[kot bazilio]

Здравствуйте!
Взялся проектировать на заказ разделы АР и АС 9-этажного элитного жилого дома в стадии Проект. так как проектирую один (ибо нигде не работаю, просто являюсь автором проектов и продаю их организациям) то нет возможности консультироваться с инженерами а вопрос следующий-я хочу на всех чертежах указать размеры колонн и диафрагм, но откуда мне их узнать, если я не инженер и даже примерно считать такое не умею?

как вообще в данном случае должна работать связка архитектор-инженер? вообще, должен ли архитектор самостоятельно назначать пролеты, сечения колонн, длину диафрагм в таких высотках?

[Владимир.]

Сообщение от kot bazilio я не инженер и даже примерно считать такое не умею?

Круто.

Сообщение от kot bazilio являюсь автором проектов и продаю их организациям

Продаете веселые картинки, а не проекты.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от kot bazilio вообще, должен ли архитектор самостоятельно назначать пролеты, сечения колонн, длину диафрагм в таких высотках?

Погодите, я сбегаю за пивом и чипсами! Чую щас тут такое начнется!

[Cfytrr]

kot bazilio оттачивает искусство троллинга

[NorthernSky]

Ну-с, понеслась!

[ябс]

пацан к успеху идет

[kot bazilio]

уу сколько шлака! нечем больше заняться?

повторяю вопрос для тех, кто не поленится ответить (если таковые есть)-должен ли архитектор назначать сечение жб колонн, толщину диафрагм в АР или просто ограничиться координационными осями и отдать инженерам?

[NorthernSky]

Как же Вы считаете площади и прочее без размеров колонн, ДЖ и прочих конструкций "автор проекта"? )))))

Либо толсто-тонкий троллинг... Либо ... вообщем по этой ссылке все яссно http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...3&#post1021113

[twilight]

Сообщение от NorthernSky Как же Вы считаете площади и прочее без размеров колонн, ДЖ и прочих конструкций "автор проекта"? )))))

"Размеры принять по-месту"

[kot bazilio]

Сообщение от NorthernSky Либо толсто-тонкий троллинг... Либо ... вообщем по этой ссылке все яссно

что Вам тама ясно?
умиляет, как тут неленятся писать гадости! еще пытаются юморить! но с юмором неполучается )) неужели трудно помочь новичку?

[NorthernSky]

Новичок - это тот, у которого есть базовые знания. В данном же вопросе ясно отсутствие какого либо понятия о теме разговора.

[ГИП б/у]

А что Вы ржете? Может он в чем-то и прав, этот kot bazilio. Он видит в ПРОЕКТЕ суть (объем, пропорции). А вот конструктор в рабочке пусть по извращается, воплощая виденье архитектора в жизнь. А то привыкли, 6х6 12х24 и тд. и т.п.

[twilight]

Сообщение от ГИП б/у Он видит в ПРОЕКТЕ суть (объем, пропорции). А вот конструктор в рабочке пусть по извращается, воплощая виденье архитектора в жизнь.

Еще один.
Конструктор реализует то что в П сделано. Если там ахинея - он просто возвращает вопрос архитектору, потому что внесение изменений в проект не в его компетенции. Нарисовать прямоугольник и написать "домик девять этажей" - не выйдет.

[DJo Frey]

Offtop: После того, как пацан у меня диплом получил (http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1021140&postcount=8) - реально поднялся!
Остальные вместо того, чтоб завидовать, могли б тоже архитекторами стать. Недорого, подробности в личку.
kot bazilio, вначале проектантируйте раздел АР по Постановлению 87 (там вообще размеры не нужны, опытные люди это знают: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1049111&postcount=1).
А потом всё отдавайте на дальнейшую разработку чертёжникам АС (опять же опытные люди уже давно это знают: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1044437&postcount=22) Вот пусть чертёжники точные размеры конструкций и узнают.

[ГИП б/у]

Сообщение от twilight Еще один.

Похоже не один. Вспомните А.М.Горького "Рожденный ползать, летать не может".
Уже отписывался на форуме что бывают архитекторы и АРХИТЕКТОРЫ. Не можешь летать, рисуй прямоугольники-домики.
Ничего личного.

можно здесь с вами я тоже покурю?

Взялся проектировать на заказ разделы АР и АС 9-этажного элитного жилого дома в стадии Проект. так как проектирую один (ибо нигде не работаю, просто являюсь автором проектов и продаю их организациям) то нет возможности консультироваться с инженерами а вопрос следующий-я хочу на всех чертежах указать размеры колонн и диафрагм, но откуда мне их узнать, если я не инженер и даже примерно считать такое не умею?

[swell{d}]

Сообщение от kot bazilio в таких высотках?

один мой заказчик 9-ти этажные дома называет "малоэтажкой" =)

[357]

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=35172
А чем чёрт не шутит и на праздники так же развлечемся?
Хотя с 2009 года равного Лапидусу не появлялось...

[Клименко Ярослав]

Сообщение от kot bazilio неужели трудно помочь новичку?

Ну хорошо, попробуемс.

Сообщение от kot bazilio а вопрос следующий-я хочу на всех чертежах указать размеры колонн и диафрагм, но откуда мне их узнать, если я не инженер и даже примерно считать такое не умею?

Ответ 1. С прорисовками вашего проекта обратиться к инженерам (группе инженеров), заплатить им денюжку и получить требуемые сечения. В зависимости от величины вашего МП... от пролетов и т. п. сумма может отличаться. Может потребоваться либо полный расчет вашего сооружения либо сечения вам дадут по опыту проектирования и объектам-аналогам.

Сообщение от kot bazilio как вообще в данном случае должна работать связка архитектор-инженер?

Ответ 2. Утром - деньги. Вечером - стулья.

Сообщение от kot bazilio вообще, должен ли архитектор самостоятельно назначать пролеты, сечения колонн, длину диафрагм в таких высотках?

Ответ 3. Нет, не должен. Он должен думать головой и представлять себе, хотя бы в принципе, работу конструкций. Хотя бы на уровне куэльквадрат на 8.

Сообщение от kot bazilio ибо нигде не работаю, просто являюсь автором проектов и продаю их организациям)

С коттеджиками это катит, с многоэтажными и т.д зданиями так не пойдет. Будете архитектор с опытом - сможете сами назначать сечения.
Сделайте хотя бы пару объектов под руководством опытных спецов, а потом уже лезьте на верхотуру.
Ибо недаром гласит пословица - Нечего с дуру лезть на верхотуру, на земле нашел - на земле и ешь!

kot bazilio, или ваш девиз иной - Покуда есть на свете дураки - обманом жить нам стало быть с руки?

[357]

Сообщение от Клименко Ярослав Ибо не даром гласит пословица

В данном случае "не даром" пишется слитно: недаром

В других случаях - раздельно

[Клименко Ярослав]

Ну и что мне теперь - убиться об стену?

[357]

Да нет, ждать, когда kot bazilio встретится с лисой_алисой и вместе продолжат свои приколы

[kot bazilio]

ну рас уж нашелся хоть один человек, который соизволил нормально ответить мне, немного перефразирую вопрос!
имею ли я право самостоятельно, ни с кем из инженеров не советуясь назначить весь конструктив, начиная от сечения колонн и заканчивая длиной диафрагм и продать проект в таком виде организации? например, назначить колонны 300 на 300, диафрагмы толщиной 200 и длиной немного с запасом! тогда, если я продам проект в таком виде, ихние инженеры будут кровь из носу обязаны конструировать колонну именно такого размера, ведь если придется увеличивать ее размер (если 300 на 300 окажется недостаточными) то придется переделывать все чертежи!

так на каком основании я буду назначать размеры? наверное, придется в поясняке указывать, почему я решил взять толщину колонн именно 300? а как это объяснить, если расчетами не владеешь? в общем, нигде по этому поводу норматива не нашел!

[Клименко Ярослав]

Сообщение от kot bazilio имею ли я право самостоятельно, ни с кем из инженеров не советуясь назначить весь конструктив, начиная от сечения колонн и заканчивая длиной диафрагм и продать проект в таком виде организации?

Право - имеете. Только вот купят ли?
То что вы собираетесь продавать - не более чем эскизный проект - веселые картинки, концепция, дизайн...

Сообщение от kot bazilio тогда, если я продам проект в таком виде, ихние инженеры будут кровь из носу обязаны конструировать колонну именно такого размера, ведь если придется увеличивать ее размер (если 300 на 300 окажется недостаточными) то придется переделывать все чертежи!

Их инженеры сделают необходимые расчеты и назначат те сечения, которые будут необходимы, а на ваши картинки они положат (с прибором). Чертежи им переделывать в любом случае.

Сообщение от kot bazilio так на каком основании я буду назначать размеры?

По опыту проектирования подобных объектов.

Сообщение от kot bazilio наверное, придется в поясняке указывать, почему я решил взять толщину колонн именно 300?

В пояснилке к эскизному проекту - зачем?

Сообщение от kot bazilio в общем, нигде по этому поводу норматива не нашел!

Вы про Постановление Правительства №87 слышали? А про государственную экспертизу проектной документации?

Сообщение от Клименко Ярослав Право - имеете. Только вот купят ли?

Да ты просто не знаешь, бабки на базаре сейчас девятиэтажками бойко торгуют и оптом и в розницу... а лохи скупают, даже дерутся при этом

[kot bazilio]

Сообщение от Клименко Ярослав Их инженеры сделают необходимые расчеты и назначат те сечения, которые будут необходимы, а на ваши картинки они положат (с прибором). Чертежи им переделывать в любом случае.

так за кем первое слово? как вся эта цепочка работает в организациях? кто должен назначать размеры? и почему инженеры должны менять размер колонн, если я уже начертил 300 на 300? допустим я ведь не с неба взял сей размер а примерными расчетами прикинул! если не получается обеспечить должную несущую способность, то пускай берут класс бетона выше или арматуры больше! но почему они должны менять размер?
непонятно! и нигде про это не написано!

[Forrest_Gump]

Сообщение от kot bazilio я ведь не с неба взял сей размер а примерными расчетами прикинул

Тогда и отвечай за несущие конструкции. Да и зачем тебе конструктора, если ты умеешь рассчитывать прочность и жесткость конструкций.

[357]

Сообщение от kot bazilio и почему инженеры должны менять размер колонн, если я уже начертил 300 на 300? допустим я ведь не с неба взял сей размер а примерными расчетами прикинул!

Обхохотался!

Сообщение от kot bazilio если не получается обеспечить должную несущую способность, то пускай берут класс бетона выше или арматуры больше! но почему они должны менять размер?

Жги дальше!

Сообщение от kot bazilio непонятно! и нигде про это не написано!

А у тебя другого букваря нет?

Сообщение от kot bazilio но почему они должны менять размер?

[Alpha]

А почему только АР и АС (это на один объект 2 раздела?), я бы на вашем месте еще и КЖ сделала и продала Организации, вдвое больше денег. Зачем дарить деньги конструктору если он тупо перересует вашу интеллектуальную собственность (300х300)?

[wlonda]

Сообщение от kot bazilio ... я ведь не с неба взял сей размер а примерными расчетами прикинул...

можно увидеть примирение расчеты, ради интереса.

[kot bazilio]

VVapan4ik, а ты видел мои проекты, чтобы судить обо мне? то, что я не знаю, порядок некоторых стадии проектирования...ну так это не ко мне...уж образование нынче такое-не проходили мы такое.

[Forrest_Gump]

Сообщение от kot bazilio ты видел мои проекты, чтобы судить обо мне

Покажи кусочек, если не стыдно.

[kot bazilio]

Сообщение от Forrest_Gump Покажи кусочек, если не стыдно.

Вау... Конструктора будут в ауте

[kot bazilio]

Сообщение от VVapan4ik Вау... Конструктора будут в ауте

а че вы такие пугливые? советский менталитет? боязнь всего нового?
там ниче сложного, обычный монолитный каркас! как в обычных девятиэтажках, коих тысячи!

Сообщение от kot bazilio обычный монолитный каркас!

Да я не о каркасе, а о фасаде
Он, к стати, перекрашивается?

[357]

Поориганальнее в инете картинки не нашел? Или поиском пользоваться не умеешь?

[kot bazilio]

Сообщение от VVapan4ik Да я не о каркасе, а о фасаде

а что там с фасадом? фасад как фасад.....

Сообщение от 357 Поориганальнее в инете картинки не нашел? Или поиском пользоваться не умеешь?

хм. так и знал, что неповерите! . но спрашиваеца...зачем тогда просили показать?

[Клименко Ярослав]

Сообщение от kot bazilio так за кем первое слово?

За архитектором.

Сообщение от kot bazilio как вся эта цепочка работает в организациях?

Эскизный проект-согласования-расчеты-стадия П-стадия Р.

Сообщение от kot bazilio кто должен назначать размеры?

Инженер при согласовании с архитектором, на основании расчетов.

Сообщение от kot bazilio и почему инженеры должны менять размер колонн, если я уже начертил 300 на 300?

Блестяще!
Потому что они инженеры, разве это сразу не понятно было?

Сообщение от kot bazilio если не получается обеспечить должную несущую способность, то пускай берут класс бетона выше или арматуры больше!

Не всё так просто. Даже предварительное напряжение чудес не делает. По секрету - даже количество и расстановка диафрагм рассчитывается.

Сообщение от kot bazilio но почему они должны менять размер?

А, это уже было.

Сообщение от kot bazilio непонятно! и нигде про это не написано!

Люди для этого учатся в школе много лет, а потом еще опыта набираются - всю жизнь.

[Alpha]

Чудесный фасад. Восхитительные окошечки. А планчик можно глянуть?
Какого напрвления Организации покупают проекты?

[kot bazilio]

Сообщение от Alpha Чудесный фасад. Восхитительные окошечки. А планчик можно глянуть? Какого напрвления Организации покупают проекты?

увы, план низзя! это уже секрет!

[Forrest_Gump]

Сообщение от kot bazilio себя тоже к ним причисляешь?

Ну я тогда тоже великий, хотя и не признанный, архитектор! Вот мои фасады (объект реальный, это задний фасад).

[kot bazilio]

какой ужас! это общежитие? ))) и почему визуализация уровня начала девяностых? ))) что за диковинная прога? ))

[Forrest_Gump]

Сообщение от kot bazilio какой ужас! это общежитие? ))) и почему визуализация уровня начала девяностых? ))) что за диковинная прога? ))

Подожду мнения общественности

[Alpha]

Источник света принято было слева вешать! И окошки страшныя, а вот цвет похож на котовский.
Хоть одну элитную квартиру в плане показали бы. Колонны 300х300 золотые, потолки расписные.

[Солидворкер]

Тема почищена. Единственный реальный шанс не убить ее - перестать хамить и наезжать друг на друга.