрыва (даже после того как он произошел), другие вообще расчитывают другой метеорит, третьи рассылают СМС-ки вместо того чтобы хоть как-то снизить ущерб. Для чего мои налоги кормят всю эту некомпетентную шайку? Вояки давно изучают НЛО, инопланетян и прочее. И наверняка уже что-то создано для перехвата таких целей.
__________________
Страх лишает свободы выбора.
retromancer вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 09:30
#81
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,461


Зря водолазы в проруби купались. Ничего не обнаружили. И прорубь была не круглая, а овальная.
Российская газета:
Водолазы не нашли метеорита в озере Чебаркуль
16.02.2013, 16:34
Водолазы обследовали всю акваторию озера Чебаркуль, куда предположительно упал метеорит, но не обнаружили следов небесного тела. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на официального представителя МЧС РФ Ирину Россиус.

Ранее стало известно, что осколки* упали в озеро Чебаркуль.* На льду озера обнаружена воронка размерами 6 на 10 метров. Предполагалось, что метеорит находится на дне. Возможно, это был один из его осколков. По свидетельству очевидцев, "огненный шар" распался в воздухе минимум на две части.

Количество пострадавших от метеорита достигло 1200 человек, 50 из них госпитализированы. Одну пострадавшую доставили в Москву на спецсамолете МЧС.


Зато у дороги всего за 5 тыщ можно купить у местной гопоты маленьких осколочков.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 10:21
#82
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


ссылка
Цитата:
Огромная загадочная полынья на озере Чебаркуль, которую обследовали водолазы, оказалась вполне земного происхождения.
А шума-то из-за этой полыньи подняли...
 
 
Непрочитано 17.02.2013, 10:27
#83
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,461


Из новости на мыло.ру ничего не понятно. Кто сделал полынью? Зачем? Имхо Журноламеры не подумав вякнули после того, как прочитали в других газетах, что в полынье метеорита не нашли.
Может метеорит на несколько метров в дно вошел? Найди его теперь, особенно если он каменный.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 10:41
#84
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,958


Цитата:
Сообщение от retromancer Посмотреть сообщение
Вояки давно изучают НЛО, инопланетян и прочее. И наверняка уже что-то создано для перехвата таких целей.
Такого не бывает. Разработано и придумано ровно столько, на сколько требует уровень противника и возможности мировых технологий. Всё остальное концепт, материалы для провокаций и т.д.
Если выделить деньги на подобные разработки - налогоплательщики возмутятся в очередной раз, что мол Военным выделили деньги на разработку защиты от метеоритов,камней и прочего.
У нас снег зимой убрать не могут, а хотим чтобы от "осадков" которые происходят раз в 100 лет меры принимались.

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 17.02.2013 в 10:46.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 11:25
#85
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Такого не бывает.
Разработано и придумано ровно столько, на сколько требует уровень противника и возможности мировых технологий. Всё остальное концепт, материалы для провокаций и т.д.
Если выделить деньги на подобные разработки - налогоплательщики возмутятся в очередной раз, что мол Военным выделили деньги на разработку защиты от метеоритов,камней и прочего.

У нас снег зимой убрать не могут, а хотим чтобы от "осадков" которые происходят раз в 100 лет меры принимались.
Интересно, реакция тунгусов на падение метеорита в 1908 году, была такой же?
А ведь мощность взрыва Тунгусского феномена оценили в 40—50 мегатонн, что соответствует энергии самой мощной водородной бомбы.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 11:36
#86
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,958


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Интересно, реакция тунгусов на падение метеорита в 1908 году, была такой же?
Говорите яснее. Что Вы хотите сказать своими намёками на тунгусов?

Хотите сказать что я не прав? Опровергните тогда мои слова. Докажите что всё развитие основано не на "гонки", а от "лишнего жирка".

А люди всегда будут чемто недовольны.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 11:57
#87
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Цитата:
У нас снег зимой убрать не могут...
На технологию космической защиты от метеоритов даже у отдельно взятой Америки, где со снегом справляются, ресурсов не хватит. Это гораздо сложее, чем слетать на Марс.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 12:00
1 | #88
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,958


Цитата:
Сообщение от Mьller Посмотреть сообщение
Mьller
Вы не выдирайте половину текста. Я сказал и про периоды в 100 лет.

Перспективу на завтра решить не можем. О каких тогда метеоритах прилетающих раз в 100 лет может идти вообще речь. Про это даже думать нужно забыть.

А Америка для меня лично не показатель. Она давно от России мало чем стала отличаться. А СМИ - это всего лишь СМИ которые не вещают про Штаты всего что стоит внимания для полноценного образа. И им следует не верить.

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 17.02.2013 в 12:07.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 12:08
#89
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Да я не "выдераю". Прогресс действительно двигала гонка вооружений. А сегодня прогресс замедлился, и для его ускорения, по мнению некоторых нобелевских лауреатов открывших графен, просто необходима программа раннего обнаружения опасных для Земли космических тел и борьбы с ними. Это дело сложее, и на порядок дороже, чем послать к Марсу космонавтов.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 12:16
#90
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,958


Цитата:
Сообщение от Mьller Посмотреть сообщение
просто необходима программа раннего обнаружения опасных для Земли космических тел и борьбы с ними. Это дело сложнее, и на порядок дороже, чем послать к Марсу космонавтов.
Ну так не бывает. От подобных ситуаций не будет ни когда ни чего разрабатываться индивидуально. Только попутное исполнение конверсионных функций - не более. Т.е. не отдельная фундаментальная программа, а прикладная.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 12:32
#91
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Будет. Только надо чтобы бумкнуло. Чтоб люди задумались.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 12:37
#92
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,958


Цитата:
Сообщение от Mьller Посмотреть сообщение
Только надо чтобы бумкнуло.
Конечно задумаются, только когда не в 100 лет раз, а например в 50 или 75.

И всё одно я не согласен, что это будет отдельное направление.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 13:18
#93
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Говорите яснее. Что Вы хотите сказать своими намёками на тунгусов?
Хотите сказать что я не прав? Опровергните тогда мои слова. Докажите что всё развитие основано не на "гонки", а от "лишнего жирка".
А люди всегда будут чемто недовольны.
Пусть будут не тунгусы, раз они не нравятся. Пусть будут японцы.
У них и землетрясения, и цунами, и даже атомные станции взрываются...
Однако, разгребли завалы, похоронили погибших, подмели мусор, отстроились заново и
только активней тренируются, как вести себя на случай катаклизмов...
Бурчат как-то вяло я вам скажу. Все больше руками делают.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 13:45
#94
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,958


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
подмели мусор, отстроились заново и
только активней тренируются, как вести себя на случай катаклизмов...
Ну и всё. Так и было, есть и будет всегда. То о чём я и говорю. Ни кто отдельно ни чего предусматривать против глобальных природных явлений не станет, да и врядли такое вообще возможно чем либо предотвратить. Ещё можно снизить масштабы тем, что не строить например АЭС.
Единственное, что вероятно - определять причины таких "природных" явлений. Возможно они происходят не всегда без участия иных "факторов".
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 14:20
#95
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
...Ни кто отдельно ни чего предусматривать против глобальных природных явлений не станет, да и врядли такое вообще возможно чем либо предотвратить. Ещё можно снизить масштабы тем, что не строить например АЭС...
Ну японцев в чем угодно можно заподозрить только не в отсутствии практичности.
Энергию то они откуда брать будут? Газа нет, нефти нет, угля нет, дрова и те в России покупать надо.
По сему...
Цитата:
Строительство атомной электростанции "Ома" в префектуре Аомори в Японии будет возобновлено,
сообщила компания-оператор станции Electric Power Development Co., Ltd (J-Power) в пресс-релизе.

Строительство станции, построенной уже на 40%, было остановлено после аварии на АЭС "Фукусима-1" в марте 2011.
Возобновление строительства станет первым за полтора года, прошедших со времени аварии на АЭС "Фукусима-1".

Как сообщила J-Power, "в связи с тем, что в середине сентября 2012 была принята правительственная стратегия развития энергетики,
компания с согласия местных властей приняла решение возобновить строительство АЭС "Ома".
Правда реверанс в сторону увеличения безопасности АЭС в тексте пресс-релиза присутствует, так что все нормально...
Хотя...
пролети этот метеорит на несколько часов позже... или чуть точнее, то никакие меры безопасности
не спасли бы японский атомный реактор, который строит Хитачи, от прямого попадания такого булыжника.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 17.02.2013 в 14:37.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 15:25
#96
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


ну, прилетел и прилетел, ничего сверхъестественного, чтоб избежать такого количества жертв нужно было всего лишь заклеить окна, а власть должна была проинформировать заблаговременно
gomer вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 15:46
#97
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,878


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
ну, прилетел и прилетел, ничего сверхъестественного, чтоб избежать такого количества жертв нужно было всего лишь заклеить окна, а власть должна была проинформировать заблаговременно
если бы заранее знали когда и где он (метеорит) бахнет, и оповестили бы местных жителей - уверяю вас, окна заклеивать никто не стал бы. 95% жителей кинулись бы покидать опасный район (и в связи с этим транспортный коллапс, море ДТП и неизвестно сколько пострадавших), а остальные 5% начали бы мародёрствовать на оставленных без присмотра просторах (и вполне вероятно и тут добавилось бы пострадавших и со стороны бандитствующих элементов, и со стороны граждан оставшихся сторожить имущество)
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 16:03
#98
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
ну, прилетел и прилетел, ничего сверхъестественного, чтоб избежать такого количества жертв нужно было всего лишь заклеить окна, а власть должна была проинформировать заблаговременно
Ага заклеить! А как же иноземное "нечто"?
Сначала МЧС говорит что "ни ни"
Цитата:
МЧС России просит обнаруживших обломки метеорита не трогать их и не приближаться к ним.
"В случае их обнаружения звонить по телефону 01, 112 или на телефон доверия МЧС России 8(499)449-99-99", - говорится в сообщении ведомства.

А потом уже Наши ученые успокаивают, что все путём..
Цитата:
Упавший на Урале метеорит не угрожает биосфере планеты, уверены в Роскосмосе.
"Вероятность заражения Земли чем-то инопланетным минимальна", - заявил представитель ведомства Юрий Макаров.
Свою позицию он аргументировал тем, что при падении метеорит разогрелся до высокой температуры, в результате чего произошла его стерилизация.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 16:11
#99
Danver

Генпланист
 
Регистрация: 02.04.2009
Жуковский
Сообщений: 415


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
начали бы мародёрствовать на оставленных без присмотра просторах
Это точно!
Danver вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 16:18
#100
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
если бы заранее знали когда и где он (метеорит) бахнет, и оповестили бы местных жителей - уверяю вас, окна заклеивать никто не стал бы. 95% жителей кинулись бы покидать опасный район (и в связи с этим транспортный коллапс, море ДТП и неизвестно сколько пострадавших), а остальные 5% начали бы мародёрствовать на оставленных без присмотра просторах (и вполне вероятно и тут добавилось бы пострадавших и со стороны бандитствующих элементов, и со стороны граждан оставшихся сторожить имущество)
Ну, вы - сказочник или фильмов насмотрелись, скорей всего народ вышел бы на улицы и фоткал, снимал видео
это фото вообще к метеориту вряд ли относится
как что-нибудь случается, сразу начинается брожение общественных масс, сейчас страховые компании небось разворачивают рекламные акции по страхованию от метеоритов
gomer вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 18:50
#101
Pum-purum

PHP-разработчик
 
Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,166


Больше всего в этой истории порадовала полынья - ну видно же что ее специально долбали ломиками и топориками, вон рядом лежат квадратные куски льда) Нагнали жути блин
Pum-purum вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 19:22
#102
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,762
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pum-purum Посмотреть сообщение
Больше всего в этой истории порадовала полынья - ну видно же что ее специально долбали ломиками и топориками, вон рядом лежат квадратные куски льда)
Ерунду говорите. Такую полынью всегда делают бензопилой и баграми, чтобы оттаскивать куски льда, что совершенно ясно видно из фото.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 19:43
#103
Pum-purum

PHP-разработчик
 
Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,166


Огурец, признайтесь, это вы делали полынью?
Pum-purum вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 20:53
#104
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,762
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Нет, знакомые. Ребятам "рыбки хоцца", а тут...
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 21:01
#105
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,080
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


...
Цитата:
Сообщения из района Челябинска порой принимают апокалиптическую тональность: «сотни раненных», «пострадали восемь районов Челябинской области», «причинены значительные разрушения», «на месте работают сотрудники МЧС». Воображение рисует дымящиеся руины, бывшие когда-то городскими постройками, пытающихся выбраться из под обломков людей в разорванной одежде со следами крови на лице, разбирающих завалы спасателей в касках и форменной одежде, и над всем этим кошмаром низкое небо, мрачность которому дополняют ползущие по нему языки копоти. В общем, все, как положено в голливудском фильме про конец света.
Реальность, как это нередко бывает, намного проще и прозаичнее. Упал крупный метеорит (болид) или небольшой астероид. Кое-где в Челябинске вылетели стекла, которыми поранило людей. Сколько – еще предстоит уточнить, хотя российская пресса назвала уже цифру более 1000 человек. Столько обратились за помощью с мелкими порезами и ушибами.
Из построек больше всего пострадал цинковый завод, которому снесло крышу и повредило стену. Впрочем, на работе предприятия это не отразилось, и оно продолжило функционировать в обычном режиме. Плюс еще на какое-то время пропала мобильная связь. Вот, вроде бы, и все. Правда, по предварительным оценкам ущерб от падения метеорита составил миллиард рублей.
Что упало – то пропало
Увы, это наблюдение нередко относится к посещающим Землю «гостям» из космоса. Самое крупное из зафиксированных в новой истории «посещений» – падение в тайгу Тунгусского метеорита в 1908 году не оставило для исследования ничего, кроме тысяч квадратных километров поваленных и обожженных деревьев.
С Сихотэ-Алиньским метеоритом, упавшим в 1947 году на территории Приморского края, ситуация немного «получше». Искатели до сих пор находят на месте его падения железные осколки (район падения охраняется ими, как золотая жила, ибо осколки эти покупают любители космических сувениров за весьма большие деньги).
Что касается челябинского метеорита, то в российских СМИ уже проскальзывали сообщения о том, что на территории челябинской области уже якобы обнаружены его обломки. Информация эта пока не подтверждена, но шансы что-то найти есть. Ведь падение было зафиксировано многими камерами наружного наблюдения. По этим данным можно будет установить траекторию полета болида и с большой точностью определить то место, куда он упал.
То, что людям удается найти на Земле, зависит не только от размеров метеорита (понятно, что чем он больше, тем меньше шансов у него полностью сгореть в атмосфере). Метеориты бывают каменные, железные и железно-каменные. Есть еще своего рода «снежки» – остатки кометы.
Они представляют собой смерзшуюся массу изо льда, камней, железа, а возможно и камней и железа одновременно. Поскольку подобный метеорита состоит во многом изо льда, то он, несмотря на свои большие размеры и массу намного вероятнее разрушится в верхних слоях атмосферы, чем его значительно меньшие по весу и объему собратья, состоящие из железа и камней.
Если над Челябинском взорвался именно такой «снежок», то шансов найти что-либо от него будет не так и много. Если каменный, железный, или железно-каменный, то вероятность найти его фрагменты на земле будет выше. Именно неясность, из чего был «сделан» челябинский метеорит, и не позволяет пока оценить его массу и размер. Считается, правда, что метеориты, или правильнее сказать мелкие астероиды до 30 метров в поперечнике, как правило, разрушаются в плотных слоях атмосферы, не долетая до земли.
А если он все-таки долетит?
Буквально несколько часов назад мимо Земли прошел 50-метровый астероид 2012DA14. В точке наибольшего сближения с нашей планетой его отделяло от нее всего 28 000 километров, или на 8 000 километров меньше, чем от любого из геостационарных спутников. Этот астероид был, очевидно меньше, чем челябинский, но что случилось бы, если б он упал на нашу планету?
По оценкам ученых, 50-метровые астероиды падают на Землю не чаще одного раза в 750-800 лет (хорошие новости). Но вот если упадет, то выделит при соприкосновении с планетой не меньше 3 000 000 тонн тринитротолуола – ТНТ, или 188 «Хиросим» (плохие новости). Для сравнения: мощность взрыва Тунгусского метеорита оценивается в диапазоне от 3-х до 20 миллионов тонн ТНТ (все-таки ближе к хорошим новостям, ибо человечество благополучно пережило «тунгусскую «бомбардировку»).
Но если бы Земле угрожали только 50-метровые астероиды.
В истории Земли было, по меньшей мере, 5 массовых вымираний живых существ, населявших ее. Самое недавнее, происшедшее 65,5 миллионов лет тому назад, связывается большинством ученых с падением 10-километрового астероида в районе деревни Чикскулуб, расположенной на территории полуострова Юкатан.
Взметнувшиеся в небо обломки небесного тела вперемешку с миллионами тонн земной породы, копоть от возникших пожаров, окутали нашу планету плотной пеленой из дыма и пыли. Это значительно сократило попадание на поверхность Земли солнечного света и тепла, в результате чего наступило резкое похолодание, которое не смогли перенести теплолюбивые динозавры. И хотя не все ученые согласны с этим объяснением гибели гигантских ящеров, несомненно одно – столкновение Земли с астероидом может привести к весьма серьезным последствиям.
По своим масштабам они будут зависеть от размеров небесного тела: 100 метров в поперечнике – может быть разрушен большой город типа Нью-Йорка, Мехико, или Пекина. 300 метров – серьезная угроза уже для целой страны размером с Францию, или Италию. 1000 метров и более – разрушения могут носить уже планетарный масштаб.
К счастью, астероиды своими размерами превышающие километр сталкиваются с Землей не чаще одного раза в несколько миллионов дет. А если говорить о таких гигантах, как Ганимед (40 километров в поперечнике), то вероятность столкновения с ними оценивается, как один раз в 20 миллионов лет. Однако, и 100-метровые астероиды, которые по предположениям ученых падают на Землю не чаще одного раза в тысячу лет, могут наделать на ней, как уже отмечалось, немало бед.
Впрочем, хотелось бы все-таки закончить «хорошими новостями». Вероятность падения небесных «обломков» на Землю в нынешние времена заметно меньше, чем тысячелетия, или миллионы лет назад, ибо ее планеты-соседи выполняют роль «чистильщиков», постепенно притягивая к себе «строительный мусор», оставшийся со времени создания Солнечной системы.
Будем защищаться
В настоящее время рассматриваются пять основных способов борьбы с астероидно-кометной опасностью. Первый был весьма образно представлен в фильме «Армагеддон» – уничтожить астероид с помощью доставленного на его поверхность ядерного устройства. Правда, результатом этого взрыва станет лишь то, что вместо одного большого астероида к Земле устремятся несколько обломков меньшего размера, поэтому подвиг Брюса Уиллиса в реальной жизни, увы, не спас бы Землю. Остальные четыре способа более щадящие для небесного «осколка» – не взрывать его, а просто увести с траектории столкновения с Землей.
Среди них первый – ударить астероид рукотворным объектом (способ этот был опробован в 2005 году, когда НАСА целенаправленно таранило комету 9P/Tempel c помощью космического аппарата «Проникающий удар» с целью анализа кометного вещества). Второй – разбить об астероид «бочку» с краской, сделав так, чтоб одна его половина была бы более темная, чем другая. В этом случае сработает «эффект Ярковского» (названный так по имени русского инженера, который открыл его в начале прошлого века). Темная сторона будет нагреваться больше, а следовательно больше излучать инфракрасных волн, которые, выполняя роль микроракетных двигателей, постепенно сведут астероид с траектории столкновения с Землей.
Третий способ – доставить на астероид и закрепить на его поверхности «буксир» в виде двигательной установки (или солнечного «паруса»). Кстати, концепция этого способа также была уже опробована на практике. В 2001 году на астероид Эрос совершил посадку американский автоматический аппарата «Шумейкер», а в 2005 году японский зонд «Хайабуса» не только опустился на поверхность астероида Итокава, но и взял образцы его вещества, после чего благополучно вернулся на Землю в июне 2010 года.
И, наконец, пятый способ, – весьма экзотический – вывести на орбиту вокруг астероида какое-нибудь рукотворное небесное тело, которое своим гравитационным воздействием изменит траекторию его полета. Техническая возможность осуществления данного варианта будет проверена в ходе миссии космического аппарата НАСА Dawn ( в переводе с английского – «заря»). В 2011-2012 годах Dawn крутился по орбите вокруг астероида Веста – первого по массе и второго по величине из известных астероидов (первый – Паллада), после чего направился к карликовой планете Церера, вокруг которой должен начать кружение в 2015 году.
Из всех этих способов наиболее приемлемыми являются те, которые связаны с внешним механическим воздействием на астероид, то есть либо ударить его, столкнув тем самым с опасной траектории, либо увести его с нее с помощью «буксира». Причем, у «буксира» явное преимущество, связанное с возможностью более точно и длительно выдавать желаемый импульс, а также корректировать его направление.
Что реально делается?
Пока немного. В авангарде борьбы с астероидной опасностью идут в настоящее время США. Причем, даже там речь идет о некоей координации усилий по обнаружению и отслеживанию астероидов разными американскими организациями, связанными с исследованием и изучением космоса, чем о создании большого, финансово обеспеченного и технически вооруженного ведомства для решения этой задачи.
Данная координация осуществляется в рамках программы «Спэйсгард» (Spaceguard). Одной из ее целей было обнаружить к 2008 году 90% астероидов диаметром от 1 километра и более, которые могут потенциально угрожать Земле. Программа получала довольно скромное финансирование. Рассматривается вопрос о продолжении поисков потенциально опасных астероидов теперь диаметров не менее 140 метров с целью обнаружить, по меньшей мере 90% из них к 2028 году. Правда, достижение этой цели потребует выделение из бюджета США суммы в районе 250-450 миллионов долларов.
Создана «Оперативная группа по планетарной защите» и в рамках НАСА.
В России также не обходят стороной эту проблему. В июне 2010 года в Российской академии наук (РАН) прошло совместное заседание Президиума Научно-технического совета Федерального космического агентства и Бюро Совета РАН по космосу с повесткой: «Об организации работ по решению проблемы астероидно-кометной опасности». В выступлениях участников совместного совещания Президиума Научно-технического совета Роскосмоса и Бюро Совета РАН по космосу отмечалось, что:
–Согласно современным представлениям, угроза столкновения Земли с угрожающими телами (астероидами и кометами) размером более 50 метров представляет серьезную проблему.– Общий масштаб угрозы оценивается достаточно уверенно, однако степень надежности предупреждения о конкретной угрозе неприемлемо мала, поскольку пока не создана достаточно мощная система обнаружения опасных космических тел.
С целью решения этих задач было предложено разработать и выполнить соответствующую Федеральную целевую научно-техническую программу (ФЦНТП). Эта программа должна включить в себя создание национальной системы обнаружения и изучения опасных тел, выработку критериев надежной оценки риска, создание системы противодействия и уменьшения ущерба от падения крупных небесных тел. Основные усилия предполагается сосредоточить на двух главных направлениях: создавать специализированные телескопы космического базирования и космические комплексы для изучения космических тел на месте (то есть аппараты для полетов к астероидам).
Правда, с учетом того, что падение цен на нефть и газ представляет куда более серьезную опасность для выживания российского государства, чем падение на его территорию астероида, никаких реальных мер в России в отношении асероидной угрозы пока не предпринимается.
Итог: следим, готовимся, не паникуем
Астероиды и метеориты падали на Землю всегда. Просто раньше, когда на Земле было значительно меньше людей, меньше городов и рукотворных построек вероятность ущерба, который мог причинить цивилизации небесный «осколок» была ничтожно мала. Астероидов и метеоритов, как уже отмечалось в статье, стало в Солнечной системе в целом меньше, но зато на Земле стало больше мест, где их падение может оставить серьезную «рану» на теле человечества.
И все же оснований для паники нет. Нужно помнить, что у людей уже есть технологии, чтобы создать «буксиры» (или «толкачи»), способные увести астероид с опасной для Земли траектории. Главная задача состоит в том, чтобы вовремя разглядеть объект, выехавший на «встречную полосу». Тогда будет время, чтобы столкнуть его оттуда в «кювет», где он не будет представлять никой опасности для Земли, двигающейся в своей «полосе».
И конечно, создание такой комплексной системы для своевременного обнаружения и увода астероидов от Земли – дело не одного государства, а всего международного сообщества, никакой член которого не гарантирован от получения «подарка» наподобие челябинского.
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 21:57
#106
Иолог

Любитель
 
Регистрация: 02.03.2011
Святая крепость
Сообщений: 129


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Зато у дороги всего за 5 тыщ можно купить у местной гопоты маленьких осколочков.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Cheliabinsk.jpg
Просмотров: 858
Размер:	114.2 Кб
ID:	96986  
Иолог вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 22:56
2 | #107
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
...
Цитата:
Сообщения из района Челябинска порой принимают апокалиптическую тональность: «сотни раненных», «пострадали восемь районов Челябинской области», «причинены значительные разрушения», «на месте работают сотрудники МЧС». Воображение рисует дымящиеся руины, бывшие когда-то городскими постройками, пытающихся выбраться из под обломков людей в разорванной одежде со следами крови на лице, разбирающих завалы спасателей в касках и форменной одежде, и над всем этим кошмаром низкое небо, мрачность которому дополняют ползущие по нему языки копоти. В общем, все, как положено в голливудском фильме про конец света.
Надо понимать как работают СМИ. У них же тоже конкуренция.
В стране в мире толпы никому не нужных журналистов... вот и получаем в новостях или сенсации, или концы света, или инопланетян каждый божий год.
Подозреваю, что суммарный вес проданный в интернете метеоритов превысит объем упавшего метеорита, даже с учетом сгоревшей части
Вложения
Тип файла: flv Метеорит-НЛО-Челябинск.flv (15.94 Мб, 109 просмотров)
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 18.02.2013 в 07:21.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2013, 10:05
#108
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


С соседнего форума:

американские каменты по сегодняшнему метеориту:
“Какого хрена в России у всех камеры в тачках, это закон какой-то?”, “Почему столько видео из России из машин?”, “Почему всё охрененное всегда происходит в России?” .
“Русские записали падение метеорита с хрен знает скольки ракурсов, а у американцев нет записи, как сраный самолет падает на Пентагон?”
из другого форума- Русские даже знают где метеориты падают. Снимали из разных точек. Их ПРО превосходят наше на несколько десятков лет.

http://www.drive2.ru/communities/Poz...z/blog/307579/

Большое количество видеозаписей породило слух о том, что в России знали о приближении метеоритного дождя. “Русские даже знают, где метеориты падают. Снимали из разных точек. Их ПРО превосходит нашу на несколько десятков лет", - написал американский пользователь на одном из форумов. Пользователь из Испании также отдает должное российскому оружию: “Вы только посмотрите, как система ПВО уничтожила метеорит. Вот упади такой метеорит в Испании, тут же набегут политики, чтобы разворовать его остатки”. “Не могу поверить, что они перехватили метеорит диаметром 20 километров”,

http://rus.ruvr.ru/2013_02_16/CHelja...uguju-Rossiju/
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2013, 11:15
#109
Pum-purum

PHP-разработчик
 
Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,166


nlo740, я гуглил по поводу американских комментов, но нигде не нашел оригиналы. Можешь подсказать?
Pum-purum вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2013, 11:18
#110
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,352


Я со штатовцами болтал, все поздравляют с тем что живой, но подобных высказываний тоже не особо заметно. Зато они неплохо осведомлены о Тунгусском метеорите
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2013, 11:23
#111
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Зато они неплохо осведомлены о Тунгусском метеорите
Астрономы называют это "Тунгусское явление", поскольку, выпадения метеорита, как такового, не было.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2013, 11:34
#112
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,352


У нас тоже пока ничерта не нашли. К той дыре в которую аквалангисты заныривали, по слухам, вышли мужики потребовали объяснить им какого черта лезут в прорубь в которую они сети хотели закинуть
Стекла более-менее заткнули, благо запас был. Висят сейчас листы приклееные на скотч в алюминиевом профиле, ходишь мимо и думаешь в какой момент он отклеится Замковые элементы и уплотнители вылетели в момент удара вместе со стеклом, надо заново все разбирать и собирать или вообще нечто современное ставить. Ладно что никого этим делом не убило (высокий витраж), только девченку вторичными осколками капитально оцарапало (я из-под него вовремя смылся - смотрел сквозь него за пролетом, а ударная волна уже на улице застала).
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2013, 12:46
#113
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,176


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
если бы заранее знали когда и где он (метеорит) бахнет, и оповестили бы местных жителей - уверяю вас, окна заклеивать никто не стал бы. 95% жителей кинулись бы покидать опасный район (и в связи с этим транспортный коллапс, море ДТП и неизвестно сколько пострадавших), а остальные 5% начали бы мародёрствовать на оставленных без присмотра просторах (и вполне вероятно и тут добавилось бы пострадавших и со стороны бандитствующих элементов, и со стороны граждан оставшихся сторожить имущество)
Если представить, что существует система обнаружения подобных угроз (сейчас нет, тем кто на ПВО и военных катит... вам технические дисциплины Жириновский и филолог Латинина преподавали похоже); Если учесть, что скорость метеорита пусть 10 км/сек и Земли по орбите 30 км/сек, и факт, что он пролетел в 20 ... 50 ??? км от Земли, то вопрос точности прогноза был бы несколько секунд! Уверен, что большинство Челябинска или другого города куда-нить укатило и правильно, т.к. если представить, что будет, если метеорит угадил в Челябинск... катастрофа мирового уровня: человеческин жизни главнее любого имущества (я наверно отстал от жизни, раз так думаю; от москвичей точно). Вопрос к прогнозу для таких ситуаций к точности опасного района и по времени хотя бы за сутки (за 1 час уже от такого прогноза толка не будет, только паника).
По факту город Бог миловал, сочувствие к пострадавшим и выздоровления; со стеколщиками напряг, но проблема думаю скоро решится; интересно наблюдать на мировую истерию, при этом в городе в целом спокойно: в пятницу никто муку мешками и соль со спичками не скупал; в обед многие до дому скатались и вернулись на работу.
У старшего сына в школе, когда сверкнуло, учител велела всем встать и от окон отойти, к двери, дверь распахнули; когда шарахнуло повела всех на выход; младшая на уроке музыки была, их училка после бабаха на улицу через окно повыставляла (короче училки молодцы, выполнили предписания ГОиЧС). То, что в офисах и учреждениях народ к окнам прильнул говорит об отсутствии элементарных знаний по основам безопасности, сейчас думаю ГОиЧС "оторвется" на всех организациях.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2013, 13:18
#114
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от Pum-purum Посмотреть сообщение
nlo740, я гуглил по поводу американских комментов, но нигде не нашел оригиналы. Можешь подсказать?
Например вот:
http://forum.4x4club.ru/index.php?s=...post&p=1080214

Кста перепост оттуда же сделал.
Ты серьезно воспринимаешь что пишут у нас о них и у них о нас?
Ихма за километр понятно что глум...
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2013, 13:28
#115
Psyakrev


 
Регистрация: 17.06.2010
Сообщений: 438


Цитата:
Сообщение от Pum-purum Посмотреть сообщение
nlo740, я гуглил по поводу американских комментов, но нигде не нашел оригиналы. Можешь подсказать?
Челябинский метеорит в комментариях зарубежных читателей и пользователей соцсетей
Psyakrev вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2013, 13:36
#116
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Pum-purum Посмотреть сообщение
nlo740, я гуглил по поводу американских комментов, но нигде не нашел оригиналы. Можешь подсказать?
Вам нужно twitter поставить, начитаетесь вдоволь оригиналов.
 
 
Автор темы   Непрочитано 18.02.2013, 13:41
#117
Gast


 
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 1,148


Коркино, 42 км к югу от Челябинска: громко.
Increase Size Decrease Size ?’?·???‹?? ?? ???µ?±?µ. ?????????????? ?§?µ?»???±?????????°?? ???±?».
http://www.youtube.com/watch?v=joCUnvWYaww
Еманжелинск, 50 км на юг от Челябинска: тоже громко (и матерно).
Increase Size Decrease Size ???µ?‚?µ???????‚ ?•???°???¶?µ?»????????
http://www.youtube.com/watch?v=DVKvceF2SX0
Increase Size Decrease Size ?’?·???‹?? ???°?? ?§?µ?»???±???????????? ???±?»?°???‚???? ??. ?•???°???¶?µ?
http://www.youtube.com/watch?v=KmjjGgvOlMY
Gast вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2013, 17:37
#118
retromancer

Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
Если представить, что существует система обнаружения подобных угроз (сейчас нет, тем кто на ПВО и военных катит... вам технические дисциплины Жириновский и филолог Латинина преподавали похоже).
Откуда инфа о том что есть и чего нет? Из СМИ чтоль?
__________________
Страх лишает свободы выбора.
retromancer вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2013, 06:19
#119
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,352


retromancer, лично я служил в нашем центре стратегического ПВО, спутники на орбите считали, но камешки не видели, темпаче на таких скоростях. Видели только плазменые следы в атмосфере. Если есть другая информация, с удовольствием послушаем.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2013, 06:21
#120
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,176


Цитата:
Сообщение от retromancer Посмотреть сообщение
Откуда инфа о том что есть и чего нет?
Ссылочку на описание системы и её характеристики можно? или это такая тайная тайна, что про неё никто не знает?
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2013, 08:10
#121
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,958


Цитата:
Сообщение от retromancer Посмотреть сообщение
Откуда инфа о том что есть и чего нет?
Абсолютно верное высказывание.

Denbad

Цитата:
Ссылочку на описание системы и её характеристики можно? или это такая тайная тайна
А разве подобное когда либо подлежало огласке? Не помню.

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 19.02.2013 в 08:15.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2013, 09:18
#122
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


утка и распил
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2013, 10:32
#123
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,176


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
А разве подобное когда либо подлежало огласке? Не помню.
Характеристики и наличие (и даже количество) ядерных ракет, система глобальной навигации, расположение и данные работы наземных групп телескопов, места и запуски всяких ракет, разработка и испытание перспективных военных разработок и т.д. и т.п. про это помнишь? или система слежения за космосом это такая супер тайна, что перечисленное фигня, о которой можно всем трезвонить, а группа орбитальных телескопов следящих за космосом - это да! тайна, про которую знать никому нельзя?
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2013, 10:37
#124
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Судя по тому, что есть телескопы (Хаббл, к примеру), которые могут находить планеты в других галактиках, проблемы особой видимо нет в обнаружении потенциально опасных комет. Задачу просто видимо никто такую не ставил.
 
 
Непрочитано 19.02.2013, 11:20
#125
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,878


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Судя по тому, что есть телескопы (Хаббл, к примеру), которые могут находить планеты в других галактиках, проблемы особой видимо нет в обнаружении потенциально опасных комет. Задачу просто видимо никто такую не ставил.
тут несколько иная специфика.
Хаббл предназначен для наблюдения чего-то ооочень далёкого. Следовательно угол зрения у него невероятно мал, и увидеть и отследить с его помощью комету/метеорит приближающийся к Земле столь же трудная задача, как лучём лазерной указки поймать и отследить полёт пули.
Существующие системы слежения за спутниками и баллистическими ракетами - сами понимаете не того радиуса действия. И даже если они засекут нечто, летящее к Земле из космоса, это будет на столько близко, что уже ничем нам не поможет. Даже если засечём "каменюку" на расстоянии 400тыс.км (больше чем от Земли до Луны) - что можно успеть сделать?
Цитата:
Гость из космоса ("Челябинский метеорит"), как считают эксперты NASA, достигал 15-17 м в диаметре и 7-9 тыс.т в весе, вошел в атмосферу Земли со скоростью 64 тыс. км в час
Т.е. путь от Луны до Земли он проделал бы всего за 6 часов. Можно за шесть часов разработать вменяемый план перехвата объекта, скорость которого превышает скорость любого объекта ранее запущенного человеком куда-либо?

Для слежения за пространством солнечной системы (гости из очень далека к нам прилетают на столько редко, что можно считать что их вообще нет) нужны наоборот сравнительно небольшие телескопы (я имею в виду с небольшим диаметром зеркала) имеющие широкий "угол зрения". Сам принцип отслеживания весьма прост: делается последовательно два снимка фрагмента космического пространства с небольшой разницей во времени, после чего они сравниваются: если все элементы на снимке на одних и тех же местах - они условно статичны (столь удалены от Земли, что их движение не зафиксировалось за промежуток времени между двумя снимками), если же один из объектов сместился - его следует внимательно рассмотреть, отследить, определить траекторию и т.д. Таким методом были обнаружены некоторые отдалённые планеты солнечной системы, спутники крупных планет и кометы. С современными компьютерами это ещё проще - не требуется просматривать множество снимков, всё сделает комп.
Только для того, чтобы отслеживать потенциально опасные объекты нужен систематический контроль всей небесной сферы. Т.е. силами одной отдельно взятой страны тут обойтись наверное не получится. Земля конечно крутится, и обзор с поверхности на 360градусов имеется, но с Урала не увидеть неба над южным полюсом...
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2013, 12:44
#126
Pum-purum

PHP-разработчик
 
Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,166


Интересно, что никаких технических характеристик противометеоритной системы никто еще не придумал, а цена уже есть - 58 млрд.
Pum-purum вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2013, 12:51
#127
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,352


Pum-purum, это только для разогрева интереса чиновников и на приобретение пилы. Саму установку потом построят на дополнительно выделеные средства, а запустят на следующие дополнительные...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2013, 13:17
#128
retromancer

Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Можно за шесть часов разработать вменяемый план перехвата объекта, скорость которого превышает скорость любого объекта ранее запущенного человеком куда-либо?
Я, когда по ящику смотрю передачки про разработки, не перстаю удивляться прогрессу и всяким новинкам. Вообще говорят, что у Гитлера уже были первые летающие тарелки. Да и про то, что Менделеев таблицу во сне открыл. И про машину времени, которая появится в ближайшем будущем. Кучу всего говорят. Кроме того войну технологий против РФ, запущенную при Горбачеве, еще никто не отменял.
Предлагаю тему вменяемых скоростей и невменяемых технологий не поднимать. Ибо есть те, которые заявляют, что пока не увижу -не поверю, а есть те кто показывать не собирается.
__________________
Страх лишает свободы выбора.
retromancer вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2013, 14:57
#129
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,878


Цитата:
Сообщение от retromancer Посмотреть сообщение
Я, когда по ящику смотрю передачки про разработки, не перстаю удивляться прогрессу и всяким новинкам. Вообще говорят, что у Гитлера уже были первые летающие тарелки. Да и про то, что Менделеев таблицу во сне открыл. И про машину времени, которая появится в ближайшем будущем. Кучу всего говорят. Кроме того войну технологий против РФ, запущенную при Горбачеве, еще никто не отменял.
Предлагаю тему вменяемых скоростей и невменяемых технологий не поднимать. Ибо есть те, которые заявляют, что пока не увижу -не поверю, а есть те кто показывать не собирается.
Летающая тарелка не показатель супер-технологии. Кирпич тоже можно заставить летать.
Все разговоры о том, что вот-вот ещё чуть чуть и уже будет "изделие" - являются просто разговорами и не более пока нет реального прототипа. Тот же термоядерный реактор в теории достаточно прост. Однако над реализацией сколько лет бьются уже и всё никак?
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2013, 19:11
#130
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,762
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Случайно заглянул в википедию насчёт болидов. Обратил внимание, что это не первый болид в Челябинске:
Цитата:
Ранним утром 9 апреля 1941 года в Челябинской области наблюдался пролёт яркого болида, названного Катавский болид. Были найдены некоторые находки, отнесённые на его счёт. Начало войны не позволило продолжить исследования в этом направлении.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2013, 23:04
#131
Иолог

Любитель
 
Регистрация: 02.03.2011
Святая крепость
Сообщений: 129


Перехват челябинского метеорита (снято само-собой видеорегистратором):
Increase Size Decrease Size ???µ???µ?…???°?‚ ?‡?µ?»???±?????????????? ???µ?‚?µ???????‚?°
http://www.youtube.com/watch?v=sb3z80dgp3Q
Просто проверка боеготовности (но мы то понимаемаем зачем десантуру под Челябинск перебросили):
Increase Size Decrease Size Che1902
http://www.youtube.com/watch?v=od0j9dEMy3c
Иолог вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2013, 12:57
1 | #132
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Еще подборка прекрасных снимков падения метеорита
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2013, 13:54
#133
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,923
<phrase 1=


А вот что было на самом деле
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2013, 14:51
1 | #134
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


zenon,
вот еще по теме http://fishki.net/comment.php?id=133648

Последний раз редактировалось asys, 21.02.2013 в 20:39.
asys вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2013, 21:28
#135
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,878


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
вот еще по теме http://fishki.net/comment.php?id=133648
спасибо - уржался
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2013, 21:46
#136
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
спасибо - уржался
Просмотрел ролик...отчего то не было смешно.
__________________
Смысл существования AutoCAD-а в самом существовании AutoCAD-а.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2013, 21:02
1 | #137
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,762
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Мир уцелел, потому что смеялся:

Цитата:
- Скажите, Холмс! Как эти русские смогли так точно определить в Челябинске: кто от метеорита пострадал, а кто сам себе окна выбил?
- Элементарно, Ватсон... У вторых - сосульки остались висеть..
.

Цитата:
Жители метеорита с ужасом наблюдали приближение Челябинска.
Цитата:
Спонсор метеоритного дождя - ООО "Пластиковые окна".
Цитата:
И сошла манна небесная на мэрию Челябинскую, и списаны были на метеорит все усушки и утруски за последние 20 лет.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2013, 22:10
#138
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Меня интересует, а почему сбор обломков метеорита преследуется по закону. Это что драгмеаллы или алмазы?
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2013, 22:49
#139
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Меня интересует, а почему сбор обломков метеорита преследуется по закону.
Откуда инфа?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2013, 06:40
#140
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,461


К нам уже приносили с Еманжелинска кусок. Черный с мелкими черными прилипшими с одной стороны песчинками. Если не унесли сделаю фото. Выложу. Вроде не шутники.

Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Меня интересует, а почему сбор обломков метеорита преследуется по закону. Это что драгмеаллы или алмазы?
Откуда инфа?
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2013, 08:09
#141
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,352


Я вот помню в советское время нам говорили что все метеориты это собственность государства и при обнаружении обязательны к сдаче. Сейчас говорят мол приносите, за 20% от находки выдадим вам сертификат что это настоящий метеорит. Видимо законы на этот счет поменялись.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2013, 09:10
#142
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


http://savepic.org/2866276.htm
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ргистратор.jpg
Просмотров: 195
Размер:	66.6 Кб
ID:	97504  
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2013, 09:56
#143
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,461


Телефоном фотографировал. НИчего не получилось
Может завтра с фотоаппаратом зайду.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото-0073.jpg
Просмотров: 157
Размер:	46.6 Кб
ID:	97508  
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2013, 17:07
#144
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Откуда инфа?
В каком-то новостном радиоканале МВД-шный начальник сказал что это противозаконно.
Я очень удивился, потому как никогда про это не слышал
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 25.02.2013 в 21:45.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2013, 17:58
#145
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Да ведь метеоритов довольно много валяется под ногами. Просто их почти не отличить от обыкновенного каменюки. Поэтому охотники за метеоритами едут в места, где мало растительности. Метеориты обычно оплавлены. А железные легко находятся металлоискателями. Фильм у нас про это был. Ребята целенаправленно ищут - и находят. И не плохо с этого живут. Вот с металлоискателем, и у нас и у вас, лазить по оврагам нельзя. На это статья есть. Ну а если хотите кого развести - соберите пару кусков металлургического шлака. Он оплавленный, и магнитится...
Вот вопрос у меня есть: почему постоянно талдычили, что "радиационная обстановка нормальная"? Чтото не слыхал я про урановые метеориты.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2013, 18:11
#146
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Müller Посмотреть сообщение
Метеориты обычно оплавлены. А железные легко находятся металлоискателями.
В литейке таких метеоритов
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2013, 18:11
1 | #147
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 6,013


Цитата:
Сообщение от Mьller Посмотреть сообщение
Вот вопрос у меня есть: почему постоянно талдычили, что "радиационная обстановка нормальная"? Чтото не слыхал я про урановые метеориты.
Если у вас нет паранойи - это не значит, что за вами не следят.
Nike вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2013, 19:42
#148
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
В каком-то новостном радиоканале МВБ-шный начальник сказал что это противозаконно
Начальник в курсе

Цитата:
В 1898 г. в России принимается закон, объявляющий метеориты государственной собственностью. Согласно этому закону "метеориты подлежат передаче в Правительственные Музеи. Лицо, нашедшее метеорит, обязано либо само перепроводить его в Музей по своему выбору, либо сдать его кому-нибудь из чинов учебных ведомств, либо сдать местной администрации или, наконец, указать место находки". За находку метеорита учреждалась премия, размер которой определялся Академией наук.
А теперь юристы спорят о правовом статусе метеоритов
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2013, 19:50
#149
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Ну так дайте волю бурной фантазии. Особенно у кого литейка под боком.
Берём каменюку, суюм её в печку, она слегка оплавляется - и в ebay. Лучше бы для этого взять кусок жел. руды. Получится железный метеорит. Ну а если она ещё и слегка светится... Главное, чтоб продавец находился в Челябинске.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2013, 19:54
#150
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,182


Цитата:
Сообщение от Müller Посмотреть сообщение
Вот с металлоискателем, и у нас и у вас, лазить по оврагам нельзя. На это статья есть.
Какая такая статья? Ссылку, если можно...
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2013, 20:03
#151
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Называется это "чёрная археология". Эти ребята наносят большой вред археологии, т.к. не проводят археологические раскопки, а разрушают места находок. Берут самое ценное. И естественно, попадают эти экспонаты не в музеи. Поэтому во многих странах такая деятельность запрещена законом.

http://zakon.ru/Discussions/ugolovna...a_kultury/3799
Müller вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2013, 20:24
#152
eugenmax


 
Регистрация: 25.01.2011
Ярославль
Сообщений: 1,287
<phrase 1= Отправить сообщение для eugenmax с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Müller Посмотреть сообщение
Называется это "чёрная археология". Эти ребята наносят большой вред археологии, т.к. не проводят археологические раскопки, а разрушают места находок. Берут самое ценное. И естественно, попадают эти экспонаты не в музеи. Поэтому во многих странах такая деятельность запрещена законом.

http://zakon.ru/Discussions/ugolovna...a_kultury/3799
Вы статью сами читали? Как это относится к металлоискателям. И вообще. Тогда бы все дачники и огородники нашей страны сидели давно)))
eugenmax вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2013, 20:50
#153
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Не читал. Российских законов по этому поводу не знаю. Ну а что ищет человек в поле, в овраге, или ещё где, с металлоискателем? - Он ищет не консервные банки, оставленные туристами. Он ищет что-нибудь ценное, историческое. Т.е. занимается чёрной археологией, или чёрным копательством. Немцы за это дают по шапке.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2013, 21:30
#154
eugenmax


 
Регистрация: 25.01.2011
Ярославль
Сообщений: 1,287
<phrase 1= Отправить сообщение для eugenmax с помощью Skype™


Да может я там трубу на днях закопал. Кто ж докажет что я там ищу
eugenmax вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2013, 14:55
#155
KSI


 
Регистрация: 19.03.2004
Калининград
Сообщений: 1,842


Müller, в России пока ещё можно с металлоискателем пройтись по оврагам. Главное, что-бы это не был археологический объект или место захоронения.
__________________
На вопрос объяснить поподробней, отвечаю - идите читать Справку, Help, User Manual и т.д.
KSI вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2013, 14:57
#156
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от KSI Посмотреть сообщение
можно с металлоискателем пройтись по оврагам
Овраг не лучшее место сокрытия ценностей.
 
 
Непрочитано 26.02.2013, 15:04
#157
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
можно с металлоискателем пройтись
я как-то интересовался данным вопросом, главная опасность все-таки со стороны других таких же искателей Которые оружие ВОВ с монетками ищут
asys вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2013, 22:28
#158
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


А кому-то и искать не надо, прямо в руки падает
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2013, 11:26
#159
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,659


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
А кому-то и искать не надо
На следующий день после падения, смотрел по телевизору, как надо искать метеориты. Главное литературу почитать и заготовить заранее метеорит.
Increase Size Decrease Size ?*?µ???‚?????? ?????????„?µ?? ?‘?°?¶?µ???????°. 18. ???µ?±?? ?? ?°?»???°?·?
http://www.youtube.com/watch?v=8en4-d7y2_0
tankist вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2013, 11:38
#160
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Кстати, хим.состав метеорита уже определён
Цитата:
Учёные института геологии и минералогии им. В.С.Соболева СО РАН установили состав двух фрагментов метеорита, взорвавшегося над Челябинском 15 февраля. Фрагменты передали учёным педагоги из Новосибирска, случайно оказавшиеся на месте падения осколков — в селе Еманжелинка Челябинской области.

Сотрудники лабораторий термобарогеохимии и рентгеноспектрального анализа ИГМ СО РАН, а также специалисты из Центрального Сибирского геологического музея института изучили метеорит на сканирующем микроскопе и хромато-масс-спектрометре.

Они пришли к выводу, что главными минералами изученных фрагментов являются силикаты: оливин (Mg,Fe)2SiO4 и ортопироксен (Mg,Fe)2Si2O6. Чуть меньше обнаружено сульфидов железа и никеля (троилит FeS, хизлевудит Ni3S2) и самородных металлов группы Fe и Ni (камасит, тэнит). Выявлены также хромит (Fe,Mg)Cr2O4, клинопироксен (диопсид CaMgSi2O6), плагиоклаз (Ca,Na)Al2Si2O8 и стекло полевошпатового состава.

Цитата:
Геологи отмечают вероятность присутствия среди элементов незначительного количества фосфидов железа и никеля и сообщают о полученных сведениях о составе летучих компонентов в небесном теле.

Исходя из теории, что метеориты представляют из себя то самое вещество, из которого сформировались планеты, ученые считают, что эти предварительные данные имеют большое значение для реконструкции ранних этапов развития Солнечной системы.

Сиб.фм сообщает, что у геологов СО РАН есть также образцы, собранные географом и минералогом Сергеем Колесниченко и выпускником ГГФ НГУ Игорем Карловым в районе посёлка Зауральский Челябинской области, которые тоже изучаются.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2013, 11:55
#161
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,659


А куда делся килограммовый кусок метеорита. Или это была очередная утка.
tankist вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2013, 12:27
#162
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
А куда делся килограммовый кусок метеорита
Куда и всё в России. Распилили.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2013, 13:00
#163
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,769
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
А куда делся килограммовый кусок метеорита. Или это была очередная утка.
Я как раз фото распиленного метеорита и привел
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2013, 13:48
#164
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,958


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Кстати, хим.состав метеорита уже определён


Ага. И всем рассказали. А новые элементы химикам во сне приснятся.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2013, 15:23
#165
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Я как раз фото распиленного метеорита и привел
Неправильное фото привел. Это ученые баловством занимаются. Удовлетворяют любопытство.

А метеорит уже правильно пилят (с раскладкой по коробочкам) и делят по чиновникам
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 05.03.2013, 06:33
#166
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,352


Так, надо срочно обзавестись коробочкой, а уж сертификат и кусок шлака мы найдем... Вон, в цветочном горшке вообще симпатичный булыжник лежит, до сих пор любопытно что это.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 05.03.2013, 11:13
#167
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Странный камень в цветочном горшке в Челябинске, - ну так естественно метеорит. В коробочку его. И сертификат выписать: найден на долготе-широте, время, подпись доктора наук заполучить.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2013, 13:01
#168
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Вот цены на метеориты на ebay. 20 г. = 78 евро. Другой предлагает 41 г. = 99 евро.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Met.jpg
Просмотров: 113
Размер:	57.2 Кб
ID:	98410  
Müller вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2013, 13:26
#169
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,352


Müller, Фиг его знает кто это, наверное феррохром какойнить, но если его немного бензорезом "облагородить"...
Ну, собственно и как сам камешек летел, я его в реальном времени заснять не успел - слишком долго в карман за телефоном лез
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0373.jpg
Просмотров: 303
Размер:	78.2 Кб
ID:	98855  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0353.jpg
Просмотров: 134
Размер:	261.6 Кб
ID:	98856  
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2013, 14:09
#170
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Сплав не пойдёт. Ферро-хром в метеорите? - Инопланетными технологиями пахнет. Мешок для Нобелевских премий можно готовить.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2013, 23:06
#171
ak762


 
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,048


вчера смотрел док фильм про челябинский метеорит по забугорному тв, в теме ураган санди обсуждается востановление последствий
интересно окна везде уже вставили в Челябинске? и вообще каков прогресс в востановлении
ak762 вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 18:52
#172
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


а был ли мальчик, вот нашли в озере какого-то...
http://news.mail.ru/inregions/ural/74/society/15219999/
gomer вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 20:48
#173
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,352


Но-но! Ты наш бренд не трогай Обещают в музее выставить
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 23:49
#174
ГеКИР


 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 828


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Обещают в музее выставить
Маяковский ещё когда знал про это:
Если б выставить в музее
Метеоритик из далека,
Весь день бы в музее
Торчали ротозеи:
Ещё бы! Такое не увидишь и в века!
__________________
В технических расчётах всё нужное оказывается простым, а всё сложное оказывается ненужным.
ГеКИР вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2013, 13:03
#175
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Ты наш бренд не трогай
http://kamnisneba.ru/collection/Meteorites
gomer вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Падение метеорита на Южном Урале