Магистрам Scad'a тренировка
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Магистрам Scad'a тренировка

Магистрам Scad'a тренировка

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.01.2007, 09:25 #1
Магистрам Scad'a тренировка
3,14
 
инженегр
 
МО
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 13

Тренировка в-общем то обыденная и избитая (как я увидел в предшествующих темах). Есть желание убедиться что сделал не слишком много критических ошибок при расчете карка здания. Предпосылки к возникшей теме несколько:
1. Всколзь изученный программный комплекс Scad
2. Отрыв от расчета конструкций порядка 2 лет
3. Очень короткий срок поставленной задачи на выполнение
...
Поэтому, магистры, проработавшие со Scad'ом немало дней при желании и возможности уделите ..дцать минут, пробежитесь по приложенному файлу...черкните свои комментарии.

Благодаю всех заранее.
Рад пояснить в случае вопросов..
[ATTACH]1168583103.rar[/ATTACH]
Просмотров: 6939
 
Непрочитано 12.01.2007, 10:36
#2
_Alex


 
Регистрация: 04.10.2006
Сообщений: 182
<phrase 1=


Черезвычайно странно:
1. Геометрически изменяемая система - надо запретить все перемещения на опорах.
2. Плиты перекрытия - КЭ крупноваты(оси 8-9/В-Г - плита отдельно от диафрагмы работает).
3. Ветер и по Х и по У одновременно дует.
4. и т.д. и т.п. не стал дальше смотреть - схема не работоспособна.

Это или 20-ая серия?
_Alex вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2007, 10:40
#3
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Ну блин че блох то ловить.
Замечаний тут множество от закреплений до геометрической схемы.
Надеюсь это курсовик. :twisted:
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2007, 11:52
#4
3,14

инженегр
 
Регистрация: 09.01.2007
МО
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от _Alex
Черезвычайно странно:
1. Геометрически изменяемая система - надо запретить все перемещения на опорах.
2. Плиты перекрытия - КЭ крупноваты(оси 8-9/В-Г - плита отдельно от диафрагмы работает).
3. Ветер и по Х и по У одновременно дует.
4. и т.д. и т.п. не стал дальше смотреть - схема не работоспособна.

Это или 20-ая серия?
Шпасиба за комментарии.
1. Ошибочно изначально допустил перемещения в опорах..
2. Какой размер плит приемлим для расчета и как в Скаде разбить на более мелкие плиты до сих пор не понял...буду искать в темах..
3. Ветер в двух направлениях задан намерено, дабы иметь запас для компенсации тех ошибок которые изначально предполагались что будут допущены..

...ну и в-общем то сюда и положил схему шоб носом как говориться как котенка ...буду искать ошибки..
3,14 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2007, 13:23
#5
3,14

инженегр
 
Регистрация: 09.01.2007
МО
Сообщений: 13


Взгляните ...щас вроде лучше...такая схема имеет права ЖИТЬ?
[ATTACH]1168597390.rar[/ATTACH]
3,14 вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2007, 13:41
#6
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Послушайте.
Эт проектируеиое сооружение или курсовуха.
Опять же вам же объяснили, что надо разбить плиты, соответственно надо разбить с шагом плит и балки, так же надо сшить узлы. Если вы пытаетесь смоделировать пустотные плиты то схема в корне не верна.
Если монолит с балками то надо вводить жесткие вставки.
В общем чё блох ловить = :wink:
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2007, 13:47
#7
_Alex


 
Регистрация: 04.10.2006
Сообщений: 182
<phrase 1=


DEM прав.

какое право она имеет ЖИТЬ коли она не может посчитаться? Эта схема еще хуже предыдущей.
_Alex вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2007, 13:48
#8
taras

конструктор
 
Регистрация: 27.10.2005
Сообщений: 530


3,14
есть много книг по Скаду
есть тестовые примеры-порешайте их
taras вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2007, 14:20
#9
3,14

инженегр
 
Регистрация: 09.01.2007
МО
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от taras
3,14
есть много книг по Скаду
есть тестовые примеры-порешайте их
да... а я хотел " с пЫлу, с жАру.."...
всех благодарю за внимание, буду "вкуривать" литературу...
3,14 вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2007, 14:25
#10
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от 3,14
Рожденный строить не пить не может!
Могу еще как могу
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2007, 14:28
#11
3,14

инженегр
 
Регистрация: 09.01.2007
МО
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от DEM
Цитата:
Сообщение от 3,14
Рожденный строить не пить не может!
Могу еще как могу
Очень хорошо, зачет...
3,14 вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2007, 14:35
#12
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


СЛИВ ЗАЧТЕН
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2007, 15:17
#13
3,14

инженегр
 
Регистрация: 09.01.2007
МО
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от DEM
СЛИВ ЗАЧТЕН
Белка шишки собирает
И харды из них лабает,
А харды-то не простые,
Все дорожки золотые.
Все головки – изумруд...
Но, быть может, это флуд?
3,14 вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2007, 15:30
#14
Zombie


 
Регистрация: 30.12.2004
Сообщений: 283


Магистрам тренировки не нужны.
Zombie вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2007, 18:07
#15
Grant

проектирование
 
Регистрация: 14.02.2005
Сообщений: 110


Цитата:
Сообщение от Zombie
Магистрам тренировки не нужны.
Ну дык, "ученого учить - только портить".

Цитата:
Сообщение от 3,14
3. Ветер в двух направлениях задан намерено, дабы иметь запас для компенсации тех ошибок которые изначально предполагались что будут допущены..
Какой искраметный йумар !
Grant вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.01.2007, 17:49
#16
3,14

инженегр
 
Регистрация: 09.01.2007
МО
Сообщений: 13


Что скажите корифеи....
[ATTACH]1168872591.rar[/ATTACH]
3,14 вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2007, 19:19
#17
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Блин ну вы хоть описание здания сделайте.
Не пойму какую проверку вы хотите.
Ведь вы так и не изменили закрепление колонн.
Странное здание без проемов в перекрытии.
В общем больше вопросов чем ответов.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.01.2007, 08:28
#18
3,14

инженегр
 
Регистрация: 09.01.2007
МО
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от DEM
Блин ну вы хоть описание здания сделайте.
Не пойму какую проверку вы хотите.
Ведь вы так и не изменили закрепление колонн.
Странное здание без проемов в перекрытии.
В общем больше вопросов чем ответов.
Проверить правильность использование средств моделирования Скада было желание и +/- определить основные нагрузки в колоннах чтобы можно было расчитать ростверки.
Здание полностью из монолитного ж.б. нагрузки административного здания. без проемов пока не известно где они будут. проекта ОВ нет.
И это самое интересное что это не курсовик, а реальный проект.
Почему положил сюда - уже говорил, что есть очень короткий срок для выполнения КЖ....нужна была помощь.
СПАСИБО КТО ОТВЕТИЛ КАКИМИ-ТО ОПРЕДЕЛННЫМИ КОММЕНТАМИ, А НЕ культурно послал .. почитать книги...
И кроме этого нагрузки выданные для проектирования свайного поля предыдущими проектировщиками заставили сомневаться в правильности. например по оси "В" нагрузки на разработку свайного основания N=140тс, My=3.4тсм, Mx=2.2тсм, Mz=1.2тсм, Qy=0.8тс.???
Поэтому спустя 2 года решил как-то поробовать смоделировать здание в Скаде.
И получил по колоннам оси "В" - N=46-374тс, My=6.32тсм, Mx=3.53тсм, Mz=1.5тсм, Qy=2.1тс. и пытаюсь понять где тут правда.
Думаю что нагрузки выданные ранее были получены из другой расчетной схемой..?(возможно с монолитной несущей стеной вдоль всего здания)...
3,14 вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2007, 13:27
#19
_Alex


 
Регистрация: 04.10.2006
Сообщений: 182
<phrase 1=


А вообще хочется послать, можно даже и не культурно. Зачем выкладывать заведомо не правильную схему? Ведь она даже не считается.

Цитата:
И получил по колоннам оси "В" - N=46-374тс, My=6.32тсм, Mx=3.53тсм, Mz=1.5тсм, Qy=2.1тс. и пытаюсь понять где тут правда.
Получил из этой схемы? Я пробовал посчитать. Получилось:

Цитата:
Геометрически изменяемая система по направлению 1 в узлах:
301 321 326 7151 7180 7192-7556 7558-7563 7565-7570 7572-7577 7579-7584
7586-7591
7593-7598 7600-7605 7607-7612 7614-7619 7621-7626 7628-7633 7635-7640 76
42-7647 7649-7654
7656-7661 7663-7668 7670-7675 7677-7682 7684-7689 7691-7696 7698-7703 77
05-7710 7712-7717
7719-7724 7726-7731 7733-7738 7740-7745 7747-7752 7754-7759 7761-7771 77
73-7778 7780-7785
7787-7792 7794-7799 7801-7806 7808-7813 7815-7820 7822-7827 7829-7834 78
36-7841 7843-7848
7850-7855 7857-7862 7864-7869 7871-7876 7878-7883 7885-7890 7892-7897 78
99-7904 7906-7911
8226-8302
13:22:37
Геометрически изменяемая система по направлению 2 в узлах:
338 3329 7912-7926 7928-7935 7937-7944 7946-7953 7955-7962 7964-7977 797
9-7986 7988-7995
7997-8004 8006-8013 8015-8028 8030-8037 8039-8046 8048-8055 8057-8064 80
66-8079 8081-8088
8090-8097 8099-8106 8108-8115 8117-8130 8132-8139 8141-8148 8150-8157 81
59-8166 8168-8225
13:22:37
Нулевая строка матрицы жесткости по направлению 1 в узлах:
321 326 7192-7556 7558-7563 7565-7570 7572-7577 7579-7584 7586-7591 7593
-7598 7600-7605
7607-7612 7614-7619 7621-7626 7628-7633 7635-7640 7642-7647 7649-7654 76
56-7661 7663-7668
7670-7675 7677-7682 7684-7689 7691-7696 7698-7703 7705-7710 7712-7717 77
19-7724 7726-7731
7733-7738 7740-7745 7747-7752 7754-7759 7761-7771 7773-7778 7780-7785 77
87-7792 7794-7799
7801-7806 7808-7813 7815-7820 7822-7827 7829-7834 7836-7841 7843-7848 78
50-7855 7857-7862
7864-7869 7871-7876 7878-7883 7885-7890 7892-7897 7899-7904 7906-7911 82
26-8302
13:22:37
Нулевая строка матрицы жесткости по направлению 2 в узлах:
338 7912-7926 7928-7935 7937-7944 7946-7953 7955-7962 7964-7977 7979-798
6 7988-7995
7997-8004 8006-8013 8015-8028 8030-8037 8039-8046 8048-8055 8057-8064 80
66-8079 8081-8088
8090-8097 8099-8106 8108-8115 8117-8130 8132-8139 8141-8148 8150-8157 81
59-8166 8168-8225
13:22:37
Нулевая строка матрицы жесткости по направлению 4 в узлах:
320 321 326 327 338 339 7192-8302
13:22:37
Нулевая строка матрицы жесткости по направлению 5 в узлах:
320 321 326 327 338 339 7192-8302
13:22:37
Нулевая строка матрицы жесткости по направлению 6 в узлах:
320 321 326 327 338 339 7192-8302
Во всех этих узлах SCAD вкрячил связи. Полученная им (СКАДом) расчетная схема наверное отличается от предлагаемой Вами? Как думаете?
Извините за резкость.
_Alex вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2007, 13:54
#20
lifegiver12

Проектировщик
 
Регистрация: 09.11.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 27
<phrase 1=


Может в консерватории что-то подправить?
lifegiver12 вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2007, 13:54
#21
taras

конструктор
 
Регистрация: 27.10.2005
Сообщений: 530


3,14
СПАСИБО КТО ОТВЕТИЛ КАКИМИ-ТО ОПРЕДЕЛННЫМИ КОММЕНТАМИ, А НЕ культурно послал .. почитать книги...
taras вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2007, 14:38
#22
_Alex


 
Регистрация: 04.10.2006
Сообщений: 182
<phrase 1=


2 3,14

На всякий случай: в пространственной расчетной схеме и плиты и диафрагмы должны быть оболочечными КЭ.

Просто у плитных КЭ и у балок стенок КЭ не хватает степеней свободы.
_Alex вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.01.2007, 15:01
#23
3,14

инженегр
 
Регистрация: 09.01.2007
МО
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от _Alex
2 3,14

На всякий случай: в пространственной расчетной схеме и плиты и диафрагмы должны быть оболочечными КЭ.

Просто у плитных КЭ и у балок стенок КЭ не хватает степеней свободы.
Хорошо, понял. Спасибо.
3,14 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Магистрам Scad'a тренировка