[copyrite]

Здравствуйте.
Хотел бы воспользоваться Вашей помощью.
Вопрос встал в выборе правильной технологии изготовления рефлекторов из анодированного алюминия.
Толщина материала 0,3мм.
Размеры изделия 60мм*26мм (ширина-высота), длины разные, от 400мм и до 1400мм.
Это одиночные рефлекторы на люминисцентные лампы. Изделие имеет форму параболы. Изгиб может быть не только округлый но и секторами - это не принципиально.

Как лучше гнуть такое изделье и чем?

Исходный материал:
ширина 1250мм, длина сколько отрежут. Можно сразу по длине рефлекторов. Но распустить в длину по ширине одного рефлектора - нет такой возможности.
Во вложении фото того, что нужно изготовить.

Буду признателен за предложенные варианты.
С уважением, Олег.

[Солидворкер]

Если не секрет, это установка для выращивания растений?

[KennyMckormik]

Наверное, лучший вариант будет прокат валками (так делают din-рейки)
формообразование происходит с незначительным повреждением поверхности, что важно в рефлекторах, получаются заготовки по длине исходной полосы, которые распустытся на любую требуемую длину. Ябы копал в этом направлении.

http://www.gasparini-spa.com/rus/cat...-cabinets.html

если что-то еще интересно спрашивай в личку

[copyrite]

Сообщение от Солидворкер Если не секрет, это установка для выращивания растений?

Не секрет. Можно и для растений, но главное направление - свет в аквариумы.

Сообщение от KennyMckormik лучший вариант будет прокат валками

Хороший вариант, но нет возможности распустить материал на полосы. Изначально 1250мм ширина. На куски порезать могут.
Я вот думаю может смастерить кромкогиб небольшой. Пневмо. Сейчас, благо, есть выбор по пневматике и в частности по цилиндрам. Ход штока 50мм будет достаточно. А вот как рассчитать силу прижима и соотв. Ф цилиндра?...
И пуансон и матрица. Сварную или из цельного куска фрезеровать?

[Солидворкер]

О каких количествах идет речь?

[stoper]

- резка и насечка линий гиба лазером
- процарапывание линии гиба стальным "когтём" из ножовочного полотна
- ИМХО такая геометрия для указанных целей избыточна

[Дмитрий Юпатов]

интересно, а не будет ли достаточно прокатных валков, консольно закрепленных. Тогда просто останется в стороне избыточная ширина. Опять же, следом за вальцами можно установить ножик дисковый, который лишак по ширине отрежет (или вообще, нож совместить с вальцами: катаем и тут же режем). Ну а потом возвращаем этот лишак на исходную, сдвигаем на вальцы и снова на прокат?
В принципе люмень 0,3мм это довольно податливый лист.

[forMA]

Сообщение от Солидворкер О каких количествах идет речь?

Опередил С этого параметра и надо было начинать. Если меньше 100 штук, то можно врукопашную по разметке гнуть. Тем более, что фиксаторы в корпусе светильника, а они должны быть обязательно при таком тонком материале, скомпенсируют погрешности изготовления рефлектора.

[stoper]

можно примитивный штамп из дерева отфрезеровать - пуансон/матрица и давить в ручном прессе

[kozaki]

можно гнуть за несколько гибов - свободная гибка на станке с ЧПУ - малая программа выпуска
можно прокатывать на стане (если лист продается в рулонах) - большая программа выпуска

можно подумать он прокатке из листа на каком-нибудь кустарно-изготовленном стане

[Малевич]

copyrite, наш ответ Чемберлену Деннерле с Аркадией? )

Сообщение от copyrite Но распустить в длину по ширине одного рефлектора - нет такой возможности.

Тогда каким образом одно изделие получится? И как ему кромки отгибать?

[kozaki]

"Но распустить в длину по ширине одного рефлектора - нет такой возможности"
стыдно признаться, не понял смысла фразы.

[copyrite]

Примерно 1000 шт. Потребность постоянная.

Сообщение от Дмитрий Юпатов интересно, а не будет ли достаточно прокатных валков, консольно закрепленных.

Был бы наилучший вариант, если бы иметь полосу материала шириной 100мм. А пока что имеем 1250мм материал. Валки отпадают. Но после прокатки качество конечно было бы наилучшим...

Сообщение от forMA то можно врукопашную по разметке гнуть.

Сейчас так гнем. Качество плохое, зависит от настроения и похмельного синдрома слесарей. Изделия получаются неодинаковыми, когда сложены в пачку, это становится хорошо заметно. Заказчики жалуются. Да и по времени не успеваем порою...

Сообщение от stoper можно примитивный штамп из дерева отфрезеровать - пуансон/матрица и давить в ручном прессе

выгибается назад, зараза... и кромки боковые проблемно догибать, а без них никак, не держит продольную форму...

Сообщение от kozaki можно подумать он прокатке из листа на каком-нибудь кустарно-изготовленном стане

вот поэтому я создал здесь эту тему. В надежде на оригинальный и простой ( в меру) станочек/прокатку или еще что...
Лист мы можем порезать на куски нужной длины изделий. Можем порезать на нужную ширину (100мм), но мы не можем распустить металл шириной 1250мм и длиной 100 метров (к примеру) на полоски по 100мм шириной на всю длину. Поэтому прокат и обрезка скорее всего для нас невозможно. К сожалению.

Сообщение от kozaki стыдно признаться, не понял смысла фразы.

Та это я коряво написал, извините.
Нет возможности распустить изначальный металл в виде полосы шириной 1250мм на продольные полосы шириной в 100мм. (100мм это ширина металла в одном изделии. Длины разные: от 500мм и до 1400мм).

п.с. Спасибо Вам всем за участие!
С ув. Олег.

[Солидворкер]

Сообщение от copyrite Изгиб может быть не только округлый но и секторами - это не принципиально.

Отдайте на гибочный станок с ЧПУ

[Fogel]

Сообщение от copyrite но мы не можем распустить металл шириной 1250мм и длиной 100 метров (к примеру) на полоски по 100мм шириной на всю длину.

Вопрос конечно дурной, но почему? Может когда держали в руках ролик для резки кинопленки? Пара подшипников с обоймами без фаски и направляющая. Роликовые ножницы самые обыкновенные, без привода. Главное тянуть и сматывать получившиеся ленты. У меня выходит что одна полоса стометровая будет весить порядка десяти кило, ну, пусть еще и катушка на пару кило... Мужик даже без приспособы такую способен сматывать просто в руках. А так две катушки и 24 подшипника на паре швеллеров и пластайте вашу рулонину на полосы. Да и формовку можно вести не только в валках, но и фильерах.

[Creator]

Сообщение от KennyMckormik Наверное, лучший вариант будет прокат валками (так делают din-рейки)

Автор темы заявил, что:

Сообщение от copyrite Это одиночные рефлекторы

и

Сообщение от copyrite Примерно 1000 шт. Потребность постоянная.

Остается гадать, это в месячная программа или годовая... А чтобы окупить линию gasparini, нужно сделать десятки или сотни тысяч рефлекторов (и что главное - продать!).

Сообщение от Fogel формовку можно вести не только в валках, но и фильерах

С неизбежным повреждением анодированной поверхности.
Остается присоединиться к мнению:

Сообщение от stoper примитивный штамп из дерева отфрезеровать - пуансон/матрица и давить в ручном прессе

Только хочу предупредить, что угадать пружинение при гибке тонколистового металла - практически невозможно. Придется в несколько этапов дорабатывать штамп по результатам испытаний. Что ж, дерево для этого материал подходящий.
Параболлу фиксированной формы в обычном штампе (прижатие пуансоном к матрице) - получить не удастся (пружинение), так что потребуется формообразование с небольшим утонением материала (элемент вытяжки).

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Creator С неизбежным повреждением анодированной поверхности.

Сообщение от Creator получить не удастся (пружинение), так что потребуется формообразование с небольшим утонением материала (элемент вытяжки).

Все равно придется серьезно подготавливать поверхность и делать покрытие иначе это будет просто барахло.

[Солидворкер]

Можно рассмотреть вопрос о замене материала.
Как вариант, можно, например посмотреть в сторону вакуумного формования из ABS с последующим нанесением отражающего покрытия.

[Creator]

Сообщение от Солидворкер можно, например посмотреть в сторону вакуумного формования из ABS с последующим нанесением отражающего покрытия

Для массового производства - любые варианты по плечу, в плане технологии и рентабельности. А у них - 1000 шт. Все эти профили (тонкие и не очень) на самом деле требуют для своего изготовления довольно дорогостоящее оборудование. Оптимально - профили получаются холодной прокаткой на профилирующих многовалковых машинах. Я принимал участие в проектировании такой машины - с нуля. В принципе, механическую часть такой машины вполне возможно сделать, имея одного толкового токаря (с навыками фрезеровщика) и слесаря-сварщика. И себестоимость ее будет в пределах 10 000 у.е. Но ежели заказать на фирме разработку (под свои детали) и изготовление с наладкой и монтажем - стоимость возрастает на порядок.

[Солидворкер]

Сообщение от Creator Для массового производства - любые варианты по плечу, в плане технологии и рентабельности. А у них - 1000 шт.

Там технология копеечная, из дерева делается болван, по которому выклеивается матрица из стеклопластика. После этого только листы пластика подавай.

[Fogel]

Если на вакуме, то и матрица кажись не нужна, только рамка герметизирующая, болван да паннель инфракрасного разогрева ну и собственно пылесос

[Creator]

Сообщение от Солидворкер Там технология копеечная, из дерева делается болван, по которому выклеивается матрица из стеклопластика.

Возможно, что оснастка для вакуумной формовки обойдется недорого. Осталось узнать, во что обойдется вакуумное напыление. Вдруг подобные услуги сейчас никто не оказывает, а приобрести собственную установку будет не по карману? Насколько я помню, стоимость такой установки пропорциональна объему ее камеры. Под конец Союза на одном оборонном заводе баловались - умывальники и унитазы себе напыляли нитридом титана (выглядит как золото).

[Солидворкер]

Сообщение от Creator Осталось узнать, во что обойдется вакуумное напыление.

Я разве что-то говорил про вакуумное напыление? Имхо, зеркальная пленка на липкой основе - за глаза. Стоимость -ноль целых хрен десятых за метр. Нужно только примастрячиться клеить без пузырей...

[Fogel]

пленку накладывать прямо на болван и под разряжением пластик пусть на нее и клеится

[Creator]

Сообщение от Fogel пленку накладывать прямо на болван и под разряжением пластик пусть на нее и клеится

Может не получиться. Нужен полностью термопластичный материал (иначе возникнут складки),а блестящий слой - наверное фольга... И сама пленка не теряет свой пластичности при комнатной температуре - форму держать не будет.

[Солидворкер]

Сообщение от Creator форму держать не будет.

А ей и не надо форму держать, достаточно чтобы она сама на пластике держалась...