На что можно заменить колонну 40К1, но не на сварной двутавр

Chief Justice · 26.01.2007, 10:07

На что можно заменить колонну из двутавра 40К1, чтобы было меньше по массе и сечение осталось таким же по несущей способности?... Варианты только из листов не подойдут...
Может быть какой нибудь швеллер в коробку или что-то в этом роде...
Как вариант приварка лафетов к двутавру меньшего сечения...
Что обычно делают в таких случаях?....

Nagay · 26.01.2007, 10:18

...на круглую трубу - оптимальный вариант.

Chief Justice · 26.01.2007, 10:26

У круглой трубы слишком сложные узлы получаются...
Так... Швеллер тоже не пойдет, даже 40 и расстояние значения не имеет...

Nagay · 26.01.2007, 10:41

Ничего сложного нет.
Для балок устраиваем капитель, а дальше - классический шарнирный или жесткий узел по серии. Базы - типовые решения, только вместо двутавра - труба. Оголовки, если опирание верхнее через оп. ребро, ввариваем в трубу под плиту оголовка доп. ребро; если сбоку - те же капители. Связи - аналогично.

Или, может, у вас очень хитрый конструктив?

IBZ · Регистрация: 06.05.2006

Цитата:

Сообщение от Chief Justice

На что можно заменить колонну из двутавра 40К1, чтобы было меньше по массе и сечение осталось таким же по несущей способности?... Варианты только из листов не подойдут...
Может быть какой нибудь швеллер в коробку или что-то в этом роде...
Как вариант приварка лафетов к двутавру меньшего сечения...
Что обычно делают в таких случаях?....

Укажите N,Mx,My, максимальный момент в пределах средней трети длины элемента, Lx,Ly,предельно допустимую гибкость (значение или формула, например 180-30*а), марку стали или значение Ry - попробую подобрать по своей программе

С уважением, Игорь.

Chief Justice · 26.01.2007, 13:31

Цитата:

Сообщение от Nagay

Ничего сложного нет.
Для балок устраиваем капитель, а дальше - классический шарнирный или жесткий узел по серии. Базы - типовые решения, только вместо двутавра - труба. Оголовки, если опирание верхнее через оп. ребро, ввариваем в трубу под плиту оголовка доп. ребро; если сбоку - те же капители. Связи - аналогично.

Или, может, у вас очень хитрый конструктив?

Ферма там наверху...
Да и труба 630 получается...

NIPIOLEG · 26.01.2007, 14:04

вариантов тьма а из широкополочного не хотите сделать, остальное сквозные колонны получиться два швеллера например и т.д.

Chief Justice · Регистрация: 29.01.2004

Цитата:

Сообщение от IBZ

Укажите N,Mx,My, максимальный момент в пределах средней трети длины элемента, Lx,Ly,предельно допустимую гибкость (значение или формула, например 180-30*а), марку стали или значение Ry - попробую подобрать по своей программе

Своя программа?...
Ну, что ж за раннее спасибо...
N=100т
Mmax=My=25тхм
Mx=0
Lx=7м
Ly=28м
[л]=180-60*a
Ry=2200кг/см2

Chief Justice · 26.01.2007, 14:10

Цитата:

Сообщение от NIPIOLEG

вариантов тьма а из широкополочного не хотите сделать, остальное сквозные колонны получиться два швеллера например и т.д.

Из широкополочного, только тяжелее, например 70Ш1...
А из двух швеллеров не пройдет по устойчивости ветви...

AIK · 26.01.2007, 14:32

Колонна крайняя или средняя? При отсутствии знакопеременных моментов можно сделать ассиметричное сечение.
А чем не устраивает сварной двутавр? Можно сочинить сквозное сечение и получить копеечную экономию, зато потом при конструировании узлов примыкания, опирания и т.д. сечение обрастет таким количеством ребер, накладок и столиков, что вся экономия сойдет на нет.
По моему - дурное это дело, стоимость изготовления составного сечения явно будет выше чем стоимость сэкономленного металла.

IBZ · 26.01.2007, 14:35

Программа выдала сечения I 60Ш1 или I 70Б2. А вот 40К1 при этих условиях НЕ ПРОХОДИТ: напряжение устойчивости в плоскости G=2797 кг/см2 > Ry=2200, а гибкость 161,48 > [Я]=120 :?:

С уважением, Игорь.

AIK · 26.01.2007, 14:40

У него там наверняка запятая пропущена в Ly

Chief Justice · 26.01.2007, 14:44

Цитата:

Сообщение от AIK

У него там наверняка запятая пропущена в Ly

Нет... Все правильно... 14м с жесткой базой (m=2)

IBZ · 26.01.2007, 14:47

А вот сварное получается стенка -735х10 + 2 полки -325х9 без ребер жесткости, вес 102,05 кг/м против 137 кг/м для I 60Ш1. Выигрыш 25.5 %. Я читал, что сварное не годится - так привел для сравнения.

С уваженем, Игорь.

AIK · 26.01.2007, 14:58

Что ж там за схема такая, что Lx с 0,5 идет? Если колонна жестко защемлена вверху, то откуда в ней момент? Чой-то тут не так

Chief Justice · 26.01.2007, 15:20

Цитата:

Сообщение от AIK

Что ж там за схема такая, что Lx с 0,5 идет? Если колонна жестко защемлена вверху, то откуда в ней момент? Чой-то тут не так

В другом направлении распорки и связи...
Момент как момент...

IBZ · 26.01.2007, 15:27

Цитата:

Сообщение от AIK

Что ж там за схема такая, что Lx с 0,5 идет? Если колонна жестко защемлена вверху, то откуда в ней момент? Чой-то тут не так

Я понял, что физическая длина колонны 14 метров, коэффициент расчетной длины в плоскости большей жесткости Мю=2, а в плоскости меньшей жесткости колонна раскреклена распоркой, на высоте 7 метров. А момент возникает при любой схеме примыкания ригеля при условии жесткого опирания на фундамент.

С уважением, Игорь.

AIK · 26.01.2007, 15:27

Пардон, протормозил, момент вообще только из плоскости колонны оказывается. Тогда еще интереснее. Вопрос насчет 0,5 остается.

taras · 26.01.2007, 15:36

Цитата:

Сообщение от AIK

Пардон, протормозил, момент вообще только из плоскости колонны оказывается. Тогда еще интереснее. Вопрос насчет 0,5 остается.

да нет момент вроде в плоскости рамы
а из плоскости скорее всего распорка какая-нибудь стоит

AIK · 26.01.2007, 15:43

Я всю жизнь считал что Lx и Mx -это в плоскости рамы, а Lу и Mу - из плоскости. Если 40к1 работает по консольной схеме и имеет физическую высоту 14 м, то перемещения в такой раме получатся абсолютно криминальные.

Chief Justice · 26.01.2007, 16:02

Цитата:

Сообщение от AIK

Я всю жизнь считал что Lx и Mx -это в плоскости рамы, а Lу и Mу - из плоскости. Если 40к1 работает по консольной схеме и имеет физическую высоту 14 м, то перемещения в такой раме получатся абсолютно криминальные.

Действительно виноват... Попутал... Это все SCAD c его xz!

В общем, момент приложен как должно двутавру работать...

22.12.2009, 23:04

My всю жизнь был в плоскости

Цитата:

Сообщение от AIK

Я всю жизнь считал что Lx и Mx -это в плоскости рамы, а Lу и Mу - из плоскости. Если 40к1 работает по консольной схеме и имеет физическую высоту 14 м, то перемещения в такой раме получатся абсолютно криминальные.

А автору совет - воспользуйтесь програмой "сезам" из скад офиса, остальные сателлиты(кристалл, в частности) врут беспощадно.

Дрюха · 23.12.2009, 02:24

На года постов глядели?

Evgeny31 · 23.12.2009, 04:35

Цитата:

Сообщение от Дрюха

На года постов глядели?

Лучше поздно, чем никогда

23.12.2009, 10:33

Вообще то если из 40К1 не стоит, то лучше наверно отказаться от такого проекта...

26.01.2007, 10:07		#1
На что можно заменить колонну 40К1, но не на сварной двутавр Chief Justice Регистрация: 29.01.2004 Сообщений: 494 На что можно заменить колонну из двутавра 40К1, чтобы было меньше по массе и сечение осталось таким же по несущей способности?... Варианты только из листов не подойдут... Может быть какой нибудь швеллер в коробку или что-то в этом роде... Как вариант приварка лафетов к двутавру меньшего сечения... Что обычно делают в таких случаях?....
Просмотров: 9269