[trel]

Много создано проектов, которые защищают нас от уличного шума. Но все они имеют одно условие - "закупориваться" как можно глубже. Даже я знаю, что если засунуть голову под подушку, то сразу станет "тише".
Вопрос: какие архитектурные проекты позволяют защищаться от уличного шума при открытом окне квартиры?
Я задавал такой вопрос на форумах физиков, но там надомною просто смеялись, мол, когда коту делать нечего то он... Ну и так далее. Короче, эти "физики" сами занимаются физикой... от делать нечего...
Спасибо за внимание.

[perpetule]

Никак, можно только нашуметь в противофазе.

[Наталья Хбр]

Можно понизить уровень шума в комнате, установив акустический потолок или экран на стену. Зайдите на сайт Ecophon, если интересно. Такие конструкции реально понижают уровень шума, их часто используют в офисах открытого типа, например.

[perpetule]

Наталья Хбр, это вариант звукопоглащения я так понимаю, но это уже борьба с отраженным звуком, т.е. он уже внутри, хотя субъективно таки сработает, вот это я не подумал ...

Но не,

Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры

, каков вопрос - таков ответ .

[DJo Frey]

Сообщение от trel какие архитектурные проекты позволяют защищаться от уличного шума при открытом окне квартиры?

Шумозащитные экраны (заборы, грубо говоря), отгораживающие источники шума, например, магистрали от жилой застройки. Они бывают и прозрачные, так что солнце в окна будет попадать. Погуглите.

[Владимир.]

Сообщение от trel какие архитектурные проекты позволяют защищаться от уличного шума при открытом окне квартиры?

Закрытое окно. И вентиляция с забором воздуха снаружи

[DJo Frey]

Сообщение от Владимир. Закрытое окно. И вентиляция с забором воздуха снаружи

Продолжая эту тему можно подумать о приточных стеновых и оконных клапанах, о рекуператорах.

[swell{d}]

к сожалению, избавиться от уличного шума можно только так:

[eilukha]

Offtop: Достаточно придать квартире сверхзвуковую скорость.

[Cosinus]

Offtop: говорят, один мужик в ухах отверткой чего-то подкрутил, и теперь уличный шум его вааще не беспокоит

[life--inside]

Как вариант:
Одна из крупнейших японских пивоваренных компаний Asahi разработала устройство, которое позволяет сократить низкочастотный шум, издаваемый моторами и другими машинами.

Компания разработала это устройство совместными усилиями с японской фирмой по производству акустического оборудования, передает CyberSecurity.ru со ссылкой на японский телеканал NHK.

Новое устройство позволяет снизить низкочастотный шум путем производства звуков, которые его поглощают. Пивоваренная компания говорит, что таким путем она может ликвидировать 90% шума.

До сих пор не было придумано ни одного эффективного метода, при помощи которого можно было бы полностью избавиться от низкочастотных шумов, проникающих сквозь стены.

Новое устройство анализирует виды шумов и производит только те звуки, которые необходимы для их поглощения.

Портативное устройство по своим размерам меньше, чем уже существующие звукопоглотители. Оно достигает в ширину 12 см, а в высоту - сорока. Asahi планирует продавать новое устройство по цене, которая составляет лишь одну десятую от цены нынешних устройств.

[shifr]

Сообщение от trel какие архитектурные проекты позволяют защищаться от уличного шума при открытом окне квартиры?

Была вроде-бы серия или ГОСТ, хитро как-то форточки открывались...Год утверждения ...1990-1995. Окна деревянные.

[DJo Frey]

Сообщение от swell{d} к сожалению, избавиться от уличного шума можно только так:

swell, можно узнать как называется то, что на фото? Подозреваю, это что-то типа рециркуляционной вентиляции?

[swell{d}]

Дырка в стене, задвижка с управлением (нафик не нужна), канальный вентилятор, шумоглушитель.
Это вытяжка. Для притока ещё добавляется электронагреватель и блок автоматики - могу выложить фотки
А, фильтр ещё

[DJo Frey]

Сообщение от swell{d} Дырка в стене, задвижка с управлением (нафик не нужна), канальный вентилятор, шумоглушитель. Это вытяжка. Для притока ещё добавляется электронагреватель и блок автоматики - могу выложить фотки А, фильтр ещё

Задвижка автоматическая? Приток где располагается? Фотки интересно глянуть. Все эти устройства заводской комплект или техническое творчество? На кухне (если это она) окон вообще нет?

[swell{d}]

мой офис. у нас чердачное помещение. делал для себя, "проектировал" сам, собирал сам. заказывал только бурение дырок.
сделал две приточки в зону рабочих мест и 1 вытяжку на кухне.
альбом с фотками (если не пугает вконтактик): http://vk.com/album29223_144727258
#фото в альбоме - описание:
1-6 - бурение дырок в наружных стенах. очень грязно, очень шумно. благо делали в процессе косметического ремонта офиса, так что не очень страшно. п.с. бурение - 5000р за 4 дырки.
7 - вытяжка на кухне (задвижка автоматическая - при включении системы открывает канал, при выключении - закрывает. нафик не нужна)
8-11 - приток в комнате #1
12 - электрическая схемка (да простят меня электрики, т.к. я понятия не имею, как это надо делать правильно)
13 - вид с улицы на вытяжку с кухни
14-16 - комната #1 после завершения ремонта
17-20 - комната #2

спустя 1,5 года эксплуатации могу сделать следующие выводы:
1. нагреватель 2кВт на такую систему - перебор. надо было в районе 1,2кВт брать. в самые лютые морозы (-25) включается ненадолго, затем пару минут не работает. девчонки в соседней комнате накрутили +40 на регуляторе, так у них там от вентиляции вместо фена можно было волосы сушить...
2. косякнул с наружной решёткой, у неё там мелкая сеточка и доступ к ней только с улицы. летом забилась тополиным пухом - хз как прочистить. брал насос от кайта, совал шланг в канал и пытался "дунуть" с этой стороны. стало получше.
3. собрал системку d100мм, теоретически производительность одной - 250 кубов. по ощущениям - маловато, надо было хотя бы 125 делать.
4. таймер нафик не нужен.
5. регуляторы скорости вызывают гудение вентилятора. сначала поставил их, потом снял и сделал через обычный выключатель.

П.С. "Смету" приложил

[DJo Frey]

swell{d}, большое спасибо, Кулибин отдыхает!

[swell{d}]

да нет, здесь нет ничего особенного. звука от вентиляции практически нет. т.е. его можно услышать, только если очень близко поднести ухо к самой системе и если при этом в комнате идеальная тишина. если работает компьютер, то шум от кулера во много раз сильнее

[CaMoCAD]

Сообщение от life--inside Одна из крупнейших японских пивоваренных компаний Asahi разработала устройство, которое позволяет сократить низкочастотный шум

Лучше бы пивом занимались.

[jtdesign]

Кроме закрыть окно второй по экономности вариант может быть установить прозрачный экран напротив окна. Помогает и от шума улицы при закрытом окне. Экран может быть как размером с проем так и только прикрыть нижнюю часть.

Раньше с этим довольно успешно справлялись ставни.

[trel]

Про экран я тоже думал. Можно установить на некотором расстоянии от окна, чтобы не лишить смысла открытого окна. Ну, в смысле - освежать квартиру озоном.
Есть еще некоторые соображения. Я тут почитал про эхо, так вот тоже интересно, как бы расчитать отражение звуков? Взять к примеру проем окна за основу вогнутого отражателя. Можно тут и с применением прозрачного экрана. Боковые части проема сделать не прямыми а откосыми и покрыть их отражающим покрытием.
В общем что-то такое...

[trel]

Скунс за окном достал. Нет чтобы по человечески - завелся и уехал. Но он включит двигатель и "урчит" под окном в 5 часов утра. Я с ним разговаривал, но он назвал меня дебилом, пообещал что мне набьют морду и что я могу жаловаться куда угодно. Он похож на мента и не удивительно что он ничего не боится.
Вот для чего я завел разговор про защитный экран. Думал может есть готовые решения или кто-то предложит свои идеи.
Я хочу заметить, что в данном случае в науке произойдет как обычно - в России придумали а японцы произведут, да еще и нобеля получат. А у нас так и будут решать задачки по физике на школьном уровне.

[Ильнур]

Сообщение от trel ... "урчит" под окном в 5 часов утра...Вот для чего я завел разговор про защитный экран. Думал может есть готовые решения или кто-то предложит свои идеи.

Так сказали же прямо - мертвому припарки не помогут. Вы что, хотели чуда - как-то так мимоходом изобрести простой способ "открывания форточек" и по случаю решить наконец мировую проблему шумов?
К тому же Вам выложили КОНКРЕТНЫЙ ПРАКТИЧНЫЙ ПРОВЕРЕННЫЙ метод с КОММЕНТАРИЯМИ, СМЕТАМИ и т.д.

Сообщение от trel Я хочу заметить, что в данном случае в науке произойдет как обычно - в России придумали а японцы произведут, да еще и нобеля получат. А у нас так и будут решать задачки по физике на школьном уровне.

Offtop: Ваш сосед не так уж и неправ...
swell

избавиться от уличного шума можно только так

Как говорится, респект и уважуха. Вот человек головой думает и самое главное улавливает. Учитесь мыслить и действовать.

[Pavel_V]

Сообщение от trel Скунс за окном достал. Нет чтобы по человечески - завелся и уехал. Но он включит двигатель и "урчит" под окном в 5 часов утра. Я с ним разговаривал, но он назвал меня дебилом, пообещал что мне набьют морду и что я могу жаловаться куда угодно. Он похож на мента и не удивительно что он ничего не боится. Вот для чего я завел разговор про защитный экран. Думал может есть готовые решения или кто-то предложит свои идеи. Я хочу заметить, что в данном случае в науке произойдет как обычно - в России придумали а японцы произведут, да еще и нобеля получат. А у нас так и будут решать задачки по физике на школьном уровне.

Вот такую хрень поставьте и не парьтесь.

[Хмурый]

Аэропорт Кольцово, Екатеринбург, гостиница "Лайнер". Окна выходят на лётное поле. Звуков, фактически, не слышно при открой форточке. На фото видны вертикальные отражающие звук плоскости

[perpetule]

Скунс за окном достал.

Ваша проблема решается проще. С людями надо ширше...

[trel]

Сообщение от Хмурый Аэропорт Кольцово, Екатеринбург, гостиница "Лайнер". Окна выходят на лётное поле. Звуков, фактически, не слышно при открой форточке. На фото видны вертикальные отражающие звук плоскости

Ну вот! Спасибо Хмурый, я ждал когда наконец умный человек откликнется. Буду кликать инфу по Вашему совету. Спасибо.

[РастОК]

Как один из вариантов это что-то типа жалюзей только с наружной стороны окна. Не на всю конечно высоту окна, но хотя-бы чтобы закрывало открытую форточку. Ещё лучше, чтобы эти жалюзи были направлены не как обычные (вниз), а наоборот вверх (если звук исходит снизу). Но насколько это избавит от шума, можно только догадываться.

[Vova]

Попробуйте мерно и тихо гудящий и вставленный в форточку вентилятор. Только он должен управляться спереди (у большинства из них кнопки сзади). У меня такой стоит рядом с кондиционером , для того чтобы когда нет жары получать свежий воздух из параллельного вентилятора

[stoper]

Сообщение от shifr Была вроде-бы серия или ГОСТ, хитро как-то форточки открывались...Год утверждения ...1990-1995. Окна деревянные.

жил в военном городке при аэродроме. У нас были "противошумовые" форточки - между двумя оконными створками узкая и высокая форточка (примерно 100х400 мм) с цельнодеревянными створками, типа ставенки-дверцы снаружи и внутри. Но нифига они не помогали, особенно при форсаже, переходе на сверхзвук, разогреве двигателей или обкатке движков на ремзаводе. При этом до взлётно-посадочной полосы было около километра и посёлок из пятиэтажек.
Подозреваю, что функция этих форточек была скорее травмобезопасная - чтобы не хлопались обычные стеклянные форточки от ударной волны. Потому как стёкла в окнах хорошо дрожали при переходе звукового барьера (несколько раз в час))).
Такие панельные пятиэтажки стали строить в начале 80-х, и военстрой повсеместно их ставил, необязательно при аэродромах.
Встречал такие форточки и пятиэтажки даже в голливудских фильмах про путешествие американцев в Восточную Европу, как у нас во дворе снимали)))

[trel]

Узнал что существуют "климатические клапаны " для пластиковых окон. Попробую поставить это чудо. Потом отпишусь, когда поставлю.

[Pavel_V]

Судя по всему по предоставленной мной ссылке вы не ходили. А зря. Климатические клапаны на окна гораздо хуже и бесполезней микроприточек. Особенно по отношению к шуму. В Москве микроприточка с установкой стоит 12500 где-то. На ixbt.com в ветке про микроприточки есть отзывы реальных владельцев. Для вашего случая имхо это единственный Вариант чтоб и вашим и нашим.

[kp+]

Сообщение от Хмурый Аэропорт Кольцово, Екатеринбург, гостиница "Лайнер". Окна выходят на лётное поле. Звуков, фактически, не слышно при открой форточке. На фото видны вертикальные отражающие звук плоскости

Что значит по уму сделано!
А вот другой "шедевр" борьбы с шумом - библиотека нашего универа. "Вертикальные отражающие звук плоскости" сделаны не из бетона, а из легких профилей, и навешены на стены на некотором расстоянии от них. В результате, при определенном направлении и скорости ветра, поднимается жуткий вой. Зачем они вообще нужны - трудно сказать, университетский городок стоит посреди парка, библиотека в центре, на улицу не выходит, особого шума нет.

[DJo Frey]

Сообщение от kp+ А вот другой "шедевр" борьбы с шумом - библиотека нашего универа.

Думаю, что это скорее борьба с излишним солнечным облучением (инсоляцией) при витражном остеклении - наружные солнцезащитные устройства. В советское время модный приём в стилистике "советского модернизма", который к тому же позволял придать внешнему облику здания выразительные объемно-декоративные свойства. Вы ж увидев такую библиотеку снаружи не спутаете её с другим подобным "кубиком" из стекла и бетона, которым по сути является это здание в основном объемном решении.

[dedmitry]

Сообщение от trel Скунс за окном достал.

монтажной пены ему в глушитель, и по периметру всех дверей

[Алексеич]

Сообщение от dedmitry монтажной пены ему в глушитель

Зачем так то? Просто сыпануть на крышу пшена - птички сами все сделают. Или валерьянки на капот. Хотя пшено эффективнее.

[dastina]

а можно какой либо рассекатель воздушной волны поставить или глушитель перед окном. Скажем какую либо рефленую поверхность с изгибами, что то типа как на фото? Самому такое не сложно сотворить, но звука слышно не будет)

[Wild Vodnik]

Ну то, что напрямую с улицы в окно влетело, можно "погасить", например, шторами... звукопоглощающей обивкой стен и потолка...

[Ильнур]

Беруши - просто, дешево и эффективно.

[leon-lv]

Сообщение от trel Он похож на мента и не удивительно что он ничего не боится.

На любого можно написать заявление. Если он - мент, нужно писать в прокуратуру, или МВС, дальше - в СБУ (или ФСБ, если вы из России).

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Ильнур Беруши - просто, дешево и эффективно.

Я раз пробовал беруши, но они мне серу в ушах трамбовали - и потом внутри ушей шумело. У меня много серы в ушах выделялось, потому что я очень сильно их чистил (чесал, можно сказать), глубоко вставляя в ухо твёрдый предмет. Так я беруши забросил, но, думаю, зря: нужно было почаще к лору ходить уши промывать.

----- добавлено через ~16 мин. -----
У меня была звукоизоляция в открытом балконе: я вспененным полиэтиленом обвесил все бельевые верёвки, по всей длине и до самого пола. помогло не слабо. Вспененный полиэтилен выбрал как можно толще - по этому простые прищепки не походили, так я применил как большие биндеры.

[leon-lv]

Если не высоко живёте, возможно использовать деревья. Одни мои знакомые, живущие на 2 этаже, для борьбы с шумами сначала посадили виноград (думаю, быстрорастущий), листья которого обстелили окна и стены квартиры снаружи здания, а потом - вокруг ихней квартиры выросли деревья, а винограда не стало (думаю, они его выкорчевали). Также деревьями (по моему, для борьбы с шумами) обсажены академгородок в Полтаве и Ген-прокуратура в Украине. ГПУ обсажена тополями, чтобы повыше было.

[babken76]

Проблема решена математически. Кроме того, в ипм пару месяцев назад был доклад проф. Рябенького посвещенный этой теме. в 2005-2007 был эксперимент в Японии подтвердивший на лабараторном оборудовании мат Метод.

----- добавлено через ~2 мин. -----
https://www.google.ru/search?client=...BD%D0%B8%D1%8F

[DJo Frey]

babken76, ссылка не работает.

[babken76]

Экспериментальное устройство представляло трубу поделенную пополам. с одной стороны источник, с другой приемник, а в центре генератор противошума направленного. естесственно прога которая получает шумовой диапазон, рассчитывает противошум по оригинальному алгоритму и генерит нейтрализующий противошум, все это в реалтайм. одно из объяснений того почему нельзя сделать аналогичную штуку для света, комп просто не успеет посчитать, ибо звук летит относительно производительности ЭВМ медленно, а свет быстро. не успеет посчитать. для точности был сделан маленький динамик из центра в сторону приемника, транслирующий классическую музыку. Со стороны приемника участники эксперимента наслаждались классикой без всяких шумов.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Тут уже писали про листву - хорошие отражатели. идеально полисадник за окном. Природный бесплатный + не нужно ничего разрабатывать, строить, считать. В случае с окном реализация такой пром установки по типу кондея повесил и забыл, это задача не под силу пока никому. Иностранцы считают деньги, а нашим просто не до того - Строить сочи и ремонтировать дороги гораздо интереснее. Нужны энтузиасты физики-экспериментаторы, программисты, инженеры чтобы воплотить такую мечту+$
Сложная тема и автор метода боится не дожить до благодатных времен когда его детище воплотится в металле.

----- добавлено через ~8 мин. -----
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рябень...ор_Соломонович

[Fogel]

Берем веревку, завязываем узел. Завязываем второй узел, в "противофазу". Смещам узлы до контакта, что, самоуничтожились?
Вот и звук. Хоть десять программ нарисуй, но если источник противошума расположен не в той же точке что и источник, то в одних точках волны будут гаситься, зато в соседних точках усиливаться. Да, на низких частотах волна может быть больше размеров помещения.