[alexNAP]

Возник такой спор каким текстом можни или нужно писать в строительных чертежах. Я пишу ГОСТ А с паклоном 15 как требуется в машиностроении, НИ 8 разработан стандарн предприятия, они пишут Таймсом, мои соседи пользуются Арилом.

И всётаки чем писать?

[dermoon]

Есть в каком-то пункте СПДС (но не помню в каком) оговорка, что при применении ЭВМ шрифт не нормируется. Пишут, кому как нравится, лично я не сторонник сплошных ttf-ов, они грузят чертеж. Большие текстовые элементы я делаю вордом, как OLE. Шрифты - GOST.

[zenon]

Есть ГОСТ 2.304-81 "Шрифты чертежные" в соотвествии с ним и надо оформлять чертежи. И не фиг выдумывать.

[zenon]

Тем более что шрифты под акад давно разработаны и успешно используются.

[POMAH9IH]

ГОСТ 2.304-81 ЕСКД. ШРИФТЫ ЧЕРТЕЖНЫЕ
Вот они!!!!!!!!!!!!!!
[ATTACH]1170313380.rar[/ATTACH]

[alexNAP]

Есть у нас SPDS он мне не очень нравится, какойпо жирный, и я сомневаюсь что он соответствует ГОСТ, правда SPDS у нас старый 2,5.
Если есть возможность вышлите пожалуйсть ГОСТ 2.304-81 по адресу
alexn1594@mail.ru

[alexNAP]

У меня есть такие шрифты это не они ли , самого госта у меня нет
[ATTACH]1170314244.rar[/ATTACH]

[X-DeViL]

Опять 25!
ИМХО:

Шрифт simplex.shx

Причина: Она поставляется в СТАНДАРТНОЙ поставке к автокаду всегда. И будет корректно отображаться у ЛЮБОГО пользователя. сразу опережу возражения "ну есть же etansmit и тп"... Нифига... etransmit не все умею делать и подстановка большого кол-ва шрифтов много времени занимает...

[taras]

Шрифт SPDS c наклоном 15 град
ttf шрифтами и Mtext не пользуюсь

[gest]

CS_Gost2304.shx

[Jeka]

Сообщение от alexNAP Если есть возможность вышлите пожалуйсть ГОСТ 2.304-81

http://dwg.ru/dnl/1767

[asys]

размеры - romans.shx, widht-0.7, olique-0
надписи - ариал, раньше писал aриал narrow и футурисом, но из-за того что их приходилось таскать с собой отказался

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от X-DeViL Опять 25! ИМХО: Шрифт simplex.shx Причина: Она поставляется в СТАНДАРТНОЙ поставке к автокаду всегда. И будет корректно отображаться у ЛЮБОГО пользователя. сразу опережу возражения "ну есть же etansmit и тп"... Нифига... etransmit не все умею делать и подстановка большого кол-ва шрифтов много времени занимает...

Simplex можно и поменять; и старую кодировку использовать... Так что "стандартность" имени не гарантирует стандартности отображения

[Кочетков Андрей]

Пользуюсь Arial'om

[Басманова Юлия]

Сообщение от taras Mtext не пользуюсь

И зря не пользуетесь, очень облегчает работу с текстом

[Om81]

Сообщение от X-DeViL Опять 25! ИМХО: Шрифт simplex.shx ...

Он не совсем удобный, в нем нет значка номера )) и не совсем ГОСТ..

[Zombie]

ГОСТ - жил!
ГОСТ - жив!
ГОСТ - будет жить!!!

В.И. Гост.

[Bull]

Абсолютно согласен с X-Devil, нехрен мозги компостировать. Simplex читается и выглядит нормально и везде отображается. Ну уж если сильно следят за шрифтом нормоконтролёры, можно кинуть GOST A и GOST B в шрифты (ну в кра-а-а-айнем случае).

[kha]

+1 к X-Devil. Simplex, simplex и только simplex. Шрифт стандартный акадовский и похож на ГОСТовский. А то что нету значка "№" - не беда, его заменяет английская "N"

[Om81]

Ну ладно, соглашусь.. хотя не совсем это удобно, но до появления у меня spds.shx писал только симплексом. А вот коллега пишет Gost.ttf :cry: и ее не переубедишь, что ттф шрифты лучше не использовать

[Sven]

И еще за simplex. Рядом сосед задолбался объяснять по телефону как в акаде шрифт gost устанавливать.

[alexNAP]

Сообщение от Zombie ГОСТ - жил! ГОСТ - жив! ГОСТ - будет жить!!! В.И. Гост.

Ну где написано "В архитектурно строительных чертежах применяется шрифт по ГОСТ....", я так понимаю НИГДЕ

[Elima]

geniso.shx.
Obliquing - 15°.
Width factor - 0,75.

[Krieger]

mipgost.shx

[Perezz!!]

Гостовский и Isocp &

[zenon]

Сообщение от alexNAP Ну где написано "В архитектурно строительных чертежах применяется шрифт по ГОСТ....", я так понимаю НИГДЕ

см. ЕСКД :shock:
" Общие требования к выполнению конструкторских и технологических документов на печатающих и графических устройствах вывода ЭВМ"
( ГОСТ 2.004-88 ) "

Буквы, цифры и знаки в документах, получаемых на графических устройствах, должны соответствовать ГОСТ 2.304;
на АЦПУ - определяются типом печатающего устройства.
Примечания:
1. Допускается изображать цифру "ноль" как с чертой, так и без нее, например, "0" или "Ø".
2. Допускается изображать знак умножения "X" знаком "звездочка" ("*").
3. В документах, получаемых на графических устройствах, допускаются другие шрифты при условии однозначности понимания каждого символа.

:roll:

Поэтому господа хорошие тока :!: ГОСТ 2.304 :!:

[X-DeViL]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Simplex можно и поменять; и старую кодировку использовать... Так что "стандартность" имени не гарантирует стандартности отображения

Каков процент машин в котором "симплекс" заменен на другой? близок к 0 я думаю...

[Perezz!!]

Сообщение от alexNAP Сообщение от Zombie ГОСТ - жил! ГОСТ - жив! ГОСТ - будет жить!!! В.И. Гост. Ну где написано "В архитектурно строительных чертежах применяется шрифт по ГОСТ....", я так понимаю НИГДЕ

Межгосударственный стандарт ГОСТ 21.101-97
"Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации"

5. Общие правила выполнения документации

5.1. При выполнении проектной, рабочей и другой технической документации, предназначенной для строительства предприятий, зданий и сооружений, следует руководствоваться требованиями соответствующих стандартов СПДС, а также стандартов Единой системы конструкторской документации (ЕСКД).
Перечень стандартов ЕСКД, подлежащих учету при выполнении графической и текстовой документации для строительства, приведен в приложении В.

Приложение В
(обязательное)

Перечень стандартов ЕСКД, подлежащих учету при выполнении
графической и текстовой документации для строительства

Таблица B.1

ГОСТ 2.304-81 │ " │
ЕСКД Шрифты чертежные

[Severe_dude]

Сообщение от Krieger mipgost.shx

Поддерживаю.

[Glorius]

Сообщение от Басманова Юлия Сообщение от taras Mtext не пользуюсь И зря не пользуетесь, очень облегчает работу с текстом

я тоже удивляюсь, когда вижу или слышу что люди не пользуются Mtext. И, кстати, таких много, кто предпочитает однострочный, не пойму -почему...

[Кулик Алексей aka kpblc]

Потому что многострочный текст при некоторых условиях может затормаживать обработку файла в разы (форматирование, экзотические фонты). Потому что переопределение текстового стиля моментально сказывается на однострочных текстах, но может совсем не затронуть многострочные. Потому что сам видели кренделей, которые в качестве mtetx-редактора использовали word. А потом бегали типа "почему медленно работает".
Согласен, что это все вопросы образованности пользователей. Но от этого не легче

[kha]

Сообщение от Perezz!! Гостовский и Isocp &

Isocp - отличный шрифт, как и Simplex входит в стандартную установку Автокада. Полгода им пользовался. Но он ttf, когда много информации на листе, акад начинает подтормаживать

По поводу многострочных - отказался сразу же. Глюки с кодировками заколебали, да и тормоза опять же

[alexNAP]

Спасибо всем так значит ГОСТ, я считаю что это правильно, и что програмисты, разработчики Автокада должны это учитывать, а не мы мучиться с г.... текстом которого либо у когото нет, либо постоянно слетает, кстати проблема такая (стоит СПДС) захожу в многострочный редактор стоит ГОСТ , начинаю писать переключается на Ариал, приходится изголятся.

[Никита В.]

АГА!!!! ТОЧНО!!!!
Писать общие требования к проекту однострочным текстом это самое оно, я верно говорю????

П.С. У однострочного текста тоже есть свои достоинства, а именно точность привязок, поэтому для одной-двух строк я его тоже больше предпочитаю...

[kha]

[quote="Никита В."]АГА!!!! ТОЧНО!!!!
Писать общие требования к проекту однострочным текстом это самое оно, я верно говорю????[quote]

а я пишу общие данные в блокноте, копирую в МText, потом взрываю это безобразие

[Никита В.]

Сообщение от kha а я пишу общие данные в блокноте, копирую в МText, потом взрываю это безобразие

А еще можно луну из микроскопа разглядывать... :wink: :wink: :wink:

[Glorius]

Сообщение от kha По поводу многострочных - отказался сразу же. Глюки с кодировками заколебали, да и тормоза опять же

А как вы выравниваете надпись в какой-нибудь рамке, например в спецификации или в штампе?

[Bull]

Насчёт выравнивания в спецификации - можно точку X расположения одной строки скопировать и применить через свойства ко всем строкам (то же можно по Y). Поэтому в спец-ии всегда применяю однострочный. Хотя можно было бы и многосторочный, но я оставляю таким образом возможность схитрить немного, когда пара строк не влезает в лист.

А Mtext хорош в штампе (обозначение изд-я, материал) и когда пишешь какую нить пояснилку. Вот тех, кто применяет его для обозначения позиций, грубо говоря ненавижу.

Короче, не зря есть и то, и то. Недостаток Mtext думаю могут программисты и убрать, если захотят (Это когда меняешь формат всего стиля - односторочные меняются мгновенно, а там приходится залезать в каждый).

Да, и насчёт тормозов - в опциях можно птичку вмазать просто, чтобы Mtext игнорировался при "выделении", там же можно и штриховку игнорировать

[Alan]

Не хотелось встревать в очередную дискуссию на тему "У кого выхлопная труба длиннее" или "Зацените МОЙ чертеж".
Но всё таки это же опрос!
Вставлю свои пять копеек.
Большинство предлагают для шрифтов соответствие ГОСТ 2.304-81.
Внимательно посмотрите на год выпуска - 1981, теперь на календарь - 2007. Другой век, другая техника выполнения чертежей... Другая эпоха, господа-товарищи! Не комментирую!
Далее ИМХО, не навязывая свою точку зрения никому. Опрос-ответ.
Использовать похожий на ГОСТовский шрифт TTF (список см.выше) не рекомендую в связи с тормозами чертежей и др., описанных выше причин.
Про внедрение Вордовских текстов в Акад, даже писать не хочется...
Применяем кирилические SHX-шрифты, идущие в поставке Автокада или правильнее - сделанные на их основе. Без наклона.
У нас большинство текстов делается на основе SHX-шрифтов: russ14, romans14, eskd14. Индекс 14 пошел от Автокада вер.14 во времена которого мы слегка откорректировали шрифты, добавив на свободные места украинские символы, т.к. начали выпускать документацию на рус. и укр. языках. Вдобавок были случаи, когда под этими именами были совсем уж непотребные шрифты.
Особенно полюбляем russ14, который доработал Геннадий Поспелов. Добавил верхний/нижний индекс, знак номера. См. http://www.kulichki.com/cadhlp/pgtxt.htm
Шрифты TTF вообще запрещены для применения в чертежах нашим СТП, разрешены только для илюстративных материалов.
Ну там планшеты, паспорта квартир и т.п.
MTEXT не употребляем из-за бывающих траблов, тоже описанных выше.
Общие указания (примечания) делаю командой, которая вызывает многооконный Notepad. Естественно, имеется библиотечка примечаний в папочке. Корректирую или компилирую из многих текстов, а затем программа запрашивает точку вставки текста.
Вставляется однострочным текстом. Плохо конечно, что нет выравнивания по ширине, но приходиться мириться.
Всё таки в чертеже, главное - чертеж. А тексты - это окружение/пояснение. ЯТД

[Bull]

Про год это ты хорошо заметил. Компы в привычном нашем представлении появились, если я не ошибаюсь, только в 1986 году

[alexNAP]

Сообщение от kha а я пишу общие данные в блокноте, копирую в МText, потом взрываю это безобразие

Спасибо воспользовался вашим методом, понравилось.

[pericl17]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Потому что многострочный текст при некоторых условиях может затормаживать обработку файла в разы (форматирование, экзотические фонты). Потому что переопределение текстового стиля моментально сказывается на однострочных текстах, но может совсем не затронуть многострочные. Потому что сам видели кренделей, которые в качестве mtetx-редактора использовали word. А потом бегали типа "почему медленно работает". Согласен, что это все вопросы образованности пользователей. Но от этого не легче

хоршо при заполнении штампа ты тоже фигаришь однострочный, я просто говою чтобы вписать в какую-то ячейку текст легче выделить Mtext и выбрать степень сжатия. Например, пояснение тожел юбят многие писать однострочным текстом, причем умудряются расположить так, что при выделении рамкой захватываешь и узлы. Но у однострочного текста есть один маленький плюс а ля %%с.

[Glorius]

Может кого-то многострочный текст и напрягает...меня абсолютно нет. Никаких тормозов, никаких вышеописанных проблем. Как бы я работал без Mtext - вообще не представляю. Однострочный только использую для пометок на чертежах.

[zenon]

Сообщение от Alan Большинство предлагают для шрифтов соответствие ГОСТ 2.304-81. Внимательно посмотрите на год выпуска - 1981, теперь на календарь - 2007. Другой век, другая техника выполнения чертежей... Другая эпоха, господа-товарищи! Не комментирую!

А слышал есть такой документ ЕСКД 2006 называется, там, как ни странно пролонгировали действия указанного ГОСТа, ввели дополнительно пару тройку ГОСТов, в виде примечаний, а основным так и остался ГОСТ 2.304-81.
До чего доводит тенденция делать все как удобнее, а не как правильно, я насмотрелся МОСПРОЕКТе. Чертежи офорляют кто как хочет.

[kha]

Сообщение от Glorius А как вы выравниваете надпись в какой-нибудь рамке, например в спецификации или в штампе?

выставляю выравнивание текста по центру, ставлю куда нужно ручками. Мне это не очень часто приходится делать - когда в последний раз было не помню уже. Как мне кажется, не стоит заморачиваться по этой теме.

Для спецификаций пользуюсь VetCAD'ом, проблем с выравниванием текста там нет

[Apelsinov]

Сообщение от Alan Большинство предлагают для шрифтов соответствие ГОСТ 2.304-81. Внимательно посмотрите на год выпуска - 1981, теперь на календарь - 2007. Другой век, другая техника выполнения чертежей... Другая эпоха, господа-товарищи! Не комментирую!

Зря не комментируете. Техника то другая, а вот чертежи все так-же - на бумаге. И чем интересно чертежный шрифт хуже стал за эти годы чем используемые Вами, кроме разве что того что это - стандарт. И этот шрифт будет понятен и очкастому дедушке в горэкспертизе и прорабу на стройке, разлядывающему замызганую до дыр десятую копию того чертежа.
Ну вот скажите, чем Вас чертежный шрифт не устраивает? И каким бы сейчас вы хотели видет стандартный шрифт, или Вы вообще против стандартизации?

[Shoorup]

Я пользуюсь simplex.shx - только потому как все в моем отделе другим никто не пользуется. Былаб моя воля ябы написал свой шрифт. Но т.к. у нас народ примитивный...любит некоторые символы рисовать вручную... то флаг им в руки. Очень много казусов было типа: "а где ты на клавиатуре нашел знак квадрата или деления???"

[Никита В.]

Давно меня здесь небыло, но щас отыграюсь по полной!!!!!!!!!!!!

Сообщение от Alan Большинство предлагают для шрифтов соответствие ГОСТ 2.304-81. Внимательно посмотрите на год выпуска - 1981, теперь на календарь - 2007. Другой век, другая техника выполнения чертежей... Другая эпоха, господа-товарищи! Не комментирую!

Позвольте но как уже было сказано чем не устраивает гостовский шрифт???????? Что такого трудного в использовании уже созданных шрифтов или сделать свой???? Вот мне например не нравился ни один из существующих шрифтов так я свой наваял!!!!! Или в ломы передавать вместе с чертежом файл шрифта????????

Далее хоть и идет ИМХО но истина дороже!!!!!!!!!!!

Сообщение от Alan Использовать похожий на ГОСТовский шрифт TTF (список см.выше) не рекомендую в связи с тормозами чертежей и др., описанных выше причин. ... Шрифты TTF вообще запрещены для применения в чертежах нашим СТП, разрешены только для илюстративных материалов. Ну там планшеты, паспорта квартир и т.п. MTEXT не употребляем из-за бывающих траблов, тоже описанных выше.

Сколько раз уже говорилось что на современных компах ни true type ни Mtext не тормозят... Тормоза начинаются тока тогда когда весь проект пытаются сделать в одном файле, но тормоза здесь идут уже по другим причинам!!!!!!!!!!!

Сообщение от Alan Применяем кирилические SHX-шрифты, идущие в поставке Автокада или правильнее - сделанные на их основе. Без наклона. У нас большинство текстов делается на основе SHX-шрифтов: russ14, romans14, eskd14. Индекс 14 пошел от Автокада вер.14 во времена которого мы слегка откорректировали шрифты, добавив на свободные места украинские символы, т.к. начали выпускать документацию на рус. и укр. языках.

Надо было добавлять не на свободные места а на места специально отведенные под кирилику в Юникоде (www.unicode.org), ибо в противном случае ваши фонты не будут совместимы с другими шрифтами!!!!!!!!!!

[Alan]

Сообщение от Никита В. Далее хоть и идет ИМХО но истина дороже!!!!!!!!!!! .... Позвольте но как уже было сказано чем не устраивает гостовский шрифт???????? ......

Не устраивает тем, что он создавался для ручного черчения, а я работаю на ПК. Поэтому и я утверждаю свой СТП на выпуск чертежей с использованием Автокада.
ГОСТ 2.004-88 "Общие требования к выполнению конструкторских и технологических документов на печатающих и графических устройствах вывода ЭВМ" употреблял во времена работы на ЕС ЭВМ. Тогда начал немного писать программки для выпуска чертежей и текстовой документации.
Видите в те времена было кому заниматься ГОСТами, отвечавшими технике, тогда существовавшей! А сейчас никого такого нет.
Есть форум, есть опрос. Отвечаю.
Я стараюсь по возможности максимально соблюдать ГОСТы на выполнение и оформление чертежей. Слежу за их появлениями.
Я бывший проектировщик и в некоторых момента м.б. могу дать фору нормоконтролёру.
Но слепо соблюдать ГОСТ 2.304-81 "Шрифты чертежные" (81 года выпуска) считаю НЕПРАВИЛЬНЫМ.

Сообщение от Alan Использовать похожий на ГОСТовский шрифт TTF (список см.выше) не рекомендую в связи с тормозами чертежей и др., описанных выше причин.... Сколько раз уже говорилось что на современных компах ни true type ни Mtext не тормозят...

Ой ли?
Да еще одна причина (забыл упомянуть) - количество чернил выливающихся из плоттера при черчении TTF-шрифтов

Тормоза начинаются тока тогда когда весь проект пытаются сделать в одном файле, но тормоза здесь идут уже по другим причинам!!!!!!!!!!!

Это другая тема, не отвлекаемся.

Надо было добавлять не на свободные места а на места специально отведенные под кирилику в Юникоде (www.unicode.org), ибо в противном случае ваши фонты не будут совместимы с другими шрифтами!!!!!!!!!!

Батенька, ну про это мне даже стыдно было упоминать.

Давно меня здесь небыло, но щас отыграюсь по полной!!!!!!!!!!!!

Думаю, что отыгрались... Всегда Ваш, с любовью к землякам!

[Vova]

Никита, с удивлением обнаружил, что твой ник как 2 капли воды похож на мой. У меня была такая первая должность при автокаде, а у тебя? По теме:

Сообщение от Никита В. Вот мне например не нравился ни один из существующих шрифтов так я свой наваял!!!!! Или в ломы передавать вместе с чертежом файл шрифта?

Видимо, ты кустарь одиночка. И твоими чертежами на своей фирме не пользуются, не берут из них куски, не продолжают их, если ты, например, заболел, или надо сделать изменения в твоем ранее выпущенном чертеже, а у тебя горящая другая работа. На фирме должна быть стандартизацие, во всяком случае по шрифтам. Alan привел аргумент против жирных шрифтов, с которым я согласен

Да еще одна причина ... - количество чернил выливающихся из плоттера при черчении TTF-шрифтов

Если в загруженном чертеже много текстов, разбросанных по его полю, то надо тексты писать тонкими линиями, более тонкими, чем основные. У нас так и сделано, и очень хорошо смотрится. Современные плоттеры делают тексты очень четко. Это есть еще одна причина не придерживаться устаревших стандартов. Мы, кстати, ислользуем Romans со сжатием 0.625 и для заголовков Romand со сжатием 0.7-0.8. Этот штифт смотрится лучше, чем рекламируемый здесь Simplex и в то-же время он не вычурный и достаточно простой
По поводу всеобщей стандартизации-я смотрю не нее отрицательно. В пределах фирмы-ДА. но не далее

[Alan]

Мы, кстати, ислользуем Romans со сжатием 0.625 и для заголовков Romand со сжатием 0.7-0.8. Этот штифт смотрится лучше, чем рекламируемый здесь Simplex и в то-же время он не вычурный и достаточно простой

Vova, шрифт RUSS14.shx сделан на базе шрита RUSS.shx, который относится к той же группе шрифтов Simplex что и твой Romans.
Действительно он простой и красивый.
См. Автокад 10 "Руководство пользователя" Приложение А, п.А.6. (если конечно у тебя есть такой раритет? 1989г. ) :shock:
Мы правда употребляем сжатие от 0.6 до 0.8. Стандартно - 0.8
Ужирнение делаем выдавливанием SHX-шрифта по методу Кнеллера.

[asus64]

спасибо за дискуссию. Как начинающий, выбрала для себя ESKD14. Конкретное спасибо Alanу за ссылку где можно скачать шрифты ***14 [sm202]

[gest]

Можно еще этот попробовать ==>> http://www.geogreeting.com/view.html?zck6qYz )

[mladen]

Привет всем
Gost.shx не подходит?
Я машиностроитель, и нам он нравится...
да и соответствует с нашим БДС (Болгарский Державний Стандарт)
[ATTACH]1170617468.zip[/ATTACH]

[Никита В.]

>mladen
Шрифтов с названием gost туева хуча при этом они хоть немного да отличаются, а определить какой именно гост у того кому передаешь чертежи довольно трудно... Выводы думаю понятны........

[den001]

Самое интересное, что все каким шрифтом писали, таким и будут продолжать писать.
(мы, напр., вот этим)
[ATTACH]1170622805.rar[/ATTACH]

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от pericl17 <...>хоршо при заполнении штампа ты тоже фигаришь однострочный, я просто говою чтобы вписать в какую-то ячейку текст легче выделить Mtext и выбрать степень сжатия. Например, пояснение тожел юбят многие писать однострочным текстом, причем умудряются расположить так, что при выделении рамкой захватываешь и узлы. Но у однострочного текста есть один маленький плюс а ля %%с.

У меня штамп сделан блоком с несколькими атрибутами. Заполнение и создание - вызывается отдельный самопальный СОМ-сервер, с автоматической разбивкой длинной строки на подстроки и установкой коэффициента сжатия (с блога качать бесполезно, там старая версия - предупреждаю сразу). Таблицу в качестве штампа использовать не стал - слишком тяжко отслеживать варианты изменения.

[den001]

За что такие гонения на МТекст? Отличная, удобная вещь. Особенно в 2006/7. И ничего не тормозит, и все символы работают. А сильно замороченный, с разными шрифтами и другими примочками, действительно, программно можно очистить при необходимости, как тут уже прозвучало. Правда, попадались проекты, где обозначения осей, к примеру, где больше 3-х символов редко бывает, были выполнены МТекстом... Тут уж, как говорится, no comment.
P.S. Затянуло меня все-таки в эту тему!

[Кет]

[quote="X-DeViL"]Опять 25!
ИМХО:

Шрифт simplex.shx

Причина: Она поставляется в СТАНДАРТНОЙ поставке к автокаду всегда. И будет корректно отображаться у ЛЮБОГО пользователя. quote]
Часто приходится рассматривать чертежи от подрядчиков с иероглифами. Очень осложняет работу то что их шрифты не поддерживаются компами, на которых распечатано!!!
Так как стройка идет с листа, не согласовывать чертежи из-за шрифта нецелесообразно. Приходится догадываться что там за обозначение должно было быть.
Приходится вначале разбираться что вообще нарисовано, а потом уже конструкции оценивать - пройдут / непройдут

[Zuk]

А никто не использует шрифт txt.shx?
Мы одни что ли такие?

[Кет]

Сообщение от Zuk А никто не использует шрифт txt.shx? Мы одни что ли такие?

Он сильно широкий, корявый и угловатые буквы у него. Мне не нравится

[Zuk]

А, представляете, когда мы начинали только переходить на комп с кульманов это был в определенном смысле стандарт почему то. Мы, самоучки, больше не до чего не додумались. И вот с тех пор я им и пользуюсь всегда, хотя между символами у него расстояния действительно большИе. Консерватизм.

[Кет]

Сообщение от Zuk А, представляете, когда мы начинали только переходить на комп с кульманов это был в определенном смысле стандарт почему то. Мы, самоучки, больше не до чего не додумались. И вот с тех пор я им и пользуюсь всегда, хотя между символами у него расстояния действительно большИе. Консерватизм.

Кульманы застала только в виде перегородок между столами.
Даже не представляю как им пользоваться, впрочем как и алгарифмической линейкой...

[Zuk]

Сообщение от Кет Кульманы застала только в виде перегородок между столами. Даже не представляю как им пользоваться, впрочем как и алгарифмической линейкой...

Вообще линейка называется логарифмической по моему и я ей тоже не умею пользоваться, даже не представляю.
А кульман, в общем то, достаточно удобная вещь при наличии отсутствия PC.
На самом деле не так давно это и было, всего то 9 лет назад.

[Кет]

Вы правы - логарифмическая

[RPG]

Есть стандартный шрифт автокада ISOCOPUER (или как там он вернее пишется...непомню). Читается на всех компах, где установлен кад. И чертежи лучше читаются, в отличии от линейных shx-ов.

[ihoo51]

ISOCOPEUR - самый отличный шрифт в каде, т.к. это обычный гостовский шрифт, все выглядит отлично, читается на ВСЕХ компах

[Ferdipendoz]

Мне тоже нравится ISOCPEUR. А вообще я пишу Times new roman курсивом. Получается аккуратно, красиво и не жирно.

[Mitek]

Прочитал я ваши жаркие дебаты и решил тоже высказаться.
У нас проектный институт, в котором работает около 300 человек (при этом примерно половина - ТЁТКИ)
В своё время надо было разработать некий стандарт внутри института. Одной из проблем был выбор единого чертёжного шрифта.
Мною было проведено сравнение несколько шрифтов:
1) eskdu.shx - он единственный из имевшихся eskd шрифтов нормально отображался при наборе в мультитекстовом редакторе.
2) romans.shx
3) simplex.shx
4) Times New Roman
5) verdana
6) complex.shx
ttf шрифты были отвергнуты сразу по причине большой загрузки компа
Был очень большой соблазн перейти на eskdu.shx, так как он содержит символы типа Ёё, № и др. НО! При одной мысли о том, что его нет в стандартной комплектации автокада и его придётся устанавливать на все компьютеры тёток фактически вручную (у многих акад стоял в другм каталоге) - сразу охладила пыл к этому шрифту.
Оставались romans.shx и simplex.shx, которые в приципе похожи друг на друга как близнецы-браться (complex.shx не совсем понравился). Поэтому выбрали romans.shx, к тому же большая часть бригад его использовала ранее.
Кстати, перестаньте гнать на MTEXT! Ваши сообщения типа "я набираю текст в блокноте, переношу в MTEXT, а потом взрываю это безобразие" - аж смешно читать
Это в 2000 акаде с MTEXT'ом были некислые глюки. В 2006 каде MTEXT - сплошное удовольствие! Просто возможно кто-то не научился с ним работать - это другое дело. А так это очень мощное средство автокада. И стиль мтекста замечательно меняется в свойствах, и высота текста, и есть возможность добавлять различные символы типа диаметра, №, и т.п. Единственное что нельзя поменять, не зайдя в редактор - сжатие.
А попробуйте в однострочном редакторе набрать "м" в степени 3, например (типа метры кубические)!! Или будете выёживаться с 2-мя однострочными текстами разной высоты?

[Ferdipendoz]

По поводу МТЕХТ абсолютно согласен! Те же самые "общие указания" на листе общих данных с ума сойдешь набирать однострочным! А тут ровненько красиво и быстро. Да и вставить можно с другого источника, хоть с Ворда из пояснилки. И с символами действительно классно, градусы и диаметры это очень удобно.
Да и глюков я пока не заметил ни разу.
А вот ttf шрифты у меня на производительность не сильно влияют Поэтому я пишу курсивным Таймсом

[Alan]

Сообщение от Mitek ...Был очень большой соблазн перейти на eskdu.shx, так как он содержит символы типа Ёё, № и др. НО! При одной мысли о том, что его нет в стандартной комплектации автокада и его придётся устанавливать на все компьютеры тёток фактически вручную (у многих акад стоял в другм каталоге) - сразу охладила пыл к этому шрифту.

Установку того же Автокада Вы делаете на каждом ПК? А другой софт тоже устанавливаете вручную, а обновления?
Неужели Ваш сисадмин бегает по Вашим 300 ПК?
Насчет "других каталогов" - идеологически неверно, надо ИМХО приводить установку софта в единообразие.

А попробуйте в однострочном редакторе набрать "м" в степени 3, например (типа метры кубические)!! Или будете выёживаться с 2-мя однострочными текстами разной высоты?

Столько раз обсуждалось, как правильно и без болезни головы делать
Хотя бы "Как написать кв.метр в однострочном тексте?"
http://www.autocad.ru/cgi-bin/f1/board.cgi?t=15516sh

[Mitek]

Не будем обсуждать наших админов - их нормальных у нас не было. Один - психолог, второй - водитель . Сейчас досталсь ситуация, когда у многих компы старые (работали ещё на 300-х целеронах), автокад стоит где попало. Вот и пытаемся навести порядок, многое стандартизировать, в том числе и каталоги, но это к теме не относится.
Просто была ситуация, когда и Питерского "Трансмоста" нам присылали чертежи, а там была куча разных "стандартных", но некомплектных eskd шрифтов, и мне каждый раз приходилось писать письма с просьбой выслать очередной шрифт. А потом мне лично надо было раздать их как минимум внутри бригады. В общем малоприятная процедура. Сейчас конечно я отбил у наших тупоголовых админов место на сервере под нужды черчения и автокада, куда выкладываются шаблоны, шрифты, динамические блоки и т.д., но до этого был сущий гемор.

[Alan]

>Mitek
Удачи в Вашей тяжелой работе.
Думаю тему Корпоративные стандарты Вы прочитали?

[Mitek]

Читал почти все ветки про попытки стандартизации, и тут, и на autocad.ru. И трактат Крыса изучил. Очень многое почерпнул, в частности перешёл с задания толщин по цвету на задание толщин параметром слоя "Lineweight", потом долго и упорно убеждал всех остальных что так гораздо прогрессивнее. Хотел даже создать ветку типа "Построение коммунизма в отдельно взятом государстве" или в переводе "Создание стандарта внутри отдельно взятого предприятия", потому что считал, что создавать стандарт надо именно внутри одной организации, ибо глобально - это утопия, но за неимением времени на обсуждения, принял некоторые решения самостоятельно, некоторые - в соавторстве с небольшой группой, занимавшейся разработкой стандарта.
Ладно, что-то мы отвлеклись от темы

[Baires]

Сообщение от Alan Ужирнение делаем выдавливанием SHX-шрифта по методу Кнеллера.

Ув. коллега, а нельзя ли поподробнее об этом методе или где его можно посмотреть?

[Alan]

Сообщение от Baires Сообщение от Alan Ужирнение делаем выдавливанием SHX-шрифта по методу Кнеллера. Ув. коллега, а нельзя ли поподробнее об этом методе или где его можно посмотреть?

Писал об этом и приводил текст ЛИСПа
http://www.autocad.ru/cgi-bin/f1/board.cgi?t=23282pf

[dextron3]

Сообщение от Басманова Юлия Сообщение от taras Mtext не пользуюсь И зря не пользуетесь, очень облегчает работу с текстом

но страшно тормозит компьютер

[Baires]

Сообщение от Alan Сообщение от Baires Сообщение от Alan Ужирнение делаем выдавливанием SHX-шрифта по методу Кнеллера. Ув. коллега, а нельзя ли поподробнее об этом методе или где его можно посмотреть? Писал об этом и приводил текст ЛИСПа http://www.autocad.ru/cgi-bin/f1/board.cgi?t=23282pf

Спасибо за наводку.
Скопировал вот это в техтовой файлик с расш. лсп

(defun C:bold ( / El ; список примитивов V ; вектор выдавливания текста F ; ключ: толще — тоньше ) (setq F "+") (if (and (setq El (entsel "\nУкажите текст для выделения --->" ) ) ; setq (setq El (entget (car El))) (= "TEXT" (cdr (assoc 0 El))) ) ; and (while (and F (/= "OK" F)) (setq El (if (setq V (assoc 210 El)) (subst (list 210 (eval (list (read F) (cadr V)8e-9)) (eval (list (read F) (caddr V)5e-9)) (last V) ) ; list V El ) ;subst (cons '(210 8e-9 5e-9 1.0) el) ) ;if El (cons (cons 39(*(cdr(assoc 40 El))5e+6))El) ) ;setq (entmod El) (initget "+ — OK") (setq F (getkword "\n Толще [+] или тоньше [-] <OK>:") );setq ) ;while ) ;if (princ) ) ;bold

Загрузил лисп. Даю в командной строке комаду bold, выскакивает "Укажите текст для выделения --->", курсор превращается в квадратик, клик на техте - и ничего, в командной строке тоже ничего.
Акад 2008, в чём может быть проблема?

[Alan]

>All
Господа, кто сейчас в форуме и кого стоит AutoCAD 2008,
проверьте текстик и дайде пжл заключение.
Надо выручить человека.
У меня не стоит AutoCAD 2008!
Никаких инсинуаций!

[Владимир М]

Пользуюсь mipGost.shx и другим советую....

[gogiyar]

ГОСТ Р 21.1101-2009 основные требования к проектной документации.
5. Общие правила выполнения документации
5.1. Общие положения
5.1.1. При выполнении проектной, рабочей документации, а также отчетной технической документации по инженерным изысканиям для
строительства следует руководствоваться положениями соответствующих стандартов СПДС, а также стандартов Единой системы конструкторской документации (далее - ЕСКД).
Перечень стандартов ЕСКД, подлежащих учету при выполнении графической и текстовой документации для строительства, приведен в таблице Д.1 (Приложение Д). ГОСТ 2.304-81 Шрифты

5.1.3. При выполнении документации применяют шрифты, используемые средствами вычислительной техники, при обеспечении условий доступности этих шрифтов пользователям документов.
При оформлении текстовых частей разделов проектной документации и других документов, содержащих в основном сплошной текст, рекомендуется использовать гарнитуру шрифта Arial или Times New Roman.

[maks-ufa]

Имеется ввиду не текстовая часть на графических документах (примечания и т.д.), а именно текстовые документы, например ПЗ

[РастОК]

Лично мне удобночитаем и приятен глазу шрифт ISOCPEUR, красиво, чертёжно и отличается от просто документов которые в основном пишутся шрифтами Arial или Times New Roman

[gogiyar]

Изменение № 2 ГОСТ 2.304-81 (протокол № 23 от 28.02.2006)
Вводная часть. Второй абзац исключить. Пункт 2.1 дополнить абзацем:
«При выполнении документов автоматизированным способом допускается применять шрифты, используемые средствами вычислительной техники. В этом случае должны быть обеспечены их хранение и передача пользователям документов».
ГОСТ 2.004-88
3. В документах, получаемых на графических устройствах, допускаются другие шрифты при условии однозначности понимания каждого символа.

Для меня ГОСТ это Arial

[perpetule]

Цитата: Сообщение от Zuk А никто не использует шрифт txt.shx? Мы одни что ли такие? Он сильно широкий, корявый и угловатые буквы у него. Мне не нравится

Bce достаточно субъективно, но меджду различными shx шрифтами тоже наблюдается разница по скорости регенерации/зуммирования так вот СУБЪЕКТИВНО на мой взглят txt.shx наиболее быстрый и видимо именно из за своей прямолинейности и угловатости.
По скорости на возрастание мною использовались
ARIAL NARROW.TTF
MIPGOST.SHX
CS_Gost2304.shx (из комплекта СПДС GraphiCS)

Сейчас присматриваюсь к txt.shx
в силу вышесказанного.
Кстати он по умолчанию стоит на замену если автокад не нашел какого либо шрифта.